Книга"Властелин колец"

[Ptisa]

Толкин как раз желал Сильм издавать, он после "Хоббита" его вовсю издателю впаривал, только его печатать не хотели, потом на основе Сильма и появился "Властелин Колец".

[tuutikki]

Было раннее школьнее детство (класс 2-3) и была библиотека - маленькая, микрорайонная (в нашем городе нет улиц, есть микрорайоны, я жила в 13-ом). И нашла я в той библиотеке "Хоббита" - так я познакомилась с фэнтези... А потом я услышала, что есть другая книга Толкиена про хоббитов, но найти я ее нигде не могла. Потом в нашей библиотеке (школьной, я к тому времени уже в другой город переехала), я нашла 1-ую часть и 3-ю, в "Школьной роман-газете" - хорошее издание -__-

Прочитать же целиком мне удалось, когда я была в классе 9-ом - на день рождения мне подарили всю книгу).

И где-то через 1-1,5 мне подарили Сильмариллион.

А потом вышел фильм - очень неплохой, хотя не совсем по книге. И представляла я себе всех по-другому -__-

[Комиссар]

Толкин как раз желал Сильм издавать, он после "Хоббита" его вовсю издателю впаривал, только его печатать не хотели, потом на основе Сильма и появился "Властелин Колец".

 

Не, ВК сначала появился на основе Хоббита, это потом (к совету Элронда) Профессор додумался ещё и с Сильмом его интегрировать.

[Ptisa]

Не, ВК сначала появился на основе Хоббита, это потом (к совету Элронда) Профессор додумался ещё и с Сильмом его интегрировать.

 

Так я и не спорю, Сильм сам по себе печатать не хотели, все жаждали продолжения успеха, т.е. продолжения Хоббита. Толкин начал писать и застопорился, а когда сюда приплел Сильм - дело пошло. В любом случае, получается, что ВК - на основе и того, и другого.

[Комиссар]

В общем-то, да.

[chico cubano]

Толкин - гений с большой буквы

недюжинного ума человек! у его мира - свои экономика, политика, религия, музыка, философия, навигация B)

 

эльфийский Профессор, наверняка, копировал с валлийского - тоже очень красивого языка

[chico cubano]

значит так!

разъясняю вопрос о религии раз и навсегда, чтобы споров не было потом!

сам Профессор (это известный факт) был христианином (и что немаловажно, католиком). а НАСТОЯЩИЙ христианин не может создавать нечто атеистическое.

 

он сам писал, что религия в его мире - монотеистическая (Илуватар=Бог, Валары=ангелы, Мелькор=Люцифер)

например, в образе Галадриэль или Элберет мы видим образ Девы Марии.

 

если кому интересно, разовью тему

 

ваш butsu

[el Samaerro]

Неповезло мне столкнуться с ВК в первый раз в период мой увлечения Желязны вообще и Хрониками Амбера вчастности. Тогда показалось слащавым, скучным и т.д. и т.п.

Через год перечитал, серьезно пересмотрел свои позиции насчет этой книги, но, увы, то ощущение которое может родиться только при первом чтении уже было потеряно((

[Ptisa]

Через год перечитал, серьезно пересмотрел свои позиции насчет этой книги, но, увы, то ощущение которое может родиться только при первом чтении уже было потеряно((

 

Зря, расстраиваешься. У меня первое впечатление быо сумбурным, потому что читала с мыслью "узнать чем все кончится". И только на второй (и даже третий) раз ощутила всю прелесть, заметила новые оттенки, углядела невиденные раньше мелочи.

[S O N I C]

Два раза начинал дочитывал до второй книги, но потом бросал. В первый раз из-за Терри Пратчетта, а недавно из-за книг Forgotten Realms.

Не перестаю надеяться, что когда-нибудь таки дочитаю...

[Raidho]

он сам писал, что религия в его мире - монотеистическая (Илуватар=Бог, Валары=ангелы, Мелькор=Люцифер)

например, в образе Галадриэль или Элберет мы видим образ Девы Марии.

