Ну, и что думают анимешники об Эрнесто Че Геварре?

 

Я отношусь с большим уважением к этому аргентинцу. Он и его дела дали мне ясно осознать, что в жизни есть нечто гораздо большее, чем я сам. Он хорошо сказал - ВСЕГДА СТРЕМИСЬ К ПОБЕДЕ!

победили бы Штатники окончательно на каком-то этапе противостояния, раскололи бы совок на кучу маленьких государств, поставили бы дельных руководителей в каждое - был бы ещё один ЕС...

Насчет еще одного ЕС - из области фантастики. Еще одна Африка - легко.

А так, - позорище, что особо ярко проиллюстрировал газовый случай недавно.

Согласен, история гнусная и с одной и с другой стороны. Паны деруться - у холопов чубы трещат.

Но это прекрасный пример утопичности вашего предыдущего высказывания. Не одна страна не поставит дельного руководителя в марионетку. Как минимум: марионетка усилится, а кому это надо? Как максимум: дельный руководитель захочет "сам царствовать и всем владети" и пошлет благодетеля на... еще хуже. Проще поставить горластого придурка. Проблем с ним 0, а если что, заменить можно в момент.

Потому позитив от накала отношений двух супердержав, в одной из которых я родился, видится мне весьма относительным, как и значительность роли Че.

Да какой позитив, что вы право. Просто если чужой дядя заявляет вам что для дела мира и свободы вы должны умереть, что вы сделаете? Лично я не буду вникать какие там у дяди идеалы, я возьму автомат и отстрелю дяде... в общем все на что патронов хватит. :D И факт что этот "дядя" целая страна ничего для меня не меняет. И даже тот факт что дядя не говорит прямо "умри" а просто прелагает отдать ему автомат, надеть наручники встать раком и расслабиться все равно ничего не меняет для меня. :) Там не накал отношений был, а война. И оба противника дрались всерьез, с полным напряжением сил. И уступать не собирались. То что СССР проиграл - результат бездарной политики КПСС, не более. И даже несмотря на это все шансы проиграть были и у амеров.

 

(задумчиво) В оффтоп съезжаем...

inerren

 

Просто если чужой дядя заявляет вам что для дела мира и свободы вы должны умереть, что вы сделаете? Лично я не буду вникать какие там у дяди идеалы, я возьму автомат и отстрелю дяде... в общем все на что патронов хватит.  И факт что этот "дядя" целая страна ничего для меня не меняет. И даже тот

 

 

То что СССР проиграл - результат бездарной политики КПСС, не более. И даже несмотря на это все шансы проиграть были и у амеров.

 

Ну теперь понятно кто Максиму Калашникову помогает книги писать...

 

Так мне и она не симпатична, даже как теория.

Не теория, а идея. Идея какое либо умозаключение, а теория план внедрения идеи в жизнь, теория и мне не улыбается, а идея полность фиолетова,есть она нет ее...

Сплошной оффтоп:

 

Насчет еще одного ЕС - из области фантастики. Еще одна Африка - легко.

822469[/snapback]

как знать, может, что-то подмяла бы европа, разбирая по кусочкам пирог. ну да это уже другой топ.

Но это прекрасный пример утопичности вашего предыдущего высказывания.

822469[/snapback]

не обязательно - если своих руководителей земля не родит (а я вопчем очень доволен Путиным искренне, но он же не бог) - надо "приглашать на княженье".

Как максимум: дельный руководитель захочет "сам царствовать и всем владети" и пошлет благодетеля на... еще хуже.

822469[/snapback]

да не, так и надо, в раше же ресурсов дофига - был бы хороший хозяин, который именно и воспринимал бы страну как свою, заботился о ней бы... хотя в происхождение такого правителя из земли русской верится слабо.

Да какой позитив, что вы право. Просто если чужой дядя заявляет вам что для дела мира и свободы вы должны умереть, что вы сделаете?

822469[/snapback]

как сказал Дельфин "уеду куда по-дальше".

И факт что этот "дядя" целая страна ничего для меня не меняет. И даже тот факт что дядя не говорит прямо "умри" а просто прелагает отдать ему автомат, надеть наручники встать раком и расслабиться все равно ничего не меняет для меня. smile.gif Там не накал отношений был, а война. И оба противника дрались всерьез, с полным напряжением сил.

822469[/snapback]

ну тут я не берусь судить, тк недостаточно знаком лично с ситуацией, а "я не верю статистике, которую не сам подделал" (Черчиль). А что США с Рашей воевали - ну да, но это всё же была холодная война, так что мускулами больше играли, чем действовали...

завязую оффтоп.

Не теория, а идея. Идея какое либо умозаключение, а теория план внедрения идеи в жизнь, теория и мне не улыбается, а идея полность фиолетова,есть она нет ее...

822515[/snapback]

баа, так назовите, чью идею имеете ввиду, процитируйте, если не сложно. Для меня в данном котексте теории и идеи весьма рядом.

Че Гевара, Че Гевара....

Что вы такое про него узнали, что ТАК спорите?

Посоветуйте. Была в книжном, видела 2 биографии, не знаю какую выбрать.

чью теорию Вы имеете ввиду? Карла и Маркса?

822240[/snapback]

 

Надеюсь, это все же сарказм или опечатка?

Гапиталист,тебе на заметку никакого "коммунизма" никогда и нигде не было.Спорить с циничным невежественным человеком который даже не знает правельного определения понятия нелепо.Сначала какую книгу кроме "Муму" прочитай,а потом лезь.И меньше читай желтой прессы.По определению-тебе это уже вредно)))Боже,вот вам явный премер рестоврации капитализма-юродивый тупизм,истеричный антикоммунистический маразм умственных карликов цветет буйным цветом)))Я рад,господа))Чем больше таких буржуазных гномов,тем быстрее люди поймут их идейное убожество))))А значит перейдут в наш лагерь)) ;) :lol: :lol:

Изменено 1 февраля, 200619 г. пользователем Acolyte (смотреть историю редактирования)

Надеюсь, это все же сарказм или опечатка?

823469[/snapback]

Чей маразм смешнее Лост или Энджела? :) :) :lol: :lol:

Ну теперь понятно кто Максиму Калашникову помогает книги писать...

(оффтоп)

Вы знаете, я когда "Сломанный меч империи" читал, тоже не особо поверил, думал просто увлекающийся человек автор.

А потом на работе (я тогда в ЦИАМе инженером работал) наткнулся на научный труд, диссер кажется чей-то. От 1983 года. Тема:" Разработка плазменного двигателя" Я честно пытался разобраться в формулах, но оказалось слишком сложно. Вообще я этот документ видеть не должен был, он "ДСП" и уровень секретности выше моего. Просто в ЦИАМе бардак с 90-х начался, на секретность во многом положили... В общем притаскиваю я диссер этот начальнику отдела. А он так спокойно мне говорит:"Ну да, диссертация не липовая, двигатель рабочий. Велись по нему работы, но потом перестройка..." Я естественно в шоке. А он продолжает: "А чего ты удивляешся? У меня в институте специальность была "Ионные двигатели"" И знаете, мне так горько стало за страну... Космический корабль с таким двигателем отличался бы от Шаттла также как Ту154 от самолета братьев Райт.

Поэтому теперь я Калашникову верю.

Изменено 2 февраля, 200619 г. пользователем inerren (смотреть историю редактирования)

Ralf

опечатка.

 

inerren

ну тут вопрос приоритетов и раздолбанности страны вообще. Скажем так, если бы мне предложили лично обустроить карьеру меня и детей и близких, думаю, я предпочёл бы это ионовому двигателю для военного спутника какого-нибудь, тк от последнего ни мне ни другим ни тепло ни холодно. Вопрос ведь не в изобретении как таковом, а в сфере применения и полезности. Меня лечили как-то конверсионным оборудованием - помогло великолепно. Спрашивается, что мешало сделать такой аппарат доступным публике во времена совка? Конечно, круто, что космонавты и генералы им лечились, а толку-то...

 

Чей маразм смешнее Лост или Энджела? laugh.gif laugh.gif laugh.gif laugh.gif

825291[/snapback]

не скромничайте - ваш - самый смешной.

Lost Angel

Загадить Кубу Че сумел, например, создал гниющее наглядное надгробие коммунизму - честь и хвала

-.0-

Полноте вам, книжку откройте или ещё там что... За то время что Че был МинСельХоз думаю сильно загадить бы он не что б не смог.

Вот вам ради интереса вопрос. Еси при коммунизме все жили в дерьме, то, что ж вам помешалo при дермократии вылезти из вашей комуналки?

Полноте вам, книжку откройте или ещё там что...

825940[/snapback]

да ну - я и читать-то не умею.

За то время что Че был МинСельХоз думаю сильно загадить бы он не что б не смог.

825940[/snapback]

Вам знакомо понятие причинно-следственной связи? Рээволюцию он совершить помог? Помог. А дальнейшее развитие событий я вижу как следствие этой революции.

Вот вам ради интереса вопрос. Еси при коммунизме все жили в дерьме, то, что ж вам помешалo при дермократии вылезти из вашей комуналки?

825940[/snapback]

лол, ну я собсно живу в отдельной квартире в г. Бремене, что в Германии, - так что ничего не помешало. В России осталась коммуналка, вылезти из неё помешали на разных этапах папаша, потом - третие соседи, что мешают разъехаться, ну и деньги, конечно. При гомунизьме и вариантов-то не было в этом плане.

лол, ну я собсно живу в отдельной квартире в г. Бремене, что в Германии, - так что ничего не помешало. В России осталась коммуналка, вылезти из неё помешали на разных этапах папаша, потом - третие соседи, что мешают разъехаться, ну и деньги, конечно. При гомунизьме и вариантов-то не было в этом плане.

О, ппц, я читал меж строк. sry ) btw выбор был ибо до 91 жил сам в Германии.

да ну - я и читать-то не умею.

Во всем виноват Чубайс? Тьфу, хамуняги-подлые-краснопузы наверн ... =]]]]

О, ппц, я читал меж строк. sry ) btw выбор был ибо до 91 жил сам в Германии.

826050[/snapback]

как то, что вы жили в Германии говорит о выборе жизни в отдельной квартире для моей семьи в Питере? Или это уже другая тема? Более того, жизнь в Германии во времена совка тоже не была доступна моей семье - банально был нужен свой уголок в коммуналке, при том, что мои предки имели там когда-то два особняка, но, спасибо, гомунягам...

Во всем виноват Чубайс? Тьфу, хамуняги-подлые-краснопузы наверн ... =]]]]

826050[/snapback]

вам виднее - я - в танке.

Я к тому, что, кто хотел мог и при совке жить в любой другой cоюзной(или др) стране, единственное что бюр.аппаратЪ надо было пробивать дольше чем сейчас . (ессесно после 6х)

вам виднее - я - в танке.

~_~ Чорт ~_~ побибикайте plz я всегда хотел узнать как бибикает танк ^^ :lol:

__

Ладно тема о Че а не о том кто/как/из-за чего/где жил кончаю с афтопом

Изменено 2 февраля, 200619 г. пользователем KEN-d2 (смотреть историю редактирования)

Продолжаю ползти в каске по каньону. Справа стреляют, слева тоже. Ползу и думаю - к левому окопу прибиться или к правому? :D

Люди, ау!!! Посоветуйте что-нить ПРАВДИВОЕ про великого Че. Что-то такое ах и ух, редкий ведь чел был. Или никто ничего не читал?

Че был Минсельхозом? Хм... Вспомнил одну историю, очень давно читал, еще в детстве, в Ровеснике (советском еще). Когда Фидель Кастро распределял должности, он созвал своих соратников на собрание, и в процессе обсуждения спросил "Есть здесь финансист", а Геварре послышалось "коммунист", и он был единственным, кто поднял руку и был назначен, к своему удивлению, министром финансов. Впрочем, я могу ошибаться, это воспоминание весьма обрывочно...

Сломаный меч империи?)))Это там где он коммунистам от марксизма предлогает отказаться?))))Ужас))))Наше главное оружие ломают))))Марксизм-это лезвие нашего большевитского меча.Все остальное-рукоять.Такие писатели как господин Калашников нам меч и сломали

Во всяком случае,много ли можно назвать тех,о ком сочинили песни за тысячи километров от их родины?

 

Yo soy un hombre nacido

alljen en la Pampa lejana

pero mi suenio querido

es la Patria Americana.

 

No tengo tierra ni casa

no tengo nombre ni edad

soy como el viento que pasa

un viento de libertad.

 

Manana cuando yo muera

oigan queridos hermanos

quiero una America entera

con el fusil en la mano.

 

No quiero estatuas ni honores

no quiero versos de llanto

echen al viento las flores

que patria o muerte es mi canto.

Изменено 7 февраля, 200619 г. пользователем Acolyte (смотреть историю редактирования)

Продолжаю ползти в каске по каньону. Справа стреляют, слева тоже. Ползу и думаю - к левому окопу прибиться или к правому? :)

Люди, ау!!!  Посоветуйте что-нить ПРАВДИВОЕ  про великого Че. Что-то такое ах  и ух, редкий ведь чел был. Или никто ничего не читал?

826914[/snapback]

Первым делом просмотрите эту литературу

 

Алексеев В. А., Скромный кондотьер: Феномен Че Гевары

Лаврецкий И. Р., Эрнесто Че Гевара

Григулевич И.Р., Эрнесто Че Гевара и революционный процесс в Латинской Америке

Х-Э. Гросс, К-П. Вольф, Че: “Мои мечты не знают границ”

Пако Игнасио Тайбо II., Гевара по прозвищу Че

И меньше читайте масонской литературы типа господина Калашникова))

2 Acolyte

 

Большое ЧEловеческое спасибо. :D

А то я уже чуть не разозлилась, что все мимо ползут каждый к своему окопу, как будто трудно пару строк черкнуть.

Пойду, пойду ознакомлюсь, что там мой коллега великого сделал. :rolleyes: