Армия

[DIMFIRE]

А это как получится. Знаете, иногда войны для того и затевают, чтобы сменить недружелюбный режим в сопредельном государстве на дружелюбный :)

И как, поменялось? Если да то почему бы следующим шагом не "поднять отношения" с прибалтикой-ведь там притесняют и ненавидят куда больше чем в какой то там непризнанной ЮО. Или, как предлагал ваш соратник, с Турцией.

Вы опять переводите разговор о боеспособности и эффективности в плоскость политических, правовых и моральных оценок. Иракская армия выбита из Кувейта. Боевая задача решена. Грузинские войска выбиты из Южной Осетии. Боевая задача решена. Всё остальное - вне компетенции армии. И вне темы нашей дискуссии.

И это тоже проблема. Армия тупой исполнитель приказов, приказов населению как минимум не выгодных, а зачастую и просто преступных.

Ну да, можно ещё разбежаться по кустам и шмалять из-за угла :D

Ну, так опишите мне партизанскую тактику, которая позволит защитить мирное население. Особенно в случае, когда мирное население не выпиливают потихоньку вручную, а раскатывают в лепёшку с безопасной дистанции при помощи ну совершенно ненужных бронетехники и артиллерии.

Если население раскатывается в лепёшку с безопасной дистанции то самое первое что можно сделать для его спасения это не кучковать его там, где единственный выстрел накроет сотни и тысячи.

На фоне того, что было - вполне себе показатель. Как минимум на уровне стран, с которыми конфликтов никогда не было.

Скорее показатель что деньги не пахнут, ибо туризм. Следующим этапом по идее должен быть совместный бизнес, но я такового не припомню даже с "дружественной" Южной Осетией-от неё пользы как не было так и нет.

Изменено 7 ноября, 2018 пользователем DIMFIRE (смотреть историю редактирования)

[lexsus-tin]

Воруй, убивай, вторгайся-они сами виноваты что ухудшили отношения?

вы опять врете и не разбираетесь в вопросе. Ухудшение отношенией с грузией началось с революции роз (незаконый гос перворот и приход к власти саакашквилии) возращение крыма так же произошло после незаконного госу перворотоа в процессе соверщение которго погибло несколько сотен человек (минимум) это не только небесная сотня и милиция украинская, дом правсоюзов, гос учереждение в самом киеве сгоревше.

Собственно толчком для войны на украине стало масвое убийство второго мая. Вы ведь надеюсь в курсе что это транслировалось в прямом эфире у шустера? вообще поглядите стримы по дому правсоюов.

Строго говоря к нам влезли и устрили у нашего порога перевороты но почему то для вса виновата россия. в таком случае сср тоже верно виноват перед вермахтом.

 

И это тоже проблема. Армия тупой исполнитель приказов, приказов населению как минимум не выгодных, а зачастую и просто преступных.

лол. вы вообще в своем уме? т.е. армия не должне подчиняться приказам? Ну так это хунта, если армия сама решает что делать.

ДА и ваши фантазии об интересах населения несколько странные. начиная с того что вы делите население россии на руских, татар, карелов, бурятов итд итп. Вы батенькая сепаратист да и еще нкрайне недальновидный

 

Скорее показатель что деньги не пахнут, ибо туризм. Следующим этапом по идее должен быть совместный бизнес, но я такового не припомню даже с "дружественной" Южной Осетией-от неё пользы как не было так и нет.

Уважаемый что ты понимаешь под пользой? От тебя полагю тоже пользы не очень много. значит ли это что государство не должно защищать твои интересы за границей. ну скажем если тебя арестуют как хакера в сша по надумонаму обвинению?

А еще знаете вот скажем от тверской области пользы не шибко много. собственно нефти нету да и проиводств тоже. Вы с ками расуждениями опять же можете дойти до того что ничего а предеалми МКАД не нужно т.к. особой польы не приности кроме нефтяных вышек

[DIMFIRE]

вы опять врете и не разбираетесь в вопросе. Ухудшение отношенией с грузией началось с революции роз (незаконый гос перворот и приход к власти саакашквилии) возращение крыма так же произошло после незаконного госу перворотоа в процессе соверщение которго погибло несколько сотен человек (минимум) это не только небесная сотня и милиция украинская, дом правсоюзов, гос учереждение в самом киеве сгоревше.

Собственно толчком для войны на украине стало масвое убийство второго мая. Вы ведь надеюсь в курсе что это транслировалось в прямом эфире у шустера? вообще поглядите стримы по дому правсоюов.

Строго говоря к нам влезли и устрили у нашего порога перевороты но почему то для вса виновата россия. в таком случае сср тоже верно виноват перед вермахтом.

Где то там произошел бунт грозящий перейти в мятеж, он был подавлен местными органами правопорядка, но как бы непричастному соседу это не понравилось и он начал вторжение. Онисамивиноватые ибо подавлять противозаконное на своей территории нельзя.

лол. вы вообще в своем уме? т.е. армия не должне подчиняться приказам? Ну так это хунта, если армия сама решает что делать.

ДА и ваши фантазии об интересах населения несколько странные. начиная с того что вы делите население россии на руских, татар, карелов, бурятов итд итп. Вы батенькая сепаратист да и еще нкрайне недальновидный

Я считаю население России конкретными людьми с конкретными интересами. Интересами жить, работать, отдыхать, учиться создавать семьи и (иногда) рожать детей. А вот интересов сдохнуть во имя мутных целей или убивать ничего им не сделавших и делать не собиравшихся иностранцев у них интересов нет, равно как и оплачивать своей кровью очередной выведенный "слугами народа" и примкнувшими к ним "духовными лидерами" на "ПМЖ" триллион денег.

 

Армия должна служить интересам народа. именно народа, а не кучки зажравшихся генералов тесно повязанных с политической элитой но никак не народом.

Уважаемый что ты понимаешь под пользой? От тебя полагю тоже пользы не очень много. значит ли это что государство не должно защищать твои интересы за границей. ну скажем если тебя арестуют как хакера в сша по надумонаму обвинению?

А еще знаете вот скажем от тверской области пользы не шибко много. собственно нефти нету да и проиводств тоже. Вы с ками расуждениями опять же можете дойти до того что ничего а предеалми МКАД не нужно т.к. особой польы не приности кроме нефтяных вышек

В первую очередь универсальную меру стоимости. Я постоянно слышу про некие армейские достижения но ни разу не слышал конкретных цифр когда по итогам армейской деятельности снизились налоги, увеличились вложения в образование, медицину и науку. А вот обратный процесс почему то наблюдается постоянно-налоги и пенсионный возраст растут, затраты на образование, науку и медицину постоянно режут.

 

Что до тверской области то ещё четверть века назад там вполне себе существовали пищевая промышленность и машиностроение. И если их там сейчас нет то неплохо бы разобраться почему и устранить препятствия на пути их восстановления.

Изменено 7 ноября, 2018 пользователем DIMFIRE (смотреть историю редактирования)

[Panzerkater]

И как, поменялось? Если да то почему бы следующим шагом не "поднять отношения" с прибалтикой-ведь там притесняют и ненавидят куда больше чем в какой то там непризнанной ЮО. Или, как предлагал ваш соратник, с Турцией.

У меня нет соратников, и я ничего не предлагаю. Я просто констатирую факты.

И это тоже проблема. Армия тупой исполнитель приказов, приказов населению как минимум не выгодных, а зачастую и просто преступных.

Может, вы уже поймёте, что армия не сама себе приказы отдаёт? Нет никакой проблемы, отдавайте выгодные населению приказы, и будет вам счастье :D

Если население раскатывается в лепёшку с безопасной дистанции то самое первое что можно сделать для его спасения это не кучковать его там, где единственный выстрел накроет сотни и тысячи.

Значит, нет такой партизанской тактики... Вот разве что действительно расселить городское население по пещерам. Или всё же лучше иметь регулярную армию? ;)

Скорее показатель что деньги не пахнут

Да знаете, бывает и хрен с ним, что своя хата сгорела, главное, что у соседа корова сдохла :)

[DIMFIRE]

У меня нет соратников, и я ничего не предлагаю. Я просто констатирую факты.

Факты описывающие некое системное событие или факты случайной флуктуации?

Может, вы уже поймёте, что армия не сама себе приказы отдаёт? Нет никакой проблемы, отдавайте выгодные населению приказы, и будет вам счастье :D

Собственно именно с этого разговор и начался.

Значит, нет такой партизанской тактики... Вот разве что действительно расселить городское население по пещерам. Или всё же лучше иметь регулярную армию? ;)

Сами придумали глупость, сами приписали её мне и сами же опровергли. Браво, апплодирую стоя.

 

В остальном же рекомендую перечитать уже написанное, там всё уже было сказано.

Да знаете, бывает и хрен с ним, что своя хата сгорела, главное, что у соседа корова сдохла :)

Подобная точка зрения может быть актуальна только в одном случае-совместных и взаимовыгодных интересов с этим соседом не было. Была грызня вредящая и тебе и ему. И именно это нужно менять.

 

PS. Нашел по теме. 2005 год, ещё до описанного тобой славного выполнения приказов.

[Panzerkater]

Факты описывающие некое системное событие или факты случайной флуктуации?

Это в чём вы флуктуации увидели?

Собственно именно с этого разговор и начался.

А я думал, с упразднения бронетанковых войск, артиллерии, призыва и переквалификации граждан РФ в потенциальных партизан... :D

В остальном же рекомендую перечитать уже написанное, там всё уже было сказано.

Не было только той самой партизанской тактики

Подобная точка зрения может быть актуальна только в одном случае-совместных и взаимовыгодных интересов с этим соседом не было.

Знаете, заварушки во всех этих непризнанных республиках с того и начинались, что у их население таковые интересы были. Но шли поперёк интересам правящей элиты.

[lexsus-tin]

Где то там произошел бунт грозящий перейти в мятеж, он был подавлен местными органами правопорядка, но как бы непричастному соседу это не понравилось и он начал вторжение. Онисамивиноватые ибо подавлять противозаконное на своей территории нельзя.

бунт в киеве проиошел строго говоря

 

В первую очередь универсальную меру стоимости. Я постоянно слышу про некие армейские достижения но ни разу не слышал конкретных цифр когда по итогам армейской деятельности снизились налоги, увеличились вложения в образование, медицину и науку.

а армия с другими задачами справлять должна. с обеспечением того что бы хоть какая то жизнь продолжалась с независимость стране а не колонии. что становиться со странами у которых нет армии мы можем наблюдать вочии. знаешь в Ливии скажем сейчас нет ни бесплатного образования (которое было) ни медецины ни работы толковой. т.к. они проиграли войну

 

А я думал, с упразднения бронетанковых войск, артиллерии, призыва и переквалификации граждан РФ в потенциальных партизан... :D

вобщем и целом господин стремиться в какой то век 10 нашей эры. ну сами посудите - устранинеи регулярной армии, каждый чеовек- воин, нет никаких общегосударственых интересов есть только личне да общинные... вот только уважаемый, демфир если экономика будет построена по принцыпам 10 века нашей эры то и население опуститься до тех же пропорций. т.е. 90% населению придеться умереть.

[DIMFIRE]

Это в чём вы флуктуации увидели?

Итак это не флуктуация но закономерность. Дальше согласно вашей логике нужно последовательно вторгнуться к каждому не любящему РФ режиму после чего отношения с ним пойдут на лад. Вам самому не смешно?

А я думал, с упразднения бронетанковых войск, артиллерии, призыва и переквалификации граждан РФ в потенциальных партизан... :D

С сокращения войск до стратегических, пограничных и быстрого реагирования но при этом глобальное кардинальное улучшение качества резерва.

Не было только той самой партизанской тактики

Повторно предлагаю ознакомиться с матчастью и понять таки наконец чем партизане отличаются от пушечного мяса.

Знаете, заварушки во всех этих непризнанных республиках с того и начинались, что у их население таковые интересы были. Но шли поперёк интересам правящей элиты.

Повторно задам вопрос "с какого бодуна за их интересы должны платить и умирать жители другой страны"?

 

бунт в киеве проиошел строго говоря

Возможно сказанное мною будет для вас внове но Киев это вообще не Россия и не Российская Федерация и все бунты там это их проблема. Максимум что в данном случае этически допустимо это дать убежище наиболее ценной части их населения, до предела упростить получение рабочей визы и/или гражданства. Ну и не мешать эмигрантам жить и работать здесь.

а армия с другими задачами справлять должна. с обеспечением того что бы хоть какая то жизнь продолжалась с независимость стране а не колонии. что становиться со странами у которых нет армии мы можем наблюдать вочии. знаешь в Ливии скажем сейчас нет ни бесплатного образования (которое было) ни медецины ни работы толковой. т.к. они проиграли войну

Это очень интересная точка зрения. Пожалуйста поподробнее раскройте связь отказа от вторжения в сопредельные страны с превращением в колонию.

вобщем и целом господин стремиться в какой то век 10 нашей эры. ну сами посудите - устранинеи регулярной армии, каждый чеовек- воин, нет никаких общегосударственых интересов есть только личне да общинные... вот только уважаемый, демфир если экономика будет построена по принцыпам 10 века нашей эры то и население опуститься до тех же пропорций. т.е. 90% населению придеться умереть.

Ни общегосударственные интересы ни государство как таковое в биологию человека не входят, более того выставление интересов государства выше интересов его граждан обычно называется тоталитаризмом, а то и фашизмом. Ну а призывное рабство это как минимум феодализм.

 

При этом люди это такой вид общественного животного который умеет договариваться, в том числе договариваться о совместной защите-и в этом отношении армия не имеет никаких принципиальных отличий от пожарной службы, медицинской, полицейской и всех прочих общественных служб.

[Tenfuuin]

вот только уважаемый, демфир если экономика будет построена по принцыпам 10 века нашей эры то и население опуститься до тех же пропорций. т.е. 90% населению придеться умереть.

О ужас! ты раскусил его коварный план, ведь уже он то точно, благодаря своим... своему... ну вы поняли; ни за что не попадёт в эти 90%, зато обязательно встанет во главе рассосавшихся по... ну вы поняли; и будет грабить корованы, и будут его "ТоварИщи", его последователями, и будут они учить всех остальных как жить надо, под... ну вы поняли(:

 

 

@Panzerkater, будь добр, подправь своё своё сообщение №1919 - ошибка цитирования, у меня таких слов не было.

[lexsus-tin]

Это очень интересная точка зрения. Пожалуйста поподробнее раскройте связь отказа от вторжения в сопредельные страны с превращением в колонию.

цветные революции на границе россии суть агрессия против россии. их цель испортить отношения, так что сами по себе реакции на них ничего не протят т.к. портить уже нечего. и да отношения с грузией несколько улучшить после войны. ключевой момент тут в том что скажем "все началось" не с крыма, а с майдана и печенек нуланд. крым это последствие.

Ну а то как вы разбарсываетесь территориями. а вы сами где живете то? уверены что ваш регион так уж нужен? или вы таки из москвы?

[Напротив]

подумалось тут под вечер, что перекладывание военной ответственности на общество лично мне неприемлемо ещё потому, что это ставит под прямой удар и обязывает партизанить женщин, не говоря о всяких детях и прочих расходных из не шибко сильных и здоровых. мой внутренний советский ребёнок всегда тянется к двустволке от таких тупорылых предложений.

 

а ещё, наверное, отличная идея распустить медиков и заставить всех постоянно обучаться медицине и каждую семью обязать держать мини-операционную. если вдруг что приключится, человек сам себя починит или знакомым звякнет.

[DIMFIRE]

цветные революции на границе россии суть агрессия против россии. их цель испортить отношения, так что сами по себе реакции на них ничего не протят т.к. портить уже нечего. и да отношения с грузией несколько улучшить после войны. ключевой момент тут в том что скажем "все началось" не с крыма, а с майдана и печенек нуланд. крым это последствие.

Ну а то как вы разбарсываетесь территориями. а вы сами где живете то? уверены что ваш регион так уж нужен? или вы таки из москвы?

 

Так "цветные революции" всё же существуют? Тогда как насчёт симметричного ответа-например осуществить цветную революцию в Мексике по результату чего там возникнет ненавидящий штаты но любящий РФ режим? Или асимметричного-помощь угнетаемому народу какого нибудь Техаса в их стремлении к свободе и независимости?

[Panzerkater]

Итак это не флуктуация но закономерность.

Вот же блин... Вот либо флуктуация, либо закономерность - и всё? Других вариантов нет? Тем более, что ясно же сказано - это как получится. Вообще-то реальная политика и состоит в основном из выбора методов воздействия. По обстоятельствам. Кому-то помочь, с кем-то договориться, кому-то перекрыть кислород. А кому-то и прописать оздоровительную порку :)

Повторно задам вопрос "с какого бодуна за их интересы должны платить и умирать жители другой страны"?

Может, с того, что у другой страны тоже есть интересы? Только за всех не говорите. Лично я, например, люблю абхазские мандарины :)

Повторно предлагаю ознакомиться с матчастью и понять таки наконец чем партизане отличаются от пушечного мяса.

А я бы хотел услышать ответ на конкретный вопрос - какой выхлоп был бы с этих ваших партизан конкретно в Цхинвале. В условиях реального конфликта.

С сокращения войск до стратегических, пограничных и быстрого реагирования но при этом глобальное кардинальное улучшение качества резерва.

Ну, более обтекаемая формулировка сути не меняет. Всё же хотелось бы взглянуть на результат такого сокращения в реальности. Есть примеры?

[lexsus-tin]

Так "цветные революции" всё же существуют? Тогда как насчёт симметричного ответа-например осуществить цветную революцию в Мексике по результату чего там возникнет ненавидящий штаты но любящий РФ режим? Или асимметричного-помощь угнетаемому народу какого нибудь Техаса в их стремлении к свободе и независимости?

эм...... я где то это отрицал или ты ведешь диалог с альтрентаивной веселнной.

 

 

И знаете по мне то что вы предлагаете это мерзость и вас бы за такое следовало повесить на какой нибудь береке дабы не портить генофон русский пакостными идеями. То что англосаксы колоноиальная сволота факт известный но это не повод становиться такой же колониальной сволотой.

 

А я бы хотел услышать ответ на конкретный вопрос - какой выхлоп был бы с этих ваших партизан конкретно в Цхинвале. В условиях реального конфликта.

закидали бы танки коктелями молотова сделаномы из зубоного порошка. (к слову не важно что у современных такнов (ну относиетльно современных) совецких есть системы защиты от напаломвых смесей.

 

ну а так. хм можно в домашних условиях изготовить рпг 7 хотя бы (которая впрочем тоже неэфективна против танков обвешенных каким нибудь контактом.

 

а вообще да таки если бы у какждого жителя дома был бы калаш это конечно очень сильно помогло бы против танков и бмп. или мб все же надо выдавать населению рпг и крупноколибрные пулиметы (ну что бы хоть бмп можно было пробить

[Tenfuuin]

крупноколибрные пулиметы (ну что бы хоть бмп можно было пробить

В пендостане разрешено владеть миниганами, ток дорогое удовольствие(как сам агрегат, так и стрельба с него).

[DIMFIRE]

Вот же блин... Вот либо флуктуация, либо закономерность - и всё? Других вариантов нет? Тем более, что ясно же сказано - это как получится. Вообще-то реальная политика и состоит в основном из выбора методов воздействия. По обстоятельствам. Кому-то помочь, с кем-то договориться, кому-то перекрыть кислород. А кому-то и прописать оздоровительную порку :)

Предположим есть. Я слушаю.

Может, с того, что у другой страны тоже есть интересы? Только за всех не говорите. Лично я, например, люблю абхазские мандарины :)

Предлагаете в целях улучшения отношений ещё и в Абхазию вторгнуться? лично мне это хорошей идеей не кажется.

А я бы хотел услышать ответ на конкретный вопрос - какой выхлоп был бы с этих ваших партизан конкретно в Цхинвале. В условиях реального конфликта.

Они будут живы там где современные граждане сдохнут. Встречный вопрос-какой выхлоп будет с трупов необученных граждан в условиях реального конфликта.

Ну, более обтекаемая формулировка сути не меняет. Всё же хотелось бы взглянуть на результат такого сокращения в реальности. Есть примеры?

Отчасти всё тот же Израиль. Поголовное вооружение, поголовная подготовка, отказ от концепции пушечного мяса и даже то что в остальном мире считают танками у них давным-давно перепилено под БМП.

 

эм...... я где то это отрицал или ты ведешь диалог с альтрентаивной веселнной.

Вас тут толпа и все одинаковые. Я уже путаться начинаю.

И знаете по мне то что вы предлагаете это мерзость и вас бы за такое следовало повесить на какой нибудь береке дабы не портить генофон русский пакостными идеями. То что англосаксы колоноиальная сволота факт известный но это не повод становиться такой же колониальной сволотой.

Итак с твоей точки зрения устраивать военные перевороты можно только пресветлым джедаям с заокраинного запада, русским же упырям подобное запрещается так как убивать пресветлых джедаев и тем более убивать их чужими руками мерзко. Гнусные русские орки должны дохнуть в стычках с не менее гнусными орками из Украины и Грузии-при том что ни первым ни вторым ни третьим это нефиг не сдалось. Я не знаю пытаетесь ли вы уныло троллить или это реально двойные стандарты на почве ксенопатриотизма, но я не согласен.

 

А теперь стихи.

 

На исходе века

Взял и ниспроверг

Злого человека

Добрый человек.

Из гранатомета

Шлёп его, козла!

Стало быть, добро-то

Посильнее зла...

закидали бы танки коктелями молотова сделаномы из зубоного порошка. (к слову не важно что у современных такнов (ну относиетльно современных) совецких есть системы защиты от напаломвых смесей.

 

ну а так. хм можно в домашних условиях изготовить рпг 7 хотя бы (которая впрочем тоже неэфективна против танков обвешенных каким нибудь контактом.

 

а вообще да таки если бы у какждого жителя дома был бы калаш это конечно очень сильно помогло бы против танков и бмп. или мб все же надо выдавать населению рпг и крупноколибрные пулиметы (ну что бы хоть бмп можно было пробить

Танкам нужно овердофига ГСМ и запчастей, а танкистам нужно жрать, пить и ходить по нужде. И всё это на танковую армию по воздуху не перекидаешь-потребуются наземные конвои которые при наличии партизанского движения как минимум оттянут на свою защиту значительную часть сил вторжения, а при отсутствии таковой оставшиеся без топлива и запчастей танки будут взорваны собственными экипажами.

 

В пендостане разрешено владеть миниганами, ток дорогое удовольствие(как сам агрегат, так и стрельба с него).

Это ты зря сказал, тебе сейчас объяснят что владение миниганами до небес поднимает количество самоубийств.

Изменено 9 ноября, 2018 пользователем DIMFIRE (смотреть историю редактирования)

[lexsus-tin]

В пендостане разрешено владеть миниганами, ток дорогое удовольствие(как сам агрегат, так и стрельба с него).

ну в штатах заперщено оружие с автоматической стрельбой так что толку от него не очень много. Не ну так то да в штатах ты можешь купить и крепнокалибирную снайперскую винтовку ( по факту то же противотанковое ружье... при том что современные танки в борт пробиваються ими. но как нда. и

 

Вас тут толпа и все одинаковые. Я уже путаться начинаю.

а-а ясно общаешься с десятком пластов пространства времени.

Вот только и панхакер не отрицал наличие цветных революций.

 

Итак с твоей точки зрения устраивать военные перевороты можно только пресветлым джедаям с заокраинного запада, русским же упырям подобное запрещается так как убивать пресветлых джедаев и тем более убивать их чужими руками мерзко. Гнусные русские орки должны дохнуть в стычках с не менее гнусными орками из Украины и Грузии-при том что ни первым ни вторым ни третьим это нефиг не сдалось. Я не знаю пытаетесь ли вы уныло троллить или это реально двойные стандарты на почве ксенопатриотизма, но я не согласен.

 

Нет это вы на пути в ад, если предлагете использовать оружие дьявола.

Знаете я вот горжусь тем что россия ( тогда ссср провела индустриализацию своими силами и да своей кровью, а не кровью рабов как это делал заокеаниский запад ( ну и не только заокеанский.

Горжусь тем что руский солдат воюет с солдатом, а не устраивает хиросимы и дрездены игноря мирное населения.

Горужусь тем что россия не развлекалась геноцидом. И вот только не надо нести хреноту про сталина или еще что. репрессии после революции это норма.

 

Вы хотите что бы россия опустилась до уровня англосаксонских стервятников, мне подобное не нравиться и если опуститься, то будет повод осуждать мою страну. И да знаете, россия стала самой большой империей в мире как и не равалилась в отличии от британии как раз потому что мы по человечески относились к тем кого включали в свой состав. да и у этого есть издержки и проблемы, но так просто правильно. Вот истреблять индейцев это не правильно и рабство развлекаться. Цветные революии ввергая народ порой в средневековье что бы ибавиться от конкурента это не правильно и подержка джихадистов которые это не правильно. По крайней мере для меня и большей части жителей это страны.

 

Это ты зря сказал, тебе сейчас объяснят что владение миниганами до небес поднимает количество самоубийств.

няш миниганы ничего не дают против современной армии.

А вообще если серьездно вы вообще в курсе что такое раделения труда и зачем оно нужна?

 

поечему люди не сами строят себе дома не сажает кажды себе еду и прочее или нет? И именно поэтому и есть профессональная армия.

А вы предлагаете руководствоваться принипами чучхе, вот только где северная корея в которой народ и армия идены и какова боеспособность ее армии?

[DIMFIRE]

ну в штатах заперщено оружие с автоматической стрельбой так что толку от него не очень много. Не ну так то да в штатах ты можешь купить и крепнокалибирную снайперскую винтовку ( по факту то же противотанковое ружье... при том что современные танки в борт пробиваються ими. но как нда. и

Щито?

а-а ясно общаешься с десятком пластов пространства времени.

Вот только и панхакер не отрицал наличие цветных революций.

Нет. Тут вас целая толпа и каждый вообразив что армия это образец современности активно подгоняет под неё условия-но каждый по своему. Ты вот, например, считаешь что пафосное превознемогание и закидывание мясом это нечто вроде японского Гири когда некое "сохранение лица" важнее всего-и не важно что за эту ерунду придётся платить и деньгами и отношением с соседями и жизнями своих людей.

[lexsus-tin]

Танкам нужно овердофига ГСМ и запчастей, а танкистам нужно жрать, пить и ходить по нужде. И всё это на танковую армию по воздуху не перекидаешь-потребуются наземные конвои которые при наличии партизанского движения как минимум оттянут на свою защиту значительную часть сил вторжения, а при отсутствии таковой оставшиеся без топлива и запчастей танки будут взорваны собственными экипажами.

 

 

О да... я помню эту войну. ту в которой исключительно партианцские силы бе внешней подержки победили и остояли свою страну в кратчайшие сроки.

 

К слову о вьетнами гляньте что ли на досуге соотнешие потерь ветконговцев и южного вьетнами ( + французы и сша) я за вьетконг но они и правда заваливали трупами

 

Щито?

эм. вы не в курсе что гражданскому населения нельзя польоваться автоматическим оружием? Как бы ты можешь купить м 16 но или калаш но без автоматического режима стрельбы

 

Нет. Тут вас целая толпа и каждый вообразив что армия это образец современности активно подгоняет под неё условия-но каждый по своему. Ты вот, например, считаешь что пафосное превознемогание и закидывание мясом это нечто вроде японского Гири когда некое "сохранение лица" важнее всего-и не важно что за эту ерунду придётся платить и деньгами и отношением с соседями и жизнями своих людей.

 

ты мне обсни пожалйста какого хрена партиане - штацкие будут эфективнее срочников то? (которые сейчас не воюют нигде уже много лет. а воюют только контрактники)

[DIMFIRE]

О да... я помню эту войну. ту в которой исключительно партианцские силы бе внешней подержки победили и остояли свою страну в кратчайшие сроки.

И снова вы придумали какую то ерунду про исключительно партизанские силы, я о таком не говорил.

К слову о вьетнами гляньте что ли на досуге соотнешие потерь ветконговцев и южного вьетнами ( + французы и сша) я за вьетконг но они и правда заваливали трупами

Ядерный паритет-нэ?

эм. вы не в курсе что гражданскому населения нельзя польоваться автоматическим оружием? Как бы ты можешь купить м 16 но или калаш но без автоматического режима стрельбы

Щито? Гражданскому населению нельзя продавать новое автоматическое оружие, старое использовать можно, да и перепродавать его друг другу граждане всё ещё имеют право. Так же при большом желании можно протащить автомат из за бугра.

ты мне обсни пожалйста какого хрена партиане - штацкие будут эфективнее срочников то? (которые сейчас не воюют нигде уже много лет. а воюют только контрактники)

Это ты мне объясни пожалуйста с какого хрена срочники с опытом стрельбы "подержал на присяге да отстрелял два рожка" но при этом до предела задрюченные в полтора века как неактуальной строевой подготовке будут эффективнее штатских прошедших (хотя бы по минимуму) обучению действию малыми группами и получающими стрелковую подготовку с 12 лет еженедельно?

Изменено 9 ноября, 2018 пользователем DIMFIRE (смотреть историю редактирования)

[Panzerkater]

Предлагаете в целях улучшения отношений ещё и в Абхазию вторгнуться?

А вы вообще в курсе, что Абхазия - одна из тех самых непризнанных республик, просьбы о вхождении в состав РФ которой приходится вежливо отклонять? И которые вы, ничтоже сумняшеся, записали в ненужные и бесполезные.

А так-то вторжение в Абхазию уже имело место - во время того самого конфликта российские войска вошли в Грузию и через абхазскую территорию. При полном одобрении абхазцев.

Они будут живы там где современные граждане сдохнут.

Видать, партизанская тактика - великое колдунство, если спасает от прямого попадания Градом по темечку :D

А вообще убежать и спрятаться можно и без особой подготовки.

Отчасти всё тот же Израиль. Поголовное вооружение, поголовная подготовка, отказ от концепции пушечного мяса и даже то что в остальном мире считают танками у них давным-давно перепилено под БМП.

На самом деле армия Израиля отличается от российской в основном по трём пунктам. Вообще нет контрактной службы, обязательность срочной службы распространяется и на женщин, а ещё израильская армия меньше количеством. Но тут уж ничего не поделаешь, страна маленькая. Ах, да... Ещё срок службы гораздо больше. Надо бы и нам увеличить :D

Насчёт поголовного вооружения - статистика утверждает, что на шесть с половиной миллионов еврейского населения оружием владеют 145 тыс. граждан. Ближайшее время это количество может увеличиться, но что-то мне подсказывает - не ради организации партизанских отрядов.

даже то что в остальном мире считают танками у них давным-давно перепилено под БМП.

Это вы про Меркаву так? Срочно включайте мозг :D

[DIMFIRE]

А вы вообще в курсе, что Абхазия - одна из тех самых непризнанных республик, просьбы о вхождении в состав РФ которой приходится вежливо отклонять? И которые вы, ничтоже сумняшеся, записали в ненужные и бесполезные.

А так-то вторжение в Абхазию уже имело место - во время того самого конфликта российские войска вошли в Грузию и через абхазскую территорию. При полном одобрении абхазцев.

Предлагаете аннексировать?

Видать, партизанская тактика - великое колдунство, если спасает от прямого попадания Градом по темечку :D

А вообще убежать и спрятаться можно и без особой подготовки.

Достаточно развитая технология неотличима от магии, а уж по нынешним временам даже простейшая причинно-следственная связь вызывает затруднение у 95%.

На самом деле армия Израиля отличается от российской в основном по трём пунктам. Вообще нет контрактной службы, обязательность срочной службы распространяется и на женщин, а ещё израильская армия меньше количеством. Но тут уж ничего не поделаешь, страна маленькая. Ах, да... Ещё срок службы гораздо больше. Надо бы и нам увеличить :D

Насчёт поголовного вооружения - статистика утверждает, что на шесть с половиной миллионов еврейского населения оружием владеют 145 тыс. граждан. Ближайшее время это количество может увеличиться, но что-то мне подсказывает - не ради организации партизанских отрядов.

Потому отчасти.

Это вы про Меркаву так? Срочно включайте мозг :D

Да, именно про неё-бронированные машины основным предназначением которых является транспортировка и поддержка пехоты называются БМП, а что некоторые считают Меркаву танком так это их проблема а не Меркавы.

