One Piece

[karsifar]

...знакомую подсадил на Ванпис...смотрит и тащится, ничего затянутым не кажется

хм....кажется я знаю про кого ты :)

[Baron Samedi]

Велкам ~_^

 

\\все, не оффтопим, модераторы бдят\\

 

Художница, не обязательно смотреть само аниме! [url="

" target="_blank" rel="nofollow">

[/url] - тот самый ролик-мем :unsure:

[karsifar]

спасибо :unsure: :Dвот знаете насчет манги и сериала, а по-моему, нельзя сказать одназначно. Ну вот я сначала смотрела сериал, когда же открыла первую главу манги OP, конечно чудесная :) просто великолепная, но после сериала уже не так интересно читать, и наоборот, после манги нет никакого смысла, а точнее интереса, смотреть сериал. Все-так сюжет-то один и тот же, поэтому ваше впечатление все зависит от того, чо первым посмотрели-прочитали Изменено 19 мая, 2008 пользователем karsifar (смотреть историю редактирования)

[Художница]

тот самый ролик-мем

Наконец-то увидела его, гм, первоначальный вариант, спасибо)

 

Все-так сюжет-то один и тот же, поэтому ваше впечатление все зависит от того, чо первым посмотрели-прочитали

Не-е-е-е. В аниме есть цензура, небольшие изменения композиции и филлеры. А ещё там нет стильной графики, великолепно отрисованных динамичных сцен и всех сайд-стори. Это я ещё молчу про затянутость, кривую рисовку и плохую анимацию, местами наблюдаемую. Зато все опенинги и эндинги прекрасно заменяют колорспреды. Да и ост с сейю просто великолепны. Но интереса к манге они не лишают)

[E L L I]

Все-так сюжет-то один и тот же, поэтому ваше впечатление все зависит от того, чо первым посмотрели-прочитали

В большинстве случаев - да. Мне, например, совершено неинтересно смотреть аниме, после прочтения манги (хотя сейчас я очень надеюсь на экранизацию одной из моих любимых... эмм манг?О_О), зато читать мангу, после аниме очень даже ничего. Узнаешь многие детели, которые не показывали аниматоры, да и цензура...))))))

[Художница]

Кстати, кто-нибудь новую серию видел уже? Малообещающие воспоминания Брука не обнадёживают, но вдруг что-нибудь интересное будет...

[karsifar]

зато читать мангу, после аниме очень даже ничего.

вот с этим я полностью согласна ;) этот спор уже довольно стар: по идее можно провести параллель с кино и книгами, когда сначала смотришь кино, а потом читаешь книгу-это очень неплохо, а когда наоброт <_< все из-за того, что когда читаешь, строишь свои собственные образы, а потом, когда смотришь экранизацию, сравниваешь свои образы с режиссерскими, и очень редко бывает, что они совпадает, отсюда и такое неприятие вещей

В аниме есть цензура, небольшие изменения композиции и филлеры. А ещё там нет стильной графики, великолепно отрисованных динамичных сцен и всех сайд-стори. Это я ещё молчу про затянутость, кривую рисовку и плохую анимацию, местами наблюдаемую. Зато все опенинги и эндинги прекрасно заменяют колорспреды. Да и ост с сейю просто великолепны. Но интереса к манге они не лишают)

ну это и есть достоиства манги ^_^ по-моему, в каждом есть свои недостатки и достоинства ;)

[Baron Samedi]

karsifar, досмотришь аниме, захочется больше - а манга опережает аниме по сюжету :)

[karsifar]

досмотришь аниме, захочется больше - а манга опережает аниме по сюжету

Ну с этим я полностью согласна :angry: как раз это я тс обираюсь сделать :lol:

[Mortea]

Ндаааа.... Чем дальше в лес тем больше дров-последняя серия с титаническим флешбеком в 15 минут сокрушила мои моральные принцыпы до самого основания.Они даже поленились исправить дол***утое лицо Усоппа на 13 минуте.Да и мелкие моменты (или когда оба персонажа маленькие и в кадре) в бое Брука и Руюмы выглядят ужасно.Хотя надо признать озвучена серия (имею в виду новые моменты) достойно.И у меня складывается подозрение,что Брук тратит обьём своего афро на атаки и сдерживание неприятных ощущений (он ведь не чувствует боли).Когда самурай отбросил скелета в угол,то при подьёме афро брука было очень маленьким.А обычно оно ему в росте прибавляет полторы головы.

Скоро наверное анонс содержания следующей серии будет охватывать сценарий всей серии.

[Baron Samedi]

Скоро наверное анонс содержания следующей серии будет охватывать сценарий всей серии.

 

Знаете, у меня такая интересная мысль в духе капитана Очевидность. В японии, по-моему, то же самое, что и на Западе - мультфильмы попсовее. То есть аниме заведомо попсовее и хуже манги, вот как... х_х

[Yarik]

После просмотра 200 серий сего творения мнение, у меня, сложилось не одназначное.На протяжении всего сериало впечатления скакали от "воистину гениально" до "на кой я это смотрю?", от "веселей и итересней быть не может" до "скукааааааа...". Достоинства думаю можно не перечеслять,они на лицо. А вот недостатки:

1

 

Затяяяяянуто.Кто то жаловался на Наруто?Помилуйте,когда в арке об Алобастре до взрыва бомбы остовалось 8 минут растянувшиеся на хз сколько серий,это был нонсенс.А когда Луфи в арке про Скайпию не мог некак с этим шаром на руке добратся до Энэля?Я думал здохну.

 

2

 

"Шаблонность" арок.С одной стороны везде есть своя интригуишая,интересная история,с другой прослеживается четкий алгаритм: 1)Начало/Завязка (встреча новых людей с проблемами,новая локация,новые враги).2)Сама история(проходит по разному ,но в основном это попытка куда то добратся,что учитывая особености Луффи и Зоро не так то просто.Зато всем встречным врагам кабздец :rolleyes: ). 3)Усугубление истории.Тут как правилро у наших возникают проблемы.Их глатают питоны,протыкают крюки и т.д. 4) Развязка.Луфи берет на себе самого крутого.Зоро того что похуже чуть.Остольные по обстоятельствам.Ну и мудохаем канечно.5)Послесловие.Все банкуют,едят , пьют,вобшем трываются

 

3 На мой взгляд самый главный недостаток это БЕССМЕРТНОСТЬ персонажей.А в связке с манией автора к максимализму( эта бита весит 4 тоны!!! Это разряд в 80 000 000 вольт!!! Эти мечи весят по 400 кг!!!) выглядит просто абсурдно.Так ладное еще Главные Герои. Но ведь и втаростепенные здыхать нехотят!Как мне жаль было "Могучего" Энэля которой кучу врагоа покарал своими молниями.Как он заблуждался что имеет хоть какуе то реальную силу.А сокол и Арки про Арабасту который бомбу в небо унес???? Я был в Шоке.

 

В обшем несмотря на все выше указанные недостатки куча интересных персонажей,продуманный,интригуший мир и сюжет,безбашенный юмор + рамнтика приключений делают свое дело.

[Drac0]

"Шаблонность" арок.

Э. Как бы сказать ... то, что вы описали, это просто общая схема постановки сюжета практически любого приключенческого произведения. :huh:

 

Затяяяяянуто.Кто то жаловался на Наруто?

Не, у Шиппудена эти лавры никто не отберет :) А так, да, конечно бывает затянуто. просто это забывается за следующим десятком или полусотней динамичных и ровновыдержанных серий. В Шампуне, к сожалению, наоборот.

 

3 На мой взгляд самый главный недостаток это БЕССМЕРТНОСТЬ персонажей.

Скажите, а ЗАЧЕМ? Чтобы было реалистичней? Поверьте, реализм Оду вообще не беспокоит, его за окном полно. Тем более во флэшбека смертей хватает более чем. Однако, это и вправду очень непривычно. Изменено 22 мая, 2008 пользователем Drac0 (смотреть историю редактирования)

[Mortea]

К слову сейчас в манге похоже начали головы с плеч долой не только во флешбеках.

[karsifar]

Затяяяяянуто.Кто то жаловался на Наруто?

Ну и чем же Ваш Наруто отличается от One Piece?Построение сюжета там тоже, как и везде однотипное. Впрочем, там тоже одна битва растягивается на бесконечное число серий -_- Да, я согласна, что те восемь минут растянулись на весьма долгое время :( Но это характерная черта аниме такого типа

3 На мой взгляд самый главный недостаток это БЕССМЕРТНОСТЬ персонажей

Хммм...раз взяли сравнение с Наруто...а там значит они смертны? Наруто и Саске они всегда готовы к бою и плевать сколько у них ранений!

Если хотите чего-то реалистичного-есть множество других сериалов. А это сенен. Он тем и показателен, что герои не погибают. И OP покоряет своей веселостью, легкостью, оригинальностью^_^

[Yarik]

.

Цитата

"Шаблонность" арок.

Э. Как бы сказать ... то, что вы описали, это просто общая схема постановки сюжета практически любого приключенческого произведения.

 

 

 

Не совсем согласен. Да таких много, но в том же Бличе, несматря на семитричность двух основных частей (Спасение Рукии/Спасение Иноу) в остольном Арки сильно отлючаюца друг от друга (Несчитая того что Чада всегда бьют, а Ичиго всегда не знает как победить, кроме как силой воли.) Ван Пис же на мой взгляд стоит если не выше, то как минимум на одном уровне с Бличом. И я считаю такое проявление шаблоности, непреемлимым для мангаки у которого фантазия будь здоров, так как это опускание данного шэдэвра до уровня проходных сериалов. Впрочем не факт что такое построение не должно нравитса. Я лично нашел для себя некую прелесть в Луфиннсм систематическом "Надирании задниц". Но в целом такая шаблонность напрягает.

 

Цитата

Затяяяяянуто.Кто то жаловался на Наруто?

Не, у Шиппудена эти лавры никто не отберет А так, да, конечно бывает затянуто. просто это забывается за следующим десятком или полусотней динамичных и ровновыдержанных серий. В Шампуне, к сожалению, наоборот

 

Не сказал бы. Это незамечаетса именно в котексте наличия кучи серий. А на само деле ситуация не лучше, просто затянутость выражена немного по другому. Шипуден испоганен небольшим рядом серий , в целом картина не столь печальна как ее рисуют (на мой взгляд). К тому же "кризис" Шипудена пришолся на , далеко не самую динамичную арку.Так что это в некоторой стпени вина Мангаки. Лично я бы плевался гораздо больше от многих серий арок Ван Писа до 200 ой (Ибо дальше не смотрел и не могу судить). Чем от большинства серий Шампуня. Это канечно Имхо, но давайте судить обьективно. Все таки факт что такие сериалы лучше смотреть по прошествии 100+ серий (и уж точно без прочтения манги). Каждая серия, ожидаймая неделю, плюс, в случае прочтения манги, с заранее известными событиями, иследуетса под увеличительным стеклом и получает пинок за каждый касяк. А вод рисовка действительно более ровновыдержанная чем в том же Шипудене или Бличе.

 

Цитата

3 На мой взгляд самый главный недостаток это БЕССМЕРТНОСТЬ персонажей.

Скажите, а ЗАЧЕМ? Чтобы было реалистичней? Поверьте, реализм Оду вообще не беспокоит, его за окном полно. Тем более во флэшбека смертей хватает более чем. Однако, это и вправду очень непривычно.

 

Зачем? Теряетца элемент переживаний за песонажа. То что реализмом там и не пахнет не есть, с моей точки зрения, недостаток. Абсолютно сагласен что его за окном полно. Тут уже кому как. Если не можеш на такое смотреть не смотри. А вот то что никто умереть на мой взгляд серьезно ушимляет баланс сил, и уменьшает эмоцианольность происходяшего.

 

Ну и прежде всего не стоит забывать что все вышеизложенное лишь мое восприятие сериала. Ведь, есть даже люди которым например 40-41я серии Шипудена нравитца.

 

 

 

Цитата(Yarik @ 22 May 2008, 11:36)

Затяяяяянуто.Кто то жаловался на Наруто?

