Мне всегда серьезно выводила из себя одна "проблема". Вы заметили, что некоторое кол-во лет в сфере компьютерных игр появилась такая вешь, как градация по возрастному принципу... так вот, если в игре будет много (а скорее приближеное к реальности) кол-во крови, нецензурщина (мат, грязные выражения) и хотя бы легкий намек на секс, тогда она сразу заработает Mature (17+)... а если там еще и будет этот самый секс показан (как а последнем GTA, после установки патча), пусть и убого, или скажем убийства будут действительно жестокими (manhunt) тогда она еще и Adult (21+) схватит... так вот, такие ограничения приводят к тому, что разработчики комп. игр вынуждены жестоко резать свои шедевры, так как основная масса потребителей - это люди в возрасте от 15 до 18 лет. Я понима, что это у нас в стране всем насрать, люди и своему ребенку будут Adult покупать (и правильно делают), а в США народ законопослушный, так что Mature или Adult сильно снизит процент продаж, вот и приходится выкручиваться... меня например всегда удивляло, если ты в игре херанешь кому-то по шее с меча, а вместо крови посыпятся какие-то непонятные искорки, или сияние какое-то... (Fable)

 

С кинематографом все еще хуже... если фильм заработает Adult, его не будут показывать в кинотеатрах (вся серия Кубов)... сами понимаете, сколько денег потеряет издающая контора... вот мы и получаем такие "шедевры" наподобии Resident Evil, которые выглядят жалкой потугой дотянуть кровавую игрушки од уровня даже не Mature, а ниже (не помню как называется) (12+ или 15+)... бесит жутко...

 

Я конечно отлично понимаю, что щас большинство начнет говрить,что мол правильно делают америкосы, это может травмировать неокрепшую десткую психику и т.д.... честно говоря, даже самые толковые психологи говорят, что все это бред, ничто не травмирует психику так, как неблагополучная обстановка в семье и насмешки среди сверстников, только такие люди беруть в руки пушки и валят своих одноклассников... а вот в благополучных семьях такого почему-то не происходит... даже если дети играют в SOF (soldier of fortune) или смотрят мясные боевики. А еще, когда человеку не хватает жестокости в виртуальном мире (книги, игры, кино) он ее интуитивно ищет в жизни... человек все-таки хищьник, у которого социум путем навязаных правил и морали забивает его инстинкты, так что жажду крови, у кото она еще не забита так глубоко, приходится заливать чем-то кроме настоящей крови... А если человек долго не дает выхода своей жестокости, завивая ее все глубже и глубже, не играет в мясные игры, не колбасится на концертах, не смортит кровавых фильмов, тогда этот гнев рано или поздно прорывается наружу и ... пи*дец. Ето не мое мнение, это мнение психологов.

Вы заметили, что некоторое кол-во лет в сфере компьютерных игр появилась такая вешь, как градация по возрастному принципу... так вот, если в игре будет много (а скорее приближеное к реальности) кол-во крови, нецензурщина (мат, грязные выражения) и хотя бы легкий намек на секс, тогда она сразу заработает Mature (17+)... а если там еще и будет этот самый секс показан (как а последнем GTA, после установки патча), пусть и убого, или скажем убийства будут действительно жестокими (manhunt) тогда она еще и Adult (21+) схватит... так вот, такие ограничения приводят к тому, что разработчики комп. игр вынуждены жестоко резать свои шедевры, так как основная масса потребителей - это люди в возрасте от 15 до 18 лет. Я понима, что это у нас в стране всем насрать, люди и своему ребенку будут Adult покупать (и правильно делают), а в США народ законопослушный, так что Mature или Adult сильно снизит процент продаж, вот и приходится выкручиваться... меня например всегда удивляло, если ты в игре херанешь кому-то по шее с меча, а вместо крови посыпятся какие-то непонятные искорки, или сияние какое-то... (Fable)

608892[/snapback]

я думаю дело не столько в крови, сколько в пропаганде определнных идей данными играми (я конечно может быть и неправ, но в GTA со времен 2й части ничего кроме "выпячивания" уже не осталось, для сравнения можно привести ту же Мафию - игрушка на голову выше, но нет такого налета дешевки и пошлости как с GTA)

 

С кинематографом все еще хуже... если фильм заработает Adult, его не будут показывать в кинотеатрах (вся серия Кубов)... сами понимаете, сколько денег потеряет издающая контора... вот мы и получаем такие "шедевры" наподобии Resident Evil, которые выглядят жалкой потугой дотянуть кровавую игрушки од уровня даже не Mature, а ниже (не помню как называется) (12+ или 15+)... бесит жутко...

608892[/snapback]

не понял я где там шедевр в Resident Evil, средненький такой боевичок, если туда крови добавить вы полагаете он станет интереснее? вообще все эти "мясные" ужасы у меня давно уже не вызывают никаких эмоций, ну кроме разве что брезгливости

 

Я конечно отлично понимаю, что щас большинство начнет говрить,что мол правильно делают америкосы, это может травмировать неокрепшую десткую психику и т.д.... честно говоря, даже самые толковые психологи говорят, что все это бред, ничто не травмирует психику так, как неблагополучная обстановка в семье и насмешки среди сверстников, только такие люди беруть в руки пушки и валят своих одноклассников... а вот в благополучных семьях такого почему-то не происходит... даже если дети играют в SOF (soldier of fortune) или смотрят мясные боевики. А еще, когда человеку не хватает жестокости в виртуальном мире (книги, игры, кино) он ее интуитивно ищет в жизни... человек все-таки хищьник, у которого социум путем навязаных правил и морали забивает его инстинкты, так что жажду крови, у кото она еще не забита так глубоко, приходится заливать чем-то кроме настоящей крови...

608892[/snapback]

опять же "шедевры" уровня GTA данную проблему вряд ли решат

TrKeast

Я приводил лишь примеры... а насчет Резидентак как шедевра, то я это написал в кавычках, я думаю понятно почему =)

SickSinner

Зря ты так, это и Раши-параши касается... не замечал законов про пиво и т.д.? Скоро цензуру развернут на полную катушки, похлеще совка будет, помяни мое слово...

Цензура - стереотип. Которым любят чесать всех под одну гребенку. Когда-то был "за", когда-то "против". Сейчас рассмотрев жизнь человечества за определенные периоды времени думаю что все это лишний бред.

Начну с цитирования.... себя:

 

ПОТОМУ ЧТО АМЕРИКОСЫ ТУПЫЕ!!!

Золотые слова... Распечатайте и повесте на стенку....

 

Вообще то вся енто порнуха и кровяка в первую очередь интересует как раз малолеток а вот взрослым уж как правило сие смотреть на сие не особо весело...

 

Помню еще в детсве в некоторых ларьках нашиго города соблюдали возрастное ограничение на продажу жвачки с наклейками недетскогосодержания... И разумеется никто у них сие не покупал...

 

А по поводу игр... действительно неприятно... Так много инересного загубили...

А пра фильмы, вспомнить хотяб АвП... (Алиен верусис Придатор)

Андерсона заставили подогнать под Матуре 13+...

Если фильм говно, не важно - была там кровь, или её не было, не нужно и гадать "ах, если бы". Говно оно говно и есть. Как и хороший фильм, он останется хорошим вне зависимости от того рейтинга, под который он подогнан. Да, бывает обидно, когда в играх вместо крови из подстреленного врага вылетает какая-то пыль, но вобще от этого не холодно, нежарко. Бывают конечно исключения, но их не так много если подумать.

 

Хотя вобще все эти рейтинги и принципы их выставления меня всегда удивляли.

Изменено 12 ноября, 200519 г. пользователем Dadriell (смотреть историю редактирования)

Если фильм говно, не важно - была там кровь, или её не было, не нужно и гадать "ах, если бы". Говно оно говно и есть. Как и хороший фильм, он останется хорошим вне зависимости от того рейтинга, под который он подогнан. Да, бывает обидно, когда в играх вместо крови из подстреленного врага вылетает какая-то пыль, но вобще от этого не холодно, нежарко. Бывают конечно исключения, но их не так много если подумать.

 

Не ежели из АвП все самое интересное не повыризали былоб адназначно не так погано...

Не ежели из АвП все самое интересное не повыризали былоб адназначно не так погано...

610689[/snapback]

Там погано не потому что что-то вырезали, а потому что бредятина жуткая. И не более.

 

Скажем если бы там кому-то отрывали бошки или растворяли кислотой, страшно бы не стало. Ибо тётка братающаяся с хищником - смешно настолько, что можно и обоссаться.

Там погано не потому что что-то вырезали, а потому что бредятина жуткая. И не более.

611101[/snapback]

Сам фильм - может быть и бред. По причинам не совсем понятным. А исходник (игра) -просто замечательная в плане сюжета. Правда не уверена, что дело в цензуре.

 

Собственно по теме. Сложный вопрос конечно. Психика человека - слишком сложная вещь, чтобы сказать наверняка, из-за чего человек совершает те или иные поступки. Что повлияло и так далее. Если говорить обо мне, то цензура в таком виде мне не особо нужна. Если говорить о детях - то надо решить, кого считать детьми. Если воспитание в семье адекватное, то не нужно этой цензуры. Но воспитание не всегда правильное. Так что....

Kain

Это ещё не скокро по моему будет....

Я просто охренел *извените за выражение* когда увидел ограничение 15 лет на томике Евангеллиона. Причём только на третьем. Паранойя. :(

Я просто охренел *извените за выражение* когда увидел ограничение 15 лет на томике Евангеллиона. Причём только на третьем. Паранойя. :)

611186[/snapback]

А чего там детям смотреть?

Не пойми неправильно, я не считаю что что-то там может травмировать чью-то психику. Но в данном случае рейтинг более или менее оправдан. Много крови, достаточно обнажёнки, а в психологических аспектах многие взрослые ногу сломают, из-за их обилия и противоречивости.

Лично я не против цензуры, пока она не мешает мне жить. Хотя... в Росии с законами... так что наша судьба не такая плохая. А какая вам разница, что происходит по этому поводу в других странах? вам от этого горячо или холодно?? ну и пусть американцы ставят цензы. А по поводу фильмов я соглашусь, что не видела ни одной нормальной экранизации ни игры ни фильма =(( похоже нашим киношникам еще многому надо учиться.

Склонен рассматривать это как вечно колеблющееся состояние социума - сначала сожмут всё цензурой, потом будет декаданс и наоборот...

Плохо при цензуре, что, как уже заметили, продукты выходят слишком "кастрированными"... Хорошо, что больше работают над содержанием (ну или начнут работать рано или поздно), а не формой. Хорошо также, что маленькие диссиденты на своих "кухоньках" имеют чем себя занять, обсуждая, как они де смотрели или там слушали что-то андерграундное, запретное... дессиденты в более свободном обществе выглядят очень жалко, а Россия - страна диссидентов (они потом становятся партайгеноссе)...

Ну и наконец гениальные работы выходят в самые разные временные периоды независимо о того, какая там в это время цензура, или как её нет, а помоев полно всегда...

Что до того, что показывать, а чего не показывать детям, я, как представитель более старого поколения, склонен считать, допустим, что половая жизнь с 15 лет, - это несколько рано, порно в начальной школе смотреть тоже рановато... Порно смотреть по тиви за завтраком элементарно негигиенично итп... Кому-то это нормально...

Потому считаю, что подобные вещи имеют тенденцию к саморегуляции...

америкосы не тупые. они наивные. им мозги пудрят а они радуются! я против цензуры, я за меру во всем. потому что меру знать надо.

и пусть подростки смотрят сцены открытого насилия или секса. если им это нравиться. если нет - они смотреть не станут. если хотят такое смотреть - найдут где и посмотрят. я считаю что надо менять идеологию всех людей сразу, давая им понять что не все так сложно и реальные проблемы прикрыты более мелкими и менее значимыми.

взамен принятия закона о запрете порнографии можно было бы просто поднять налоги от этого бизнеса, а деньги пустить на сексуальное образование детей в школах. которое, кстати вести должны не бабушки-дедушки а молодые люди.

а вообще забить надо на цензуру. нафик она не нужна!

 

кстати чрезмерная цензура ведет к тому же сексу в возрасте 14 лет. знают что такое есть. зают что нельзя. хоцца знать почему низя! но никто не скажет.

а учитывая что подростки склонны считать себя взрослыми, могут пытаться себя проявить таким образом - изучая именно то, что запрещено до 21 года.

 

я считаю что умный человек сам знает чего ему надо а чего - нет. цензура - навязывание чужих ограничений.

я считаю что умный человек сам знает чего ему надо а чего - нет. цензура - навязывание чужих ограничений.

611938[/snapback]

умный человек способен себе найти... -)

 

а дети малые должны находиться до определённого возраста под цензурой родителей, цензурой не обязательно в форме запрета, а в форме пояснения и расстановки приоритетов итп... это тоже цензура... но это тема уже о воспитании, а не о цензуре...

Lost Angel

вот и я том что цензура не нужна B)

вот и я том что цензура не нужна tongue.gif

611975[/snapback]

зависит от обстоятельств, цензура родителей в случае с детьми нужна, на мой взгляд.

Lost Angel

ну это уже скорее не цензура а воспитание. если в меру то оно очень полезно

ну это уже скорее не цензура а воспитание. если в меру то оно очень полезно

612006[/snapback]

если рассматривать народ - как ребёнка, а правителя - как отца... тогда цензура видится в другом контексте...

все ли "народы" выросли из детсва? разумный ли "родитель"... обстоятельств множество, иногда цензура может быть оправдана, на мой взгляд.

взять тот же рассизм, нацизм - очень легко им "напитать" мозги молодых взрослых... плохо ли это? хорошо ли?... ну итп...

надо ли по тиви показывать расчленённые трупы и изнасилования? а ведь зрители будут...

Там погано не потому что что-то вырезали, а потому что бредятина жуткая. И не более.

 

Сюжет конечно бред, но драчки то забавные... Былиб если бы все не отцензурили...

 

а дети малые должны находиться до определённого возраста под цензурой родителей, цензурой не обязательно в форме запрета, а в форме пояснения и расстановки приоритетов итп...

 

Сие есть правильно. Если малолеточность случайно углядла что либы очень извратное(Диск с порнухой например) но предки ему сразу разяснили что енто и как то все путем, а ежели они сие у него сразу отняли и запритили смотреть подобное значит процентов на 95% он найжет способ сделать енто в тайне от них, да ище и истолкует не правильно. Иль когда весь ограниченый и опекаемый он выдет из опеки родителей и столкнется с суровой реальностью он может просто не понять и у него начнутся проболемы...

Не все цензуры одинаково полезны...

Она тоже бывает разной. Мне, например, не хотелось бы, каждый раз включая телевизор, видеть сплошную чернуху и мясо только потому, что "цензура - это зло". Цензура должна быть, прежде всего, к месту. Кому нужна чернуха, тот её найдёт даже в отечественном мультфильме "Простоквашено". Или бы вам хотелось, чтобы ваш ребенок включая телевизор сразу натыкался на трупаков и порево?

Placher, ну по телеку енто само собой порева и жИстокой резни быть не должно.(По крайней мере в дневные часы...)

Но надоб ище и цензурить не на предмет обнаженки но и на предмет раздражающих факторов. Некоторые особо "удачно сделанные" рекламные роли очень даже раздражают... И агрессивность от них возрастает в разы весомее чем от просмотра любого кровавого боевика...(Сейчас с ентим уж стали пожеще но раньше было просто ХХХХХ)

 

Что касается видеокасет и дисков то тут цензура неуместна в принципе, как я уже писал вышее ежели чилдрену надо, то он найдет как ие заполучить.(Даж америкосские подрости навряд ли НАСТОЛЬКО тупые что не смогут найти способ замутить ГТА...)

Или бы вам хотелось, чтобы ваш ребенок включая телевизор сразу натыкался на трупаков и порево?

612129[/snapback]

правильно, не надо - трупаки у нас дома в холодильнике, а порево - в кладовке, а телевизер плохому научит -)

Что касается видеокасет и дисков то тут цензура неуместна в принципе, как я уже писал вышее ежели чилдрену надо, то он найдет как ие заполучить.

612324[/snapback]

а так и есть... жаль только хентай и яп. прно цензурят, но обычно можно достать и версию без цензуры, если сильно хочется...