Тема предназначена для обсуждения манги Наруто, в том числе последних ее глав.

ВНИМАНИЕ: Сама тема является одним большим спойлером,

поэтому спойлеры внутри темы могут быть не закрашены.

 

Хокаге

Совет старейшин!

Отредактировано Сентября 15, 201411 г от Maeghgorre (см. историю изменений)

Он обмолвился. Дейдара - парень.

1393437[/snapback]

 

упссс... сорри в первый раз читал мангу , наверн невнимательно , а на вид нескажеш что ОН...)))

Отредактировано Августа 30, 200619 г от LoReNoR (см. историю изменений)

блин... не понимаю, что вы все придумываете отмазки для Итачи и Кисаме... типа не взяли они тогда Наруто из-за того, что он еще недостаточно овладел силой девятихвостого... что за бред! как-будто если бы там не было в тот момент Джирайи, то они бы посмотрели бы просто на Наруто, сказали бы "мальчик, ты еще не созрел", развернулись бы и ушли... мдя... они сбежали именно из-за Джирайи и не из-за чего другого!

дальше... кто там говорит что Кисаме бы уделал бы Какаши? что это за аргументы: у Какаши мало чакры и у Кисаме клевое дзюцу цунами чето-то там? У Какаши не мало чакры! у него мало чакры по сравнению с Наруто(даже без демона, у Наруто вроде как и своей чакры повышенный уровень), к тому же что помешает Какаши скопировать дзюцу Кисаме?

и еще парят эта уверенность в непобедимости шарингана... как сказал Гай, достаточно просто не смотреть в глаза носителю шарингана, чтобы не попасть под его тлетворное действие(есно других способной шарингана это не уменьшит)...

в общем просто парит уже "шаринган то, шаринган это, шаринган круче всех и непобедим" и "Итаче самый сильный, Итачи самый умный и если Итачи убежал, то только потому что это был его великий план и никак иначе"

блин... не понимаю, что вы все придумываете отмазки для Итачи и Кисаме... типа не взяли они тогда Наруто из-за того, что он еще недостаточно овладел силой девятихвостого... что за бред! как-будто если бы там не было в тот момент Джирайи, то они бы посмотрели бы просто на Наруто, сказали бы "мальчик, ты еще не созрел", развернулись бы и ушли... мдя... они сбежали именно из-за Джирайи и не из-за чего другого!

дальше... кто там говорит что Кисаме бы уделал бы Какаши? что это за аргументы: у Какаши мало чакры и у Кисаме клевое дзюцу цунами чето-то там? У Какаши не мало чакры! у него мало чакры по сравнению с Наруто(даже без демона, у Наруто вроде как и своей чакры повышенный уровень), к тому же что помешает Какаши скопировать дзюцу Кисаме?

и еще парят эта уверенность в непобедимости шарингана... как сказал Гай, достаточно просто не смотреть в глаза носителю шарингана, чтобы не попасть под его тлетворное действие(есно других способной шарингана это не уменьшит)...

в общем просто парит уже "шаринган то, шаринган это, шаринган круче всех и непобедим" и "Итаче самый сильный, Итачи самый умный и если Итачи убежал, то только потому что это был его великий план и никак иначе"

1393596[/snapback]

Они не из-за Джирайи сбежали, и не из-за того что наруто слаб. Они ушли, ибо у них нечем выкалупать лиса из наруто было. Почитай еще раз мангу, там про это подробно сказано. А вот на вопрос: "Зачем-же они тогда на него в то время охотились ?". Я ответа не знаю, правда. Сам удивляюсь.

Достаточно не смотреть вглаза ??? Ты магу то видел вообще ??? Итачи наруто только в путь в генджютсу посадил и без глаз. Шарнган - реально не победимый. Не просто так же Учиху все боялись и уважали.

Отредактировано Августа 30, 200619 г от kAs1m (см. историю изменений)

Итачи смылся, потому что решил, что нет никакой необходимости спешить с Наруто на его нынешнем уровне, как он сам выразился. Думаю, если бы они остались, они бы не оказались побитыми и униженными, но Итачи устал, пришел Джирайя, на подходе еще куча народу... какой смысл влезать в драку и тратить время и силы, если можно спокойно свалить, отдохнуть и вернуться через пару лет? Можно считать, что они просто обстановочку разведали)

 

Шарнган - реально не победимый. Не просто так же Учиху все боялись и уважали.

 

ППКС.

Они ушли, ибо у них нечем выкалупать лиса из наруто было.

Вобщем-то было чем: взять его и привести на свою базу и там спокойно провести ритуал, подобный вытаскиванию Однохвостого.

 

Шарнган - реально не победимый.

Со спины можно убить, не Бьякуган ведь =)

Плюс не смотреть в глаза (по крайней мере Цукуёми только таким способом должна накладываться, а что касается других гендзюцу - особо опасных нам не показывали), плюс иметь скорость превышающую возможности шарингано-носителя (как в бою Ли\Саске), ну и всякими тактическими уловками тоже наверняка можно - особенно в коммандной работе.

 

кто там говорит что Кисаме бы уделал бы Какаши? что это за аргументы: у Какаши мало чакры и у Кисаме клевое дзюцу цунами чето-то там? У Какаши не мало чакры! у него мало чакры по сравнению с Наруто(даже без демона, у Наруто вроде как и своей чакры повышенный уровень), к тому же что помешает Какаши скопировать дзюцу Кисаме?

Ну, у Кисаме чакры не меньше чем у Наруто + с копированием высокоуровненных дзюцу могут быть проблемы, в смысле, если он до этого это дзюцу не тренировал, то оно будет не таким эффективным как у того, у кого его копировал.

А про цунами - это я шуткой, хотя что-то подобное у него наверно должно быть =) Ну и если Самехада отберет чакру у Какаши, то вряд ли тот с одним тайдзюцу сможет одолеть Кисаме. Вобщем все будет зависеть от случая (который нам не представится, т.к. скорее всего Кисаме будет отдан на съедение Прекрасным Диким Зверям) - но я думаю, что Кисаме с большей вероятностью одoлеет Какаши.

Отредактировано Августа 30, 200619 г от S O N I C (см. историю изменений)

S O N I C

> но я думаю, что Кисаме с большей вероятностью одoлеет Какаши.

 

что же тогда Итачи не дал ему это сделать? ^_^

Вобщем-то было чем: взять его и привести на свою базу и там спокойно провести ритуал, подобный вытаскиванию Однохвостого.

1394144[/snapback]

1. Вот про это я и говорил: Они даже на базе тогда не могли вытащить хвостого зверя. Надо было все подготовить к этому. Когда все было готово, они Гаару и убили.

Со спины можно убить, не Бьякуган ведь =)

Плюс не смотреть в глаза (по крайней мере Цукуёми только таким способом должна накладываться, а что касается других гендзюцу - особо опасных нам не показывали), плюс иметь скорость превышающую возможности шарингано-носителя (как в бою Ли\Саске), ну и всякими тактическими уловками тоже наверняка можно - особенно в коммандной работе.

1394144[/snapback]

Ну давай, обходи Итачи со спины ^_^

И еще 1: Итачи "Чууть-Чууть" лучше чем Саске Шаринганом пользоваться умеет. Если бы он "Немножко" лучше не пользовался им, Он бы не смог в 1 самый сильный клан вырезать. Ах да, я забыл, "Они же его жалели, бедьненького". Он их валит по 10 человек в секунду, а они ему: "Маленький, ну перестань, успокойся, я тебе конфет куплю потом, ну ненадо".

Отредактировано Августа 30, 200619 г от kAs1m (см. историю изменений)

что же тогда Итачи не дал ему это сделать?

Из-за времени. Кисаме не смог бы быстро справиться с Какаши, но в длинном бою у Какаши бы просто нехватило чакры. Вспомните бой с Забузой. А техники Кисаме намного сложнее и на их копирование требуется больше чакры. Да и Кисаме довольно много знает о шарингане...

Ну давай, обходи Итачи со спины :lol:

А Итачи тут причем, я вообще про шаринган в целом имел ввиду.

И какая разница насколько продвинут шаринган, если ты физически не успеваешь за телодвижениями противника, даже зная, куда он будет бить дальше.

А Итачи тут причем, я вообще про шаринган в целом имел ввиду.

И какая разница насколько продвинут шаринган, если ты физически не успеваешь за телодвижениями противника, даже зная, куда он будет бить дальше.

1394376[/snapback]

Не я это как пример привел. Ты брал за пример Саске, а я Итачи. =)

Ну, что Саске, что Итачи, оба оказались достаточно умны, чтобы прокачать свою скорость и уменьшить таким образом возможность встречи с более быстрым противником.

Я, конечно, не возьмусь утверждать со 100% уверенностью, но всё же замечу, что логика Кисимото довольно предсказуема :-) Он использует классическую, давно уже излюбленную всеми японскими аниматорами, систему сюжета: "Гонка за лидером" :-)

Вы не обращали внимания, что Наруто, вынужден постоянно "из последних сил, роняя алые капли крови на землю" драться с противником. Каждый новый враг – это, своего рода, новая планка :-)

Стоило только Лисёнку освоить технику теневого клонирования, появился Хаку и поставил вопрос ребром: "А, собственно, ты кто такой?" параллельно с ним, на заднем фоне, в качестве дополнительного стимула, постоянно маячил Саске: "Я – потомственный носитель Шарингана и меня никому не одолеть … теоретически" :-)

 

Казалось бы, после этого, у Лисёнка не должно было возникнуть реальных проблем в развитии: его чакра переплелась с чакрой Девятихвостого … Разумеется, такой романтической идиллии Кисимото вынести не мог, и заслал на встречу нашим героям Орочи, который даже спрашивать Наруто ни о чём не стал, просто вырубил и выбросил в кусты :-) … Планка снова поднялась, теперь уже было совершенно не достаточно уметь создавать клонов и периодически выпускать проклятую чакру. Наруто снова с головой уходит в тренировки, обучается всяким хитростям, параллельно с ним Саске шлифует технику Чидори … Страсти накаляются … Наступает день финальных боёв … :-)

 

Саске появляется в облаке листьев и загадочно улыбается. Складывается впечатление, что теперь-то он достиг наивысшей ступени развития … Гаара, слыша его призыв, спускается ему на встречу … и мастерски показывает мальчику-Шарингану, что, если он чего-то и достиг, то это только того, что умудрился сразу не умереть от его первого удара :-) … Таким образом, перед Саске и Наруто возникает новая цель: переплюнуть уровень Гаары.

Путём неимоверных усилий, массового копирования клонов, килограммового расхода чакры и лёз Сакуры, наши герои добиваются своего и забивают Песчаного мальчика головой в землю :-)

 

После этого, начинается новый виток событий: появляется Итачи и снова доводит обоих друзей до исступления, вопрошая: "Ё-моё! Это всё, на что вы способны? А я то уж подумал, что смогу толково провести время!!" :-) Можно сказать, что именно эта памятная встреча заложила посыл, присутствующий в аниме до сих пор: Саске принял вызов Итачи и ринулся "грудью на амбразуру" – развивать и оттачивать свои способности. У Наруто же просто не оставалось выбора: он должен был следовать за Саске, автоматически становясь преследователем Итачи :-)

 

Очень часто возникает вопрос: почему же Саске и Наруто, имея сходную мотивацию, никак не могут уровняться в силах: все сражения идут за небольшим перевесом мальчика-Шарингана? Мне кажется, это соответствует всё той же пресловутой схеме: "Гонки за лидером" согласно которой, Лисёнок догонит Учиху-младшего не раньше, чем наметится завершение сюжета :-)

 

Что же касается всех перипетий с появлением и исчезновением в Конохе Кисаме и Итачи, с их явным нежеланием вмешиваться драку за Девятихвостого, то, на мой взгляд, они выполнили ту роль, которую им отводил Кисимото: поставили перед Наруто и Саске новые барьеры. В самом деле, какой был смысл в крупной драке между ними и шиноби Конохи? Нет, всё было по-честному: пришли, увидели, напугали, озадачили … и ушли :-) Вон, даже Какаши-сенсей, благодаря той встрече, принялся за новые тренировки и поднялся до уровня МШ, а то так бы и сидел в полном неведении, что такое вообще возможно :-)

 

Кстати, если следовать всё той же логике сюжета, к концу произведения должна будет наметиться развязка, в виде групповых встреч и сведения счётов: тогда каждый покажет, чего он добился и кто, в конечном счёте, выиграл :-)

*шёпотом*

Очень хотелось бы увидеть показательные состязания Орочи и Наруто … хотя, это вряд ли возможно :-( У Змеевода другие жизненные приоритеты :-(

Miataru

 

В общем верно. Но уже давно всем известно (вроде).

 

Не буду оригинален но хотелось бы глянуть на бой

 

Orochimaru

versus

Uchiha Itachi

 

На первый взгляд Итачи кажатся фаворитом, но и Орыч не прост. Думаю если его прижать к стенке он много фокусов покажет.

В одной из последних глав манги узнал что у Наруто воздушный тип чакры. Кто нибудь знает классификацию типов чакры полностью? Ну и особенности каждого типа чакры (кроме того что воздушный тип самый сильный в бою на ближней и средней дистанции ).

Miataru

Блестящее изложение ситуации. Думаю многим будет полезно почитать))

Я, конечно, не возьмусь утверждать со 100% уверенностью, но всё же замечу, что логика Кисимото довольно предсказуема :-) Он использует классическую, давно уже излюбленную всеми японскими аниматорами, систему сюжета: "Гонка за лидером" :-)

Вы не обращали внимания, что Наруто, вынужден постоянно "из последних сил, роняя алые капли крови на землю" драться с противником. Каждый новый враг – это, своего рода, новая планка :-)

Стоило только Лисёнку освоить технику теневого клонирования, появился Хаку и поставил вопрос ребром: "А, собственно, ты кто такой?" параллельно с ним, на заднем фоне, в качестве дополнительного стимула, постоянно маячил Саске: "Я – потомственный носитель Шарингана и меня никому не одолеть … теоретически" :-)

 

Казалось бы, после этого, у Лисёнка не должно было возникнуть реальных проблем в развитии: его чакра переплелась с чакрой Девятихвостого … Разумеется, такой романтической идиллии Кисимото вынести не мог, и заслал на встречу нашим героям Орочи, который даже спрашивать Наруто ни о чём не стал, просто вырубил и выбросил в кусты :-)  … Планка снова поднялась, теперь уже было совершенно не достаточно уметь создавать клонов и периодически выпускать проклятую чакру. Наруто снова с головой уходит в тренировки, обучается всяким хитростям, параллельно с ним Саске шлифует технику Чидори … Страсти накаляются … Наступает день финальных боёв … :-)

 

Саске появляется в облаке листьев и загадочно улыбается. Складывается впечатление, что теперь-то он достиг наивысшей ступени развития … Гаара, слыша его призыв, спускается ему на встречу … и мастерски показывает мальчику-Шарингану, что, если он чего-то и достиг, то это только того, что умудрился сразу не умереть от его первого удара :-)  … Таким образом, перед Саске и Наруто возникает новая цель: переплюнуть уровень Гаары.

Путём неимоверных усилий, массового копирования клонов, килограммового расхода чакры и лёз Сакуры, наши герои добиваются своего и забивают Песчаного мальчика головой в землю :-)

 

После этого, начинается новый виток событий: появляется Итачи и снова доводит обоих друзей до исступления, вопрошая: "Ё-моё! Это всё, на что вы способны? А я то уж подумал, что смогу толково провести время!!" :-) Можно сказать, что именно эта памятная встреча заложила посыл, присутствующий в аниме до сих пор: Саске принял вызов Итачи и ринулся "грудью на амбразуру" – развивать и оттачивать свои способности. У Наруто же просто не оставалось выбора: он должен был следовать за Саске, автоматически становясь преследователем Итачи :-)

 

Очень часто возникает вопрос: почему же Саске и Наруто, имея сходную мотивацию, никак не могут уровняться в силах: все сражения идут за небольшим перевесом мальчика-Шарингана? Мне кажется, это соответствует всё той же пресловутой схеме: "Гонки за лидером" согласно которой, Лисёнок догонит Учиху-младшего не раньше, чем наметится завершение сюжета :-)

 