Значит так! :D

1. Ссылочку на слова Профессора, пожалуйста.

2. С таким же успехом (и даже с большим) я могу напроводить параллелей с любой известной индоевропейской мифологической системой.

3. Не надо путать атеизм с политеизмом, а религию с мифологией.

С уважением,

Изменено 8 февраля, 2005 пользователем Raidho (смотреть историю редактирования)

[chico cubano]

я ничего не путаю. слава Богу, сам на этом собаку съел!

 

источник: корреспонденция и мемуары Толкина

[Raidho]

butsu

О, это уже совсем интересно! ^_^

Впервые слышу о мемуарах Толкиена.

Если нетрудно, дай ссылку на сайт или издание. Ну, пжжалуйста!

[chico cubano]

какой занудный! ^_^

 

у мя есть книга, могу дать почитать

[Fiara]

Толкиен - гений чистого рода. но можно заметить одно, его книги лучше читаются на ночь.

[Raidho]

butsu

1. Не занудный, а педантичный. :)

2. Просто выложи выходные данные: год и место издания, название издательства.

[chico cubano]

"Сильмариллион. Статьи и письма" (похоже, насчет мемуаров мне, и вправду, почудилось) :)

 

издательство АСТ Москва 2002

[Роберт]

например, в образе Галадриэль или Элберет мы видим образ Девы Марии.

Чур меня, Эру! Так и до распятия можно договориться. Профессор был слишком широким специалистом в области мифологии (и не только), чтобы зацикливаться на одном христианстве.

[el Samaerro]

Кстати... вспомнил что мне больше всего из Толкиена понравилось) Небольшая такая книжка "О волшебных историях". Грамотно поставленное научно-популярное исследование-рассуждение на тему фентези и сказок. Определенно труЪ)

[chico cubano]

Чур меня, Эру! Так и до распятия можно договориться. Профессор был слишком широким специалистом в области мифологии (и не только), чтобы зацикливаться на одном христианстве.

ты не прав, Бобби!

[Роберт]

ты не прав, Бобби!

 

Докажи.

:) (ворчливо) и что вечно меня в Бобби перекраивают...

[Raidho]

"Сильмариллион. Статьи и письма" (похоже, насчет мемуаров мне, и вправду, почудилось) ;)

 

издательство АСТ Москва 2002

Эх, разочаровал! Я-то думал, и вправду, кто-то нарыл воспоминания. Облом. :(

 

Только я не помню в письмах ни слова о монотеизме в мире Средиземья. Наоборот, Толкиен критикует артуровский цикл за излишнюю подверженность влиянию христианства.

 

Чтобы не быть голословным, цитирую: "Конечно, у нас есть артуров-ский цикл,

однако, несмотря на все свое могучее притяжение, он недостаточно натурализован, связан с Британией, но не с Англией, а потому не мог восполнить ту пустоту, которую я ощущал. Иными словами, его "волшебность" чрезмерна, он чересчур фантастичен и условен, и в нем слишком много повторов. К тому же, что гораздо важнее, в этом цикле отчетливо ощущается влияние христианства.

По причинам, в которые я не стану вдаваться, это представляется мне роковой

ошибкой. Как и всякое искусство, миф и волшебная сказка должны содержать в себе моральные и религиозные принципы (не важно, истинные или ошибочные), однако нельзя, чтобы они выпирали, имели ту же форму, что и в "первичном", реальном мире." (Из письма М. Уолдмену)

Изменено 9 февраля, 2005 пользователем Raidho (смотреть историю редактирования)

[chico cubano]

что-то в этом есть.

но я останусь при своем

[chico cubano]

нарыл в нете клевый атлас мира Толкина

 

тяжелый 80 мегов!

[Леший]

НЕеее... Мне ВК совершенно не понравился... На мой взгляд книга Детская, и это мягко сказано... так что мое отношение абсолютно отрицательное, хотя у самого в друзьях ходит парочка ролевиков-толкенистов и это очень хорошие люди...