[lexsus-tin]

Предлагаете аннексировать?

ну строго говоря она частью грузии не будет никогда, т.к. сил вырезать местных у грузин не хватит а местные жить в грузии не будут во многом потому что грузины руковосдтвуются логикой схожей свежей такой же хуторской шовинизм.

И да я наконец то понял вашу идеалогию. это хуторской шовинизм которые поголовно страдают в прибалтике и многие на укарине. уровень развития как идеал век 14-16. желания и понимания дел дальше свой дяревне нет. желание иметь пуколку и вера в то что она поможет справиться с чем угодно даже бомбардиорвщик 5 го поколения. вообщем и целом все сходиться

 

 

Достаточно развитая технология неотличима от магии, а уж по нынешним временам даже простейшая причинно-следственная связь вызывает затруднение у 95%

ну у вас так точно

 

 

Да, именно про неё-бронированные машины основным предназначением которых является транспортировка и поддержка пехоты называются БМП, а что некоторые считают Меркаву танком так это их проблема а не Меркавы.

ну может в вашей вселенной

Изменено 10 ноября, 2018 пользователем lexsus-tin (смотреть историю редактирования)

[Panzerkater]

Предлагаете аннексировать?

С чего вы взяли, что я предлагаю кого-то аннексировать? И что я вообще что-то предлагаю? Меня текущая ситуация вполне устраивает.

Достаточно развитая технология неотличима от магии, а уж по нынешним временам даже простейшая причинно-следственная связь вызывает затруднение у 95%.

Не отделывайтесь общими словами. Подробности партизанской магии - в студию.

Потому отчасти.

Потому российская армия внезапно куда ближе к идеям диванных теоретиков :D Но вот примера армии, сокращённой до стратегических, пограничных и быстрого реагирования, вы так и не привели.

что некоторые считают Меркаву танком так это их проблема а не Меркавы.

Выходит, абсолютно все источники, кроме вас, разумеется, заблуждаются, классифицируя Меркаву как основной боевой танк. А наивные израильтяне настолько поверили в это заблуждение, что комплектуют Меркавами ударные бронетанковые части. А вот пехотные - всякими Намерами и Ахзаритами. Хотя я, пожалуй, останусь при общепринятом заблуждении :D

Кстати, вы в курсе, что транспортировать пехоту может любой танк? Только на броне.

[DIMFIRE]

ну строго говоря она частью грзии не будет никогда, т.к. сил вырезать местных у грузин не хватит а местные жить в гризии не будут во многом потому что грузины руковосдтвуяться логикой схожей свешей такй же хуторской шовинизм.

и да я наконец то понял вашу идеалогию. это хуторской шовинизм которые поголовно страдают в прибалтике и многие на укарине. уровень развтиия как идеал век 14-16. желания и понима дел дальше свой дяревне нет. желание иметь пуколку и вера в то что она поможет справиться с чем угодно даже бомбардиорвщик 5 го поколения. вообщем и елом все сходиться

Тогда возможно стоит укрепить практически полезные связи по промышленности (пищевой, лёгкой) и предоставить им (незабесплатно) инструкторов которые помогут им самостоятельно обрести независимость.

 

Этих самых бомбардировщиков пятого поколения на весь мир три с половиной штуки, при этом в условиях полноценной войны они являются штуками сугубо одноразовыми-так как возвращаться им будет просто некуда.

ну у вас так точно

Ку.

ну может в вашей вселенной

Крайне интересно какое определение у БМП будет в вашей вселенной.

 

С чего вы взяли, что я предлагаю кого-то аннексировать? И что я вообще что-то предлагаю? Меня текущая ситуация вполне устраивает.

Ситуация когда затраты на медицину, здравоохранение и науку постоянно режут вас устраивает?

Не отделывайтесь общими словами. Подробности партизанской магии - в студию.

Вам предлагалась конкретная литература и то что вы отказались её читать это ваша проблема, а не моя.

Потому российская армия внезапно куда ближе к идеям диванных теоретиков :D Но вот примера армии, сокращённой до стратегических, пограничных и быстрого реагирования, вы так и не привели.

Как и вы примера хоть сколько то эффективной деятельности устраивающей вас армии, которая даже против ближневосточных ослолюбов застревает на года.

Выходит, абсолютно все источники, кроме вас, разумеется, заблуждаются, классифицируя Меркаву как основной боевой танк. А наивные израильтяне настолько поверили в это заблуждение, что комплектуют Меркавами ударные бронетанковые части. А вот пехотные - всякими Намерами и Ахзаритами. Хотя я, пожалуй, останусь при общепринятом заблуждении :D

Кстати, вы в курсе, что транспортировать пехоту может любой танк? Только на броне.

 

Вам шашечки или ехать?