Что же касается всех перипетий с появлением и исчезновением в Конохе Кисаме и Итачи, с их явным нежеланием вмешиваться драку за Девятихвостого, то, на мой взгляд, они выполнили ту роль, которую им отводил Кисимото: поставили перед Наруто и Саске новые барьеры. В самом деле, какой был смысл в крупной драке между ними и шиноби Конохи? Нет, всё было по-честному: пришли, увидели, напугали, озадачили … и ушли :-) Вон, даже Какаши-сенсей, благодаря той встрече, принялся за новые тренировки и поднялся до уровня МШ, а то так бы и сидел в полном неведении, что такое вообще возможно :-)

 

Кстати, если следовать всё той же логике сюжета, к концу произведения должна будет наметиться развязка, в виде групповых встреч и сведения счётов: тогда каждый покажет, чего он добился и кто, в конечном счёте, выиграл  :-)

*шёпотом*

Очень хотелось бы увидеть показательные состязания Орочи и Наруто … хотя, это вряд ли возможно :-(  У Змеевода другие жизненные приоритеты :-(

1394994[/snapback]

Что-бы небыло оверквота буду, просто, отвечать по порядку. И еще: Я буду краток. Демогогии разводить не люблю. *чего мне только стоило этот пост дочитать...Но я себя переборол*

Итак:

Основная моя мысль навеянная прочтением поста: Если бы небыло оно такое, оно бы небыло таким какое оно есть.

Идея может быть хоть украдена, хоть куплена, хоть придумана. Мне все равно. Она такая какую мы видим. Гонка за лидером ? Ничего плохого в этом не вижу: Либо ты развиваешся, либо ты деградируеш. На месте стоять не дано. *Почему это ?*. Да потому-что так Бог придумал, и нефиг лениться. Если не охото деградировать - надо развиваться. Гоняться за лидером ? Идеальный стимул к развитию !

Основные Выводы: Ничего плохого в идее: "Гонка за лидером" - нет. Скорее это даже отличная идея, идеально подходящяя для обучения олухов вроде меня. Одна только фраза "Гений упорного труда" чего стоит. Да много там чего интересного, в маральном плане. :)

Miataru

) хорошо рассуждаешь)

 

теперь по поводу последних глав.....

мне не нравится.... мне очень не нравится....) знаете ли.... Наруто становится реальным суперменом...разве что завитушки не хватает и плаща.....

ладно я понимаю драк нет ...но ведь и наполнения никакого.....

что же масаши мутит......?

Очередная глава ни о чем.

Ну, Наруто становится все сильнее (хотя мне и в самом деле интересно чем он там занимался два с половиной года и почему не стал суперсильным), но до супермена ему еще оч-чень далеко. :lol: К тому же, мне кажется что на любую технику можно найти что-то более сильное, в смысле любую технику можно победить.

Lifter

не знаю, не знаю насчет ни о чем... Но то, что Какаши признал, что Наруто крут и даже может превзойти четвертого... Это дорогого стоит)))

Жаль, что вся эта супер-пупер техника в итоге сведится к прокачаному разенгану...

Daminitri

Ммм. А по-моему вполне логично =)) Зачем изобретать велосипед..? *_* Саске же тоже хорошо своё Чидори развил... Теперь очередь Наруты %)

Отредактировано Августа 31, 200619 г от Yunari (см. историю изменений)

Yunari

Ноя то ждала какое-нить торнадо но дзюцу... раз уж тип чакры воздух...

Daminitri

ну не знаю... о том что Наруто крут Какаши уже давно говорил, а то, что Наруто может превзойти 4го... понятно, что так и будет. Он ведь ГГ... Вообще, никакой ценной инфы, кроме количества выкуриваемых Асумой сигарет в день я из этой главы не вынес.

 

Yunari Апгрейд вряд ли заменит разнообразие...

Lifter

Ну.... Как говориться извеняйте ^^ Чидори VS Разенган - моё любимое, и после этой главы я окончательно уверился, что будет продолжение банкета %) Жду с нетерпением :) :P

К тому же, как мы видим, Наруто будет апгрейдить Расенган сам.. Ня~~~~

 

Так что глава в целом очень порадовала. Un!

Yunari

даже 4-ый не смог настолько проапгрейдить разенган)))

Эх... Наруто бы еще мгновенное перемещение и Торнадоно дзюцу... и все... Саске мило, по тихому оправляется домой и сам встает в угол в качестве наказания)))