Neon Genesis Evangelion

[Mitea]

Почему исключая то?

Потому что речь на сколько я помню, шла о том что вероятность берсерка растет от того что в Еве сидит родня резидентной души. Как-то сложно говорить о высокой вероятности берсерка 02, если он случился только к самому концу истории. Если бы Синдзи столько ждал берсерков 01 - он бы просто не дожил до конца сериала. Вернее, сериал бы не дожил до 24-й серии и закончился бы концом света в самой первой серии.

[АкирА]

Как-то сложно говорить о высокой вероятности берсерка 02, если он случился только к самому концу истории. Если бы Синдзи столько ждал берсерков 01 - он бы просто не дожил до конца сериала.

Ну тут можно отмазаться вариантом, мол самоуверенность Аски не позволяла уступить бразды правления сознанию Евы, а Синдзи пофигу. Вырубился и будь что будет.

Хотя то что 01 эксклюзивная по сравнению с другими это да.

Изменено 17 августа, 2009 пользователем АкирА (смотреть историю редактирования)

[qFrag]

Что касается 00, то если не ошибаюсь то там душа Акаги(не помню доказывалось явно или косвенно) Сомневаюсь, что она стала бы защищать Аянами.

:) От куда в нулевом модуле душа Акаги? К тому же если это действительно так, то душа внутри евы должна защищать пилота, а как раз Акаги задушила Рэй1, парадокс какой-то получается.

 

К стати всегда считал что душа Акаги находится в МАГГИ, если туда конечно вообще возможно запихать душу :) Ну мб это я дурак, не судите строго :)

[АкирА]

От куда в нулевом модуле душа Акаги? К тому же если это действительно так, то душа внутри евы должна защищать пилота, а как раз Акаги задушила Рэй1, парадокс какой-то получается.

На сколько я помню теория эта пошла из того, что нулевая пыталась ухлопать Генду. С доказухой конечно плохо, да и смотрел давно.

Если это действительно так то можно сослаться на то, что нулевая была первой удачной евой и по первости не разобрались про улучшение управления родственной душой.

К стати всегда считал что душа Акаги находится в МАГГИ, если туда конечно вообще возможно запихать душу

Так и есть. В сериале упоминалось, что концепция МАГИ сходна с концепцией ев. Всмысле что в них используется личность реального человека с той разницей, что МАГИ поделён ещё на три блока. Хотя все мы видели органические мозги внутри МАГИ, но что мешало их же клонировать для евы? Чем мозги хуже целой Аянами?

[Mitea]

Так и есть. В сериале упоминалось, что концепция МАГИ сходна с концепцией ев.

Вообще-то, говорилось только о переносе в Маги личности. Про души разговора не было.

[Mikhail]

1.01 и 1.11 это одно и тоже.

 

Не совсем. Блю-рей издание (ака 1.11) чутка длинней, несколько сцен добавили.

[Mitea]

Синдзи клон Адама? Невероятно. У клона не может быть чувств, тем более настолько ярко выраженных.

Степень чувств у клона - это уже твои фантазии. На Аянами можешь не кивать, она и Гендо очень сильно меняются когда друг с другом общаются. И вообще, тебя придушить - ты тоже свое отношение к людям изменишь.

Синдзи же, минимум с 20-й серии и есть клон. Ибо его старое тело пролилось на пол, во время спасательной операции.

Роботы могли быть на еве или вообще в кабинете Гендо, в котором были установлены галограммы с самого начала, а после уже пробраться на еву, до этого всё продумав.

Ангелы - не роботы, а вполне одушевленные создания. АТ-поле - это свет души, вообще-то. И никаких Ируилов дубль два в кабинете Гендо разумеется, быть не могло. Ибо, этого Ируила дубль два нет в Свитках. Да и дубль один пробрался в Нерв исключительно по случаю бардака после диверсии.

В-третьих, что за полная синхронизация Аянами Рей? Аска тренировалась лет 10? Ей же всего 14 или это образно (образней некуда, но всё же я плохо помню такие подробности, мог и упустить).

Ну, во-первых, надо первую серию внимательно смотреть - "Икари Синдзи... Да? ...ты займешь место пилота. Но даже Аянами Рей понадобилось семь месяцев для полной синхронизации с Евой! Он не сможет! Он ведь только что приехал!".

Во-вторых, Аску завербовали после смерти ее мамы, тобишь в 2005 году. Сериал начинается напомню, в 20015-м.

В-третьих, Аска - Второе Дитя. А Рей - Первое. Значит, Рей была завербована еще раньше.

Иными словами, нормальных пилотов готовят с младенчества. Никакое чудо в перьях прискакавшее в последний момент и не имеющее никакой тренировки, Евангелионом управлять не сможет. Ну, если не брать в расчет товарища Нагису.

Изменено 18 сентября, 2009 пользователем Mitea (смотреть историю редактирования)

[KarpovSergei]

Несмотря на то, что Neon Genesis Evangelion в моей личной иерархии анимэ получил почётные звания "шедевр", "вне категорий" и "просто очень реальной ВЕЩИ" я не могу выделить в нём персоонажа которого бы мог назвать любимым, у них у всех психологические проблемы и они все нещастны по большей части из-за этих самых проблем.

Я видел сериалы похожие на Еву со схожим сюжетом, но при этом со своей оригинальной задумкой, т.е. НЕ копирующие Еву, так вот некоторые герои из них у меня взвали куда больше симпатий и уважения чем герои Евы. Пример: анимэ - РаКсефон, герой - Камино Аэто.

В Еве же наверное любимым героем была Рей, потому что наимение озабочена психологическими проблемами.

[Bento]

Почему исключая то? Это конечно не берсерк, потому как пилот в сознании, но тем не менее эффективность возросла нехило. И именно от единения Аски с матерью.

 

все любят ссылать на ЕоЕ , это при том что разница между оригиналом == 2 года.

но это еще не так плохо.

все ведь знают историю создания ЕоЕ?

тем кто не знает, напомню.

разгоряченные и недовольные фанаты штурмовали Анно, со словами , о том что в последних сериях нифига не понятно, он испортил гениальный сериал и бла-бла-бла.

Анно повинуясь их воли слепил ЕоЕ.

где было приподнесено все на блюдечке с голубой каемочкой.

сравнивать еву и ЕоЕ, абсурдно.

и проводить параллели между ними тоже не следуют.

 

 

похожие на Еву со схожим сюжетом, но при этом со своей оригинальной задумкой, т.е. НЕ копирующие Еву,

 

фафнер, бокурано, разефон

(из того что видел)

они совсем не похожи.

кроме того что меха + молодые пилоты+ нападения откуда

каждый из сериалов пытается донести что-то свое _не опираясь на еву_.

те кто видит в этих сериалах похожесть, значит вы восприняли еву просