Человек ли ты, если у тебя две руки, две ноги, голова, паспорт, любимый поэт и прошлогодняя "Тойота"? Просто ли принадлежность к биологическому виду делает ли тебя человеком? Или человек это звание, которое нужно заслужить?

 

Особый кайф - смотреть с французским дубляжом фильм о зашгнивающем капитализме и кучке экстремистов-бомбистов. Ммм, Париж, 60-е, леваки, где-то еще не умер позорно в боливийских джунглях Че, и казалось, что можно изменить весь мир.

 

Джин Ро - это последние дни Французской Красной Весны фантазией Великого Осии перенесенный в Токио, почему-то такой европейский, с трамвайчиками и никогда не существовавшим подземным городом. Герои - лицеистки взрывающие себя, взращенные в волков молодые люди, лишенные всего человеческого, обращенные в оружие, чьи лица - маски из легированной стали.

 

Джин Ро - это несбывшаяся мечта, неприличный жест в лицо опустившейся на колени перед Западом страны. Знаете какие леваки были в Японии, в реальных 60-х? Прочитайте, "69" Мураками Рю, узнаете.

 

Бессмысленная смерть, бессмысленная жизнь, предопределенная судьба, когда финал известен, волки, которым кажется, что они единственные хищники среди множества глупых и беззащитных, которые убеждены, что только так - отрастив клыки и когти можно выжить, забывающие, что иногда цена выживания лишает смысла жить...

Изменено 30 октября, 200420 г. пользователем Сибуми (смотреть историю редактирования)

Мдяяяяяя, читаю вас и удивляюсь, вас послушать так гос-во - это мужик такой у которого свои интересы, которые просто совпадаюст с интересом другого мужика - правительства. А еще у ни есть органы - это такие песики цепные у которых свое мнение гого из мужиков защищать и как, а главное кому )))

 

 

Кстати я думал что они с гестаповскими агентами воевали на благо любимой японии. чтобы немцы во внутреннюю политику не совались но я мог неправильно перевести английский у меня убогий.

Ну, главный Волчей стаи - то да, бывший контрразведчик.

 

И не могла Япония воевать с Германией! Просто янки не успели - их по какой-то причине опередили немцы... И спокойно захватили бывшего, но обескровленного союзника...

ВСЕ ОРГАНЫ в душе волки, которые просто ЖАЖДУТ вцепится кому-либо в глотку.

Орган - это государственный институт, души у него быть не может по определению, т.к. это управленческая или социальная категория (в зависимости от контекста)... Если вы имеете в виду людей (а вы скорее всего имеете в виду людей), то они уж точно не волки и никому никуда вцеплятся не жаждут, а просто живут и работают, чтобы прокормить себя и свои семьи, у некоторых есть идеологические мотивы, но большинство попало туда по принципу "так получилось"...

Вы хотя бы с одним сотрудником этих так называемых "органов" знакомы?

а не отклонились ли тут все от темы, не обсудить ли внутреннюю политику в форуме "общение", не вернуться ли к персонажам аниме и их мотивации?

Лиричный и грустный. оставлю без комментариев.

А разьве я сказал с Германией?

 

 

:D

 

Впрочем скушный спор, ибо я не уверен в своем переводе. Но насколько я понял один из ребят в отряде - немец и он говорил что хоть завтра может махнуть в берлин, а японцам сдесь разгребать придется... и что лучшеб им все сделать так чтобы гестапо не вмешивалось..

Что-то я лирики особо не заметила. Разве это любовь, когда манипулируют друг другом. Fuse ведь тоже знал, что девочка "подставная" и играл в ее игру ради дела. Это не любовь, просто жалость, что девушку нужно убить. Жаль ему было ту, первую, и на Старшую его чувства спроецировались, вот и все. В женщин и детей действительно сложно стрелять...

Что-то я лирики особо не заметила. Разве это любовь, когда манипулируют друг другом. Fuse ведь тоже знал, что девочка "подставная" и играл в ее игру ради дела. 

Так это и главный вопрос фильма - знал, или не знал?

Хотя я еще совсем не понял, зачем девицу расстреляли. Надо было брать за шкирку и тащить на заседание правительства.

 

А уж после открытого процесса над оборотнями в погонах и расстрелять. А можно и отпустить.

На всякий случай. Чтобы не досталась противнику.

Не выстрелил бы Фусе, помог бы дядя из сарая.

Другое дело, что он таки выстрелил. Ну, и стал волком через это, независимо от того, знал или нет.

Так это и главный вопрос фильма - знал, или не знал?

Мне кажется, что знал.

Ну, и стал волком через это, независимо от того, знал или нет

Был он волком изначально, ИМХО. Потом что-то в нем надломилось после того взрыва в тонелле. А потом он вернулся на свой жизненный путь. Сколько волка ни корми, он все равно в лес смотрит.

Да! "Волк в обличии......" и далее по тексту.

 

Хотя я думаю, что лучшей бы была концовка, когда Фусе потом еще СЕБЕ пускает пулю в лоб...

Это было ДА! Т.е. это бы значило, что все же он ЧЕЛОВЕК в душе...

Не уверен, но Фусе недавно из академии, кажется?

Нет его под рукой, Жин-Ро.

лучшей бы была концовка, когда Фусе потом еще СЕБЕ пускает пулю в лоб...

Ну тогда это было бы другое аниме :unsure:

Если бы он был человек в душе, то бежал бы с ней и их бы не нашли... Плевал бы на все эти игры и бежал

лучшей бы была концовка, когда Фусе потом еще СЕБЕ пускает пулю в лоб

Интересная идея, но по моему режиссер хотел сказать не это. Он показал как мы люди зависим от весего: от родимой стаи, от чужого мнения. Имхо это фильм об ужасе безоговорочного подчинения тоталитарному режиму. Я не хочу, но так надо. Я не смогу друг с майзером из-за угла подстрахует.

А герои без души: террористка, засланный казачок от волков, сотрудник комитета безопасности. Выбранны ибо именно по тому что они более других зависят от госсударства, им тяжелее всего стать обратно людьми.

 

PS. больше всего мне понравилась фраза ближе к концу: "мы не люди маскирующиеся под собакю Мы волки под маской людей". сильная фраза заставляет задуматься.

Да... Сильный фильм...

Не знаю, если бы показывали бы его вместе с Унесенные призраками, получил бы премию именно Волчья стая?

 

Думаю ДА! Сказка сказкой, но этот фильм он как бы сильнее, да и актуальнее...

Извечная проблема:

Отнеслись бы к "китайскому мультику" как к серьёзному фильму?

 

Сорри за оффтоп.

Отнеслись бы к "китайскому мультику" как к серьёзному фильму?

во-первых японскому, во вторых не важно как сказана сильня идея (кино, книга, мультфильм). А что за идея. Я знаю тучу боевиков, настоль тупых, аж говорить о них не интерсно. А Jin Roh содержит достаточно сильную мысль.

 

ps. и не забывайте в девичестве (то бишь по-первой) это фильм с живыми актерами.

Не знаю, если бы показывали бы его вместе с Унесенные призраками, получил бы премию именно Волчья стая?

 

Ну, не уверен, что их вообще можно было бы в одной номинации сравнивать - все-таки слишком разные жанры.

zatupa

Номинация там (в Канне) всего одна для всех мультиков.

Felix007

Потому и в кавычках, что аниме.

 

А можно где-нибудь про игровой фильм побольше узнать?

Потому и в кавычках, что аниме.

извини не понял сразу, что ты имел в виду.

А про фильм: там что-то выше в теме промелькнуло.

Умный фильм от умного автора!!!

JinRoh для меня - это постоянная дилема. Что важнее - общество, которое меня окружает, или мой личный мир, МОЯ жизнь. Да, мы живем по законам этого общества, стиснуты его рамками. И оно зачастую управляет нашими поступками. И получается, что в конце концов к этому настолько привыкаем, что уже ждем, когда это общество сделает следующий шаг за нас, совершенно не думая, что такой шаг может уничтожить нашу личную жизнь. И постоянно приходится делать такой выбор - что важнее - я или оно. К сожалению, "оно" часто побеждает, и мы перечеркиваем свою жизнь, не понимая, что возврата не будет!

 

Нужно уметь смотреть не только на "большого брата", который говорит тебе, что ты ДОЛЖЕН делать, но и на себя, потому что свое "Я" В-С-Е-Г-Д-А!!! важнее! ВСЕГДА важнее!!!

Что бы там не говорили, Jin Roh - однозначно вещь, которую нельзя пропустить, хотя бы для тренировки "думалки"... Грустный фильм, очень грустный. В глубине души хочется избегать таких аниме, но смотрю - снова и снова...парадокссс. Ну а теперь о самой запомнившейся стороне "Оборотней" - это... *толпа скандирует "Са-унд-трек! Са-унд-трек!"* Да, товарищи! Свершилось! Душа Mufas'ы ПЛАЧЕТ! Черт, не думал, что музыка может заставить меня в течении часа(!) сидеть у окна и смотреть на пронзительно синее небо, размышляя о бесконечном... Да, этот Саунд - мой лидер в муз.хитпараде.

Mufasa - такова жизнь... В жизни редко бывает хеппи енд.

 

А вот ссылочку бы на саундтрек из ВС дал бы, а? Делиться надо. ;)

 

Жалко, что не сказали про остальной мир. Хотя если в мире Jin Roh победели немцы, то...