 

Ну и чем же Ваш Наруто отличается от One Piece?Построение сюжета там тоже, как и везде однотипное. Впрочем, там тоже одна битва растягивается на бесконечное число серий Да, я согласна, что те восемь минут растянулись на весьма долгое время Но это характерная черта аниме такого типа

 

Цитата(Yarik @ 22 May 2008, 11:36)

3 На мой взгляд самый главный недостаток это БЕССМЕРТНОСТЬ персонажей

 

Хммм...раз взяли сравнение с Наруто...а там значит они смертны? Наруто и Саске они всегда готовы к бою и плевать сколько у них ранений!

Если хотите чего-то реалистичного-есть множество других сериалов. А это сенен. Он тем и показателен, что герои не погибают. И OP покоряет своей веселостью, легкостью, оригинальностью:(

 

 

--------------------

 

[One Piece] [Loveless]team [beck]

 

Есть такое панятий как "степень". Так вот в Нарот "степень" реализма гораааздо выше. ГГ в сенэнах не погибают это факт(хотя они негде не погибают,иначе это уже не ГГ). Но вот второстепенные, третье степенные и т.д. очень даже. В Наруто уже множество героев погибло. И почему на мой взгляд это не минус я уже написал.

Других анимэ я смотрел так же множество но почему то для меня любимым стал именно "махо сенэн", а именно "Бродяга Кеншин" и "Наруто" . Чесно говоря сам незнаю почему так.Видно в салдатиков в детстве не наигрался.

Изменено 22 мая, 2008 пользователем Yarik (смотреть историю редактирования)

[Baron Samedi]

Yarik, karsifar уже все чудесно сказала.

 

Так вот. Во-первых, ваши претензии могут быть с гораздо большим успехом применены на Наруто. Мне начать? Мне втоптать вас в грязь? Вы этого хотите?..

 

А во-вторых, это нехорошо с моей стороны, но, пожалуйста, следите за грамматикой. Некоторые Ваши фразы трудно понять из-за ошибок в словах...

[Aravin]

Мне начать? Мне втоптать вас в грязь? Вы этого хотите?..

Будьте терпимее к людям) Он пришел, высказал свое мнение - какой резон вам тратить свое время. Наверняка еще будет очень много людей, которым Ван Пис не очень понравился)

[Yarik]

За граматикой я стараюсь следить, но когда увлекаюсь это не очень получаетса.Но особо трудных для понимания у меня по моему нет.

 

А вот ты явно не следиш за коректностью того что пишеш. Но я был бы непрочь узнать какие из даных претензий могут "с большим успехом " пременены к Наруто. Хотя какие претензии? Я лиш высказал что мне не нравица в этом беспорно хорошом анимэ.И негде не говорил что Наруто идеален.То что он мне больше нравитса следствие того что его мир и персонажи мне больше по душе чем Ван Писовские.

Самое интересное : ты собирашся расказывать что мне должно нравитса , а что нет??? О_о

 

И уж втоптать в грязь у тебя ,меня, точно не выйдет, так как я не буду паритса от того что мою критку к данному произведению кто то считает, необьективной. Я лиш могу высказать свое мнение и выслушать чужое после чего обсудить его.

Изменено 22 мая, 2008 пользователем Yarik (смотреть историю редактирования)

[Baron Samedi]

Aravin, настроение у меня язвительное. Хочется кого-нибудь..это..а тут сам человек напрашивается :huh:

 

Yarik, я, как Вы не заметили, не говорил, что вы утверждали, будто Наруто идеален. "Говорить что вам не нравится" - это в русском языке и обозначается термином "претензия".

 

Да, я, несомненно, собираюсь рассказывать, что вам должно нравится, а нет! не буду! :) :) :D (черт, под столом).

 

Втоптать в грязь у меня, тебя, может, и не выйдет, но я крепко сомневаюсь в том, что ты сможешь дать адекватный ответ на действительно адекватную критику.

[Yarik]

Baron Samedi

Yarik, я, как Вы не заметили, не говорил, что вы утверждали, будто Наруто идеален. "Говорить что вам не нравится" - это в русском языке и обозначается термином "претензия".

