раз уж разговор о манге вылился в обсуждение "Аниме - это модно", лицензия, МС - хорошо или плохо, "тошнит"-"а с чего бы вас тошнит?", давайте обсудим тут.

 

Поясните, пожалуйста Ваш ответ, если считаете, что нужно добавить варианты, укажите, каких не хватает.

это вряд ли, все-таки фэнсаб остается самым мощным способом распространения аниме за пределами Японии

Увы.. но на большинстве сайтов стоят сноски, мол эта информация доступна пока в России не лицензированно данное произведение, после выхода лицензии вся информация будет закрыта для доступа...

 

Конечно будут сайты "вне закона", но уже не в таком количестве..

Да и надобности в них такой острой не будет.. тогда будет упираться всё не в то, где бы достать анимэ/мангу, а в то - где бы достать ЭТО анимэ / ЭТУ мангу...

Понятное дело, что с омоднением может появиться нехорошее движение - брать только полнометражки или резать ТВшки и ОВАшки..

Но МС пока не разочаровывает и берётся за выпуск ТВшек на ДВД, что собственно говоря очень хорошо!..

О том что дорого - никто и не спорит (450р за диск), но качество хорошее.. и я собираюсь покупать всё, что выйдет.. что не сделаешь ради любимого увлечения.. к счастью не женат и детей не имею.. сидеть на сухарях и смотреть анимэ, а там глядишь и мангу читать, что может быть героичнее и поэтичнее. :)

О том что дорого - никто и не спорит (450р за диск), но качество хорошее.. и я собираюсь покупать всё, что выйдет.. что не сделаешь ради любимого увлечения.. к счастью не женат и детей не имею.. сидеть на сухарях и смотреть анимэ, а там глядишь и мангу читать, что может быть героичнее и поэтичнее

Респект

 

вы посчитайте сколько стоит оригиналка - от 25 баксов - почти 700 р, на лицензии качество не хуже, (я кажется грин грин брал за 350 чтоли - может путаю конечно) и цена приличная, пиратский 150 -200 - от 350 мало отличается. но тут ты качество берешь и гарантию что на болванки то же что и на обложке. и допы не обрезаны и дорожки сохранены. сейчас в россии наверное 97процентов пиратчины, 2 процента оригиналов и 1 процент руской лицы. понятно что большинство покупают пиратки изза цены. а те кто покупают 3 процента легальных любят этим легальным делиться на болванках :) по низки ценам - так аниме и идет в народ.

 

на счет попсовости - повторю уже выше сказанное респектными товарищами - россия на японию в плане аниме никак не повлияет, ну просто совсем никак. да я сейчас стал чаще видеть на улице рекламу нарисованную в стиле манги, да много сайтов по этой тематике. но вот на улицах я народа с анимешными нашивками, картинками и все остальным пока не вижу. Какая тут попсовость? ну как от этого в японии ухудшиться качества анимы? я понимаю если бы у нас появилась студия которая клепала бы анимы сомнительного качества и продвигала их в народ. а так чего боятся? многие годами боролись чтобы их увлечение аниме не воспринималось как диагноз из психушки и теперь наступают долгожданные времена и вы этому не рады?

Да чего вы так за фансабы переживаете. Ну куда они денуться если даже в Америке никуда не деваются при лицензировании :)

Как я посмотрю, основная проблема - цена лицензионной продукции это раз, и то, что достать её в не самых крупных городах нашей Родины трудно, это два.

С этим я согласен.

По первому пункту, как там сказал О.У. Гоблин о пиратстве - "пока наши люди не будут зарабатывать достаточно, что бы покупать лицензионные диски - пиратство не исчезнет", или перефразирую - у кого есть деньги на продукцию MC, будут покупать лицензию, а у кого нет – будут и дальше искать и писать у знакомых/друзей/ и.т.д.

По второму, если MC будут развиваться то и достать “лицензию” станет проще. А пока, по крайней мере, у нас в Крыжополе, я ничего, кроме Hellsing’а с кривым войсовером, из продукции МС в продаже не видел.

А вот о фансабберстве – оно как дедушка Ленин- “Было, есть и будет (есть :) )” Кроме всего прочего, часть аниме иначе как в фансабе и не достанешь, всё таки, по-моему, мало вероятно, что лицинзируют Texnolyze, Soul Taker, TRAVA, Boogiepop Phantom, Song of the Sheep, и гору ещё чего интересного… Все таки публика у такого аниме специфичная, и не самая широкая ;)

Да и “Аниме – это модно”, не плохой лозунг, пафосный, но – запоминающийся. А так – ну, что ж поживём, посмотрим – сработал этот лозунг или нет.

Аниме это не хорошо и не плохо.

 

Аниме это искусство. А вот искусство оно разное бывает и хорошее и плохое. Разное.

 

__________________

Раскачаем этот мир!

а причем здесь это... тому кто будет лицензировать будет пофигу Искуство это или не искуство, хорошо это ли плохо - главное чтоб ПРИБЫЛЬНО было!!!

alex 762 Посмотри что у тебя написано в графе "Откуда". Повторяюсь... К примеру я сравнимал зарплату на схожих специальностях, у Вас и у нас, и получал разницу в 6 раз минимум. И кстати я еуверен что это далеко не предел. при всё уважении к господам анимешникам, то что в Москве не деньги, в провинции деньги.. И еще какие )

Nabbe

у нас тоже денег не много.

 

да я не спорю, к тому же многие диски что идут к вам проходят через московские руки, трижды копируются и меняются в цене прежде чем прийти к вам. мс тоже в москве - да они продают по московским ценам но и аренду и обслуживание резаков они оплачивают по московским ценам. так что с этой стороны все правильно. просто нужно че нить типа дозора - там два издания было для москвы и для области - разница в цене была приличная и купить мог каждый. если бы с анимой было так же.

Получается - за что боролись, на то и напоролись? :) Мда...

 

Младенец только появился на свет, а друзья-знакомые уже с крокодиловыми слезами на глазах, ставят рядом с кроватью двухметровый гроб. Нет что-бы подождать хоть пару-тройку лет.

Странные вы люди.....

 

"Модность и популярность" в России аниме, в самой Японии мало что изменит.

Аниме "опопсеет"? Из-за того что станет модным и популярным у нас? .... Ага, а различные фазы луны влияют на частоту появления летающих пингвинов в самой южной точке Северного полюса.

Производители аниме на 90-97% ореинтируются на японский рынок, и только потом на Америку, и Европу. России в этом списке даже близко нет. А ведь в той-же Америке аниме уже десятка два лет более-менее популярно.

О!

Прежде чем кричать - "Аниме становиться модным! Какой ужас!!", "Уже продают лицензионное Анимэ!! Наше любимое Анима попсеет!!!" - посмотрите на Америку. Да, какое-то время было модным. Благодоря этому, появились переводчики, фансаберы, сканлейтеры (и продолжают появляться с завидной регулярностью)... А те кто смотрел аниме потому что - "Это типа крута", "Чуваааак, эт' ща самый шик, секи фишку", и прочие личности, постепенно отчалили сами собой.

А с опопсением, это вообще не по адресу... Вам в Японию надо, к тамошним фанатикам (т.н. "Отаку"). Особенно к тем, кого прёт от фансервиса, и хентая, т.к. это похоже самая активная часть фанатов (во всех смыслах ;)), и благодаря им, и их деньгам, доля и того, и другого в аниме увеличевается.

 

Цена вопроса - ДВД дорого? А где вы видели дешовые лицензионные ДВД? Те кто их выпускает, тоже люди. Да и вас никто не заставляет всё это покупать. Хотите качество - покупайте ДВД (наши, или буржуйские). Если охота что-то подешевле и/или свежайшие сериалы - к вашим услугам пираты, и-нет, ИРК и прочие торриенты.

то что америка не занялась вплотную аниме вот что самое главное после этого опасаться за "качество" я думаю не стоит. а еслибы на этом можно было бы делать ДЕНЬГИ как на прокате блок бастеров ... фильм->сериал->мульт сериал->затем всевозможные возвращения и символика... вот и вбит последний гвоздь в гроб искуства. понятия о эстетике у всех разное уж так вышло что аниме нравится одному из 30-ти может оно и к лучшему тем дороже будет круг единомышлеников. а по поводу проще достать ... тем слаще плод чем выше он ростёт :)

 

ЗЫ

сейчас не так уж трудно достать аниме я бы даже сказал давольно легко почти наверняка каждый любитель "движущихся картинок" у себя дома хоть раз видел на прилавке оный диск так что пик моды примерно сегодня а то и вчера вот как эксплуатировать любовь к аниме будут с ТВ вот что меня беспокоит.

ЗЗЫ

если кто сделает замечание по знанию русского найду и поубиваю :)

С аниме как таковым ничего не случится, потому что, скажем, в самой Японии аниме, наверное, модно. Однако у нас оно станет не элитарной, а поп-культурой, а посему просто вырастет в наших кругах процент всяческих Мегамь, говоря проще, гопоты

 

УРА! Учитель меня одобрил!!! B) :lol: B)

Изменено 11 октября, 200420 г. пользователем сакура (смотреть историю редактирования)

Сначала я обалдел, а потом задумался.. Не нравится мне это.

Мало того, что опопсеет, так еще и массы воспринимают все это поверхностно.

 

согласен-сомневаюсь, что толпа оценит аниме за те изюминки , которые и делают аниме анимешной-в таком случае вполне реально, что аниме превратится в просто японские мультики про девочек в коротких убочках и большими глазами..хех..

 

Цитата от Гекона:

Вообще, у нас принято негативно относиться ко всем нововведениям,

 

не думаю что это негативизм к новоиведениям-просто горестное сетования по поводу неизбежного процесса попсевания

а то что неизбежного-это и так ясно-в мире мало что сохраняется не запопсев-это касается и музыки и аниме и фильмов и т.д.(((

Изменено 12 октября, 200420 г. пользователем Sorrow (смотреть историю редактирования)

так вот, это плохо. Когда, толпа муняшек бут бегать и кричать аниме. Аниме бут популярным, станет не чем-то необычным. А когда он станет не обычным... Людей, которые могли чтать действительно отаку, из-за того что анимешников уже много не будут интересоваться им. Будут смотреть на муняшек-ненормалов и думать, ну чем не дебилы?

Ведь в большинстве случаев аниме приклекает из-за своей необычности...

Будут смотреть на муняшек-ненормалов и думать, ну чем не дебилы?

А это чем-то отличается от того, как смотрят сейчас?

А это чем-то отличается от того, как смотрят сейчас?

точно, ничем. толпы муняшек и сейчас есть, просто эти толпы пока еще относительно маленкие :) вот почему я пару лет после знакомства с аниме ни с кем из анимешников активно не общался...пару раз увидел такую стайку девчонок - и все... B)

ИМХО то что аниме может стать более распространенным в народе - совершенно нормально. Да, есть свои плюсы и минусы (для нас, в превую очередь) - но по-вашему что, в Японии иначе ? четверть печатной продукции (или больше ?) занимает манга - так она по-вашему ВСЯ стоит внимания ? Средневзятый анимешник читает что(извините, что на мангу перешел - все-таки смежные вещи) ? То, что переведет на английский другой ценитель. Откровенную туфту, которой очень много, просто не переводят, и мы о ней в конечном счете даже не узнаем. Но раз уж я Японии это печатают - значит, кто-то читает. А мы ведь не ведем разговоров вроде об опопсении индустрии этой страны.

В общем, ситуация может быть максимально приближенной ко многим другим индустриям - например, к кино. Есть фильмы, которые не представляя художественной ценности, коммерчески весьма успешны - что из того ? Нам по этому поводу вешаться надо ?Так что в популяризации аниме нет ничего, что должно вызывать отторжение.

P.S.

перечитал пост - как-то зло получилось...сорри :)

Replikator Дата Сегодня в 07:48

Цитата

то что америка не занялась вплотную аниме вот что самое главное после этого опасаться за "качество" я думаю не стоит. а еслибы на этом можно было бы делать ДЕНЬГИ как на прокате блок бастеров ... фильм->сериал- >мульт сериал->затем всевозможные возвращения и символика... вот и вбит последний гвоздь в гроб искуства.

 

 

Эээ... Вообще-то в Японии примерно так всё и происходит: манга -> аниме(сериал) -> фильм. Плюс, пара компьютерных игр. К тому же, как только какая либо манга/аниме становится достаточно популярной, начинает появляться всяческий мерчандайз (плакаты, брелки, игрушки и пр.).

.....Кому дать молоток?

- не сметь трогать молотки !!! :) я конечно имел ввиду способность голивуда выжимать воду из камня. всё хорошо в меру я не отрицаю путь развития аниме из манги с последующим сериалом, если используются преимущества способа выражения (манга, полнометражка, сериал , ...). в ином же случае когда сюжет логически завершился и сказать к этому больше нечего, даже самому автору, а продажи ой как нужны, вот тут то и начинается то в чём американцы впереди планеты всейспособность голивуда выжимать воду из камня

о как, себя цитирую B)

 

а по сабжу модничать просмотром аниме... а собственно перед кем ?

отаку ? многие выше излагали насколько нелепо выгледит такой модник с просмотренной единственной анимой в качестве фона при уборке квартиры пылесосом(лицо жертвы будет выглядить примерно вот так :huh: ну или так :) или B) в зависимости от темпирамента) вряд ли он будет следовать "моде" далее. голосую за "не выйдет"

кстати "Аниме это модно!" - плакатик вроде как с уже свершившимся фактом... если так то вариант ответа "не выйдет" выгледит примерно как подпись под плакатом :

"Титаник то потонул!" - неа не выйдет

:lol: :lol: :lol:

А с чего это вдруг вообще кто-то вообразил, что популярность аниме у нас или в Америке/Китае/подставьте страну по своему вкусу, повлияет на качество оного? Аниме это продукт, выпускающийся в первую очередь для внутреннего рынка Японии, а то, что идет на экспорт, всего лишь малый процент от общего объёма продукта. Да и то, что попадает за рубеж, обычно, при показе на TV безбожно перевирается (на пример, SM’ка и Card Captor Sakura, из которых вырезали весь яой и юри) в угоду массовому зрителю. Короче, популярность аниме за пределами Японии на кач-ве оного ни коим образом не сказывается.

Я думаю, что все разделится на два фронта и один промежуток. С одной стороны будут апологеты нелицензированного аниме с винтами и фансабом, с другой - нагруженные розовыми помпонами и попкорном любители лицензированного аниме от MC. В промежутке буду те, кому аниме, видимо, вообще по барабану, но они смотрят и то, и то в силу каких-то там причин.

Понимать друг друга эти три стороны не будут никогда и ни за что.

А я уже забил!

Изменено 13 октября, 200420 г. пользователем Die_scum! (смотреть историю редактирования)

Die_scum! наверно так и будет... хотя я не пойму, кто будет относиться к тем, кто смотрит аниме в силу каких то причин?

Ну, наверно, это люди, которым просто нравтся китайские порномульты... =)) И чихать они хотели на лицензии и прочее. Или не будет таких вообще... посмотрим.

Die_scum! те, про кого ты говоришь - это попсовики... так что выходит всего две группы...

 

ЗЫ: я поначалу отнес к третей, тех, кто аниме занимается профиссионально, но потом подумал, и понял, что таких людей в России нет (или их ничтожно мало) + такие люди могут придерживаться позиции первой и второй группы => нету третьей групы...

Что-то я не понимаю. С каких это пор вопрос стоит - или фансабы, или лицензия?

Главное атмосфера, так сказать кураж,а каким там способом, лицензионным, попсовым или ......как бы слово подобрать, гурмания чтоли =) Это уже дело каждого.

 

Ps Я так думаю !!!! =)

Анимешники и отаку

 

 

Любого, кто вдруг себя почувствовал отаку (не льстите себе, вы ещё не отаку, вы ещё пока только любители японских мультиков), приходит идея о "несении аниме в массы". Я взял это словосочетание в кавычки, потому что это уже почти штамп в среде анимешников. (Еще одна заметочка на полях - анимешник и отаку - это разные вещи).

Так вот, идея: надо показывать аниме как можно большему числу людей - для того, чтобы они тоже стали анимешниками (кто-то про себя тихонько сказал "отаку". Он не прав :rolleyes:. Обычный "синдром наркомана".

И очень малое число людей само (а не по чужой подсказке) задумывается над вопросом - а нафига? Нафига делать так, чтобы Вася с соседнего двора тоже был отаку?

Начинающие отаку не понимают, что такое "недоотакованный". Для того, чтобы понять, кто такие недоотакованные, давайте сначала разберемся с тем, кто такой отаку? Я не собираюсь заниматься схоластикой на тему "что такое аниме", "кто такой Настоящий Хардкорный Отаку" и иже с ними. Это достойные темы для анимешных конференций, для форумов. Дабы никогда не угас путь флейма.

Введу пока одно предположение. Довольно простое, на мой взгляд. Отаку от не-отаку отличает одно - для отаку аниме доминирует в жизни. Становится одной из важнейших (если не самой важной) вещей. Отаку приспосабливает свою жизнь к аниме, а не аниме использует в своей жизни.

Из этого предположения довольно ясно вырисовывается и отличительная черта недоанимешника. Для него аниме - ещё один вариант развлечения.

Ну типа, клёвый мультик про ниндзя. Вместо матрицы. Чтобы с друзьями за пивом и чипсами посмотреть.

Для недоотаку - аниме - обычная вещь, которая стоит в одном ряду с американским боевиками, телепередачами, вообщем, ширпотреб.

 

 

 

Добавлено в 23:00:

Из этого потребительского отношения и вытекает критично-надменная оценка: "да ну, отстой, вот тот, где пацан роботом управлял, круче". (Реакция на Староушен Экс после Евы).

Это одна сторона отакования всех и вся.

Далее. Предположим, свершится чудо, и Еву покажут в вечернее время по телевизору. Ура! Ура. Ура? С русским воисовером поверх английского даба? С купюрами, рекламой подгузников каждые три минуты? С потоком обвинений Евы в пропаганде насилия, расизма, гомосексуализма, фигзнаетчтоизма (от глупых), эскапизма (от умных)?

Ну нафига это? Чтобы стайки глупых школьниц фанатели от Тоджи, рассуждали о "клёвости китайских мультиков"? Не стоит думать, что что-то или кто-то пробует зашоренность и тупость масс. Это и есть обычная ошибка всех, кто что-то несёт массам. От черносотенцев до отакующих. Задайте себе вопрос - а нужно ли массам то самое аниме, котрое им несут? Поменяются ли они? Нет и ещё раз нет. Массы уже давно выбрали жизнь по себе. И не стоит думать, что кто-либо лучше них самих знает, что им нужно.

Это ещё одна сторона отакования.

Далее. Не могу не высказать несколько соображений в пользу отакования (для хотя бы некоторой объективности статьи).

Если аниме попадёт в массы, то тогда наступит ТО самое время. Блаженное. Когда аниму будут продавать на каждом углу. Оно. Вечная мечта. Чтобы анимы было много и доступно.

Но тут ещё несколько разочарований. Продавать будут то, что будет нравиться толпе. И надеяться на то, что издадут что-то, выходящее за рамки боевиков, глупо. Некому покупать. На каждом углу. Да, возникнут специализированные магазины, где вы "всего за 99 долларов 99 центов" сможете приобрести все серии химе-чан на ДВД. Но такие магазины есть и сейчас. И надеяться, что там скинут цены на экзотику не стоит. Цены (благодаря пиратам) упадут только на ширпотреб. На то, что будет нравиться толпам. Да и продаваться ширпотреб тоже будет в тех самых воисоверах, что и показываться по телевизору.

 

 

Добавлено в 23:01:

Далее. Ещё один аргумент в пользу отакования. Это "отакование с выделенкой". Единственное действительно полезное из всех видов. Когда отаку становится человек с нормальным доступом к ресурсам. Когда человек имеет возможность выкачивать. Причём не мувики (что по силам и на диалапе), а ТВ. (Которые, как известно, есть суть аниме).

Ещё один якобы положительный момент "аниме в массах" - это журналы по аниме.

Но всё, что написано в этих журналах сейчас есть в интернете. (Жалобы "нет компьютера, нет денег на интернет" не котируются. Журналы будут стоить столько, что мало не покажется. Интернет дешевле).

Наконец, самый серьёзный аргумент сторонников - это привлечение новых, креативных, людей в анимешную тусовку. Да, конечно, это очень и очень важная вещь, пополнение любой культурной прослойки новыми людьми, идеями. Без этого оная самая тусовка, претендующая на звание культурной прослойки (или даже пласта) зачахнет, умрёт в застоявшейся воде.

Вопрос на самом деле принципиальный. Где тот баланс между притоком новичков и недоступной высотой тусовки гуру, который позволяет с одной стороны обеспечивать достаточную разреженность новичков, не позволяющую "опошлить идею", с другой, всё же пускающих новичков в среду.

Очень легко впасть в окончательный "гуризм", провозгласить всех незнающих ламерами и чайниками, и тихонько загнивать (в смысле тусовки).

Лично на мой взгляд, стоит показывать только тем, кто интересуется.

Если человека торкнуло (нет, даже не торкнуло - торкает только анимешников и отаку), или хотя бы заинтересовало - показать. Пару тройку вещей. Желательно не слишком кровавых. Даже лучше что-то, где совсем нет боёв.

Психоделика вроде Лейн, Евы, соблазнительна для показа "крутости аниме" (то же относится и к "кровавым боевикам" вроде Нинзя Скролл или Бастарда). Но человек, которого увлекли только такие вещи с очень малой вероятностью станет отаку. Лучше, если первой вещью, которую он отсмотрит "на едином духе" (я думаю, каждый вспомнит её - ту вещь, которая впервые торкнула) окажется классический жанр. Меха, махо, кодомо, лав-стори. Не важно, лишь бы не концептуальность.

Тут я вынужден признать, что показ по ТВ создаёт задатки будущих отаку. Да, я сам-то впервые был отакован ещё в детстве какой-то странной вещью именно по телевизору.

Вот такой парадокс присутствует всегда, когда в противоречие вступают интересы элитарности и массовости. Массовость (пусть даже ограниченная) необходима для выживания. А элитность - для сохранения интереса к ней креативных (читай нестандартных) людей.

Но пока были рассуждения, касающиеся выживания группы, как самостоятельно и интересного образования. Что же касается личной позиции, то после нескольких встреч с недоотакованными, лично у меня всякое желание заниматься оным самым "несением" резко пропала. Торгашеское отношение к аниме, "девольвирование" его до уровня фильмов, всё это вместе приводит к состоянию, когда я совершенно не имею ни капли желания, "плодить сущности" недоотаку.

 

Добавлено в 23:01:

Различия между японскими отаку и русскими

Это вторая версия статьи. Первая получилась странная, кособокая. Прошу прощения. Я переписал её (частично). Но теперь название получилось не подходящее к содержимому. Так что пишу ещё один вариант названия статьи, на мой взгляд, более точный:

 

Муняшки и отаку - в чём разница?

В Японии аниме, манга, jpop, консольные игры и ещё масса вещей, так или иначе связанных с "околоанимешной" тематикой - это часть культуры. Часть мира, окружающая каждого японца с самого детства. Любить какое-то аниме, какую-то конкретную исполнительницу там, японцу в Японии, вполне естественно. Для этого не требуется поиск, долгое "продирание" через тернии интернета. Просто увидел - понравилось. Примерно как у нас могут быть любители мульфильмов Тарковского или "Ну, погоди!". Человеку понравилось, потом разонравилось. Всё плавно, не меняя сосбственных взглядов на жизнь, "по ходу дела".

В России (да и не только в России, практически всюду за пределами Японии) ситуация совершенно отлична от Японии. Человек, которому всерьёз понравился этот "китайский мультик" выглядит в глазах окружающих странно. А тот, кто их собирает, понимает, ценит - вдвойне. Причём, в отличии, например, от диснея и фокскидсовщины, аниме чужеродно. Оно несёт свои идеи. Оно несёт идеи. Не детское "давайте жить дружно", а задаёт вопросы, ответы на которые не знает никто. Спасать из паутины бабочку, или не дать пауку умереть от голода? Как можно нести идеи о защите слабых, не имея возможности защитить их? Эти идеи - раздражают. Они заставляют переоценивать взгляды, менять их. А с какой стати тётя Маша будет менять свой великорусский мещанский уклад жизни? НИ-ЗА-ЧТО. Так что и появляются к вящей радости в МК да АиФе статьи о "вредных покемонах".

В России анимешник - одиночка. Да, есть Садик и Вокзал. Есть эхи. Но это всё единичные исключения. А вокруг есть люди, которые слыхам не слыхивали о подобном. Или ещё хуже. Слышали, читали. Мол, детей кондратий хватает от просмотра.

Для восприятия аниме нужно знание культуры (хотя бы относительное), языка, быта. Для японца - это естественно. Для иностранца - нет. Иностранец вынужден одновременно с просмотром аниме, "на лету" изучать всё то, что так активно используется. Это не может не добавлять лёгкой хардкорности (каламбур). Немаловажным барьером в "переходе в анимешность" является языковой барьер. Большая часть аниме сабится на английском языке. И "смотреть китайские мультики без перевода с английскими титрами" - на это обыватель не способен.

 

 

 

Добавлено в 23:02:

Тут следует провести чёткую линию между "муняшниками" и анимешниками. Упаси боже меня снова заниматься переклассификациями. Но тут разница принципиальная. Муняшники - те, кто посмотрел аниме по телевизору. И всё. Те, кому оно понравилось и захотелось чего-то подобного ещё. Анимешники - те, кто уже понял что Аниме - не мультфильмы. Те, кто ищет его. Ценит оригинальный звук. Тот, кто выпадая из обычного окружения создаёт новое (или присоединяется к существующему).

Муняшники - по своей сути сродни японским отаку. Так же как японские - они увидели по телевизору "прикольный мультик". Он им понравился. И они зафанатели.

Не секрет, что 90% анимешников, отаку и иже с ними вышли из "муняшников". Не обязательно это была Bishoujo Senshi. Это роботех, гайвер. Трансформеры. Алита. То, что в своё время увидел на "дописках" к пиратским видеокассетам. То, что мельком посмотрел в дабе с гнусавым русским переводом. Но запало в сердце. И потянулся...

И вот тут наступает принципиальное различие между теми, кто остаётся муняшником навсегда, и тем, кто становится анимешником (с закосом под будущего Отаку). Разница идёт в отношении к тому, что смотришь. Пускаешь или нет ты это самое Нечто к себе вовнутрь? Или смотришь как нечто "очень прикольное"? Это принципиальная разница.

Большинство знакомых мне анимешников очень мало что-то делали в "околоанимешной" тематике. Они не пели под караоке "занукоку", не косплеились, не обвешивали всё и вся постерами с любимым Рё-о-ки, не делали себе маечку с Евой. Зато у них на полках лежали шедевры, о которых большинство муняшников даже слыхом не слыхивало.

Вот эта разница о которой я хотел сказать. Разница между путём японского отаку (или нашего, отечественного, муняшника) и отаку, анимешником не-японцем. Если у первого это увлечение, которое, вполне может быть, пройдёт через несколько лет, увлечение стоящее в одном ряду с музыкальными пристрастиями, ролевиками (недаром анимки в садике проходят недалеко от ролевиков :) и тому подобными людьми. Потусовался и забыл. (Кстати. Ключевое слово "потусовался". Быть долгое время муняшником в одиночку неинтересно. Косплейщиком тем паче. А вот в компании свято дело.)

Я ни в коей мере не хочу осудить муняшников. Это замечательно, что кто-то может воспринять аниме без изменения себя, без адаптации под новую, незнакомую культуру. Это очень хорошо.

Но это совсем иное, отличное от того, что пытаюсь выразить я. Отличное от того пути, по которому я иду. Если говорить математическим языком - это разные координаты. Муняшники могут бултыхаться с моей точки зрения около нуля, так ничего и не поняв в аниме, посмотрев пару тивишек и десяток мувишек. И при этом быть талантивыми косплейщиками. И наоборот, есть люди, которые не способны связать и десятка слов в красивое предложение, не умеющие и нежелающие говорить с незнакомыми людьми, и в то же самое время продвинувшиеся по пути Отаку намного дальше и глубже меня. (Намного - не то слово).