 

 

Не нравитса, по простому, означает, "что мне не понравился данный аспект" , а претензия означает "Я считаю что этот аспект должен выглядеть так то."

В толковый словарь я нек заглядывал, ибо лень, но как правило нормальные люди это так и воспринимают.

 

Да, я, несомненно, собираюсь рассказывать, что вам должно нравится, а нет! не буду! (черт, под столом).

 

Вот видиш я тебя развесилил, а ты на меня дуешся. :huh:

 

 

Втоптать в грязь у меня, тебя, может, и не выйдет, но я крепко сомневаюсь в том, что ты сможешь дать адекватный ответ на действительно адекватную критику.

 

А ты попробуй.:)

 

Aravin, настроение у меня язвительное. Хочется кого-нибудь..это..а тут сам человек напрашивается

 

Теперь я под столом :) И чем же я напрашиваюсь?

з.ы. И ты что то еще говориш об адэкватности? О_о :D

[karsifar]

Не нравитса, по простому, означает, "что мне не понравился данный аспект" , а претензия означает "Я считаю что этот аспект должен выглядеть так то."

В толковый словарь я нек заглядывал, ибо лень, но как правило нормальные люди это так и воспринимают.

Yarik, ну и зря, что не заглядовали, загляните-так делают все нормальные люди. Мир не крутится только около вас и ваших толкований слов. Гордиться тут нечем, потому что вы дали неправильную трактовку слова. Одно из значений слова претензия-это выражение неудовольствия. Загляните, загляните в словарик. Не позорьте себя. Не выставляйте себя на посмешище. И ваша грамматика и правописание оставляет желать лучшего, поэтому странно слышать такую смелую трактовку слова от такого человека

И еще тема про OP. Лично я его считаю, замечательным сериалом. И переубеждать в ваших претензиях-считаю бессмысленным. Идите облагораживайте ваш ум Наруто-я не возвражаю-ваше личное право.

[Yarik]

Получаетца что мир крутитца вокруг того что ОП супер???

И некаких ОБОСНОВАНЫХ отрицательных высказываней быть не должно?

Cлабовольные вы какие то. Уже такую ерунду пишите что просто смотреть страшно. Неужели вас так задело что я написал про ОП что то плохое? Или по вашому это нечто "святое" , и тот кто про это что то не то скажет последняя сволоч? Смешно товариши.:)

 

З.Ы.Я негде не говорил что мои утверждения неприложная истина.Поэтому ниже преведенное высказыванье

являетса полностью бесмысленным.

Мир не крутится только около вас и ваших толкований слов

 

 

 

Yarik, ну и зря, что не заглядовали, загляните-так делают все нормальные люди. Мир не крутится только около вас и ваших толкований слов. Гордиться тут нечем, потому что вы дали неправильную трактовку слова. Одно из значений слова претензия-это выражение неудовольствия. Загляните, загляните в словарик. Не позорьте себя. Не выставляйте себя на посмешище. И ваша грамматика и правописание оставляет желать лучшего, поэтому странно слышать такую смелую трактовку слова от

такого человека

 

Позоришся пока тут только ты.

 

Претензия (от лат. praetensio - притязание) 1) притязание, заявление права на обладание чем-либо.

Уловил разницу?

 

 

И еще тема про OP. Лично я его считаю, замечательным сериалом. И переубеждать в ваших претензиях-считаю бессмысленным. Идите облагораживайте ваш ум Наруто-я не возвражаю-ваше личное право.

 

И правильно считаеш. И про ОП, и про бесмысленость. Но все же пытаешся переубеждать (смотри пост выше)

На самом же деле ты пытаешся убедить не меня. А себя.

 

З.Ы. Сори за оф топ, но не ответить значит проявить не уважение.

Изменено 22 мая, 2008 пользователем Yarik (смотреть историю редактирования)

[Baron Samedi]

Позоришся пока тут только ты.

Ты чо ничоткий? Какова сраёна? Че нарута есть? А если найду?.. (постеснялся бы девушке такое говорить...выдаешь свою культуру)

 

Щито, хотите размазывания? Пожалуйста. (ув. вменяемые люди, не судите меня строго, я для него пишу специально).

 

Затяяяяянуто.Кто то жаловался на Наруто

Что? Тупые вопли Наруто и целая серия пшиканья Кимимарой его клонов.. Тупой бег за Саске, когда треть серии показывают пространные мысли команды на фоне леса? Лица героев крупным планом и неспешные мысли? Филлеры на 70 серий?

 

"Шаблонность" арок

Проблемка: Ванпис не претендует на логичность, эпичность и серьезность. И дает угля без этих претензий. Вторая проблемка: сюжет в наруто УБОГ. Он просто УБОГ для любого человека старше 12 лет (по развитию). Он провисает, тупит, состоит из штампов и при этом СЕРЬЕЗНО претендует на закрученность, чего Ванпис не делал НИКОГДА.

 

Развязка.Луфи берет на себе самого крутого.Зоро того что похуже чуть.Остольные по обстоятельствам.Ну и мудохаем канечно

Опуская ваш мат (культура...)... А что вы хотите от сенена, черт вас побери?! Что, в Наруто по-другому, разве что там автор не способен создать нормальную команду запоминающихся персонажей? И там главгерой редкостный тупица и пустослов, при всей его доброте душевной.

 

На мой взгляд самый главный недостаток это БЕССМЕРТНОСТЬ персонажей

ВАУ! ВАААУ!! Мальчик! Иди сматри Десьнотю! Там многа помирають! Чувак! Ты чего, смертей захотел как достоинства сенена?! Черт, даже не знаю, что сказать...Что-то у тебя не то с психикой...Смертей ему надо обязательно..

 

в том же Бличе, несматря на семитричность двух основных частей (Спасение Рукии/Спасение Иноу) в остольном Арки сильно отлючаюца друг от друга

Не заметил ничего такого...вообще.

 

Лично я бы плевался гораздо больше от многих серий арок Ван Писа до 200 ой (Ибо дальше не смотрел и не могу судить). Чем от большинства серий Шампуня

Шипуден полностью сдулся к 35 серии. До уровня филлеров Наруты. Рисовка - дерьмище (извините). Сюжет кончился. Они даже 50 серий уровня 200 ОРшных не смогли сделать...

 

Теряетца элемент переживаний за песонажа

Я понял, что сказать. Иди отсюда смотреть НТВ про бандитов. КРОВЯКА! УБИВСТВА! ОХО!

 

мир крутитца вокруг того что ОП супер

В Японии ОР популярнее Наруто на 200-300% в среднем. Просто нет сенена уровня ОР еще в мире.

 

Претензия (от лат. praetensio - притязание) 1) притязание, заявление права на обладание чем-либо.

Знаете что? Мне плевать. В современном русском языке претензия - это именно выражение недовольства чем-либо. А ты, мальчик, явно или совсем не знаешь, или из словаря перепечатываешь. Уныло.

 

 

Краткие итоги дискуссии: несмотря на сказанное Yarik:

 

-Кажущаяся более динамичной Нарута не спасается этим от общего идиотизма сюжета, жалкого на фоне действительно серьезных вещей;

-Частые смерти не дают Наруте реалистичности - все губит балаганная магия, ОЧЕНЬ плоские персонажи (хотя Третий...он чудесен), претензии на серьезность без четких на то оснований;

-Ванпис без всяких претензий на вышесказанное ЗАХВАТЫВАЕТ, восхищает и вводит в состояние трепета своими действительно крутыми сценами.

 

Боевка в Ванписе может и не самая крутая. Знаете...Дело в том, что Ванпис просто Крут. Целиком. Не по частям :)

 

 

\простите, не удержался от наезда. простите. давно уже так не делал, вырвалось.\

[Yarik]

Класс!!! :) Теперь я понял что значит "не найдеш нормальных аргументов"! :) Действительно, когда толька пару тэзисов имеет более менее вразумительный смысл, найти контр аргументы ооочень трудно. :) Но посмеялся на славу. И на том спасибо.

На этом считаю дискусию оконченой за ее изначальной бесмысленостью и отсутствием у некоторых обшаюшихся здравого мышления.

 

З.Ы. Извеняюсь если обидел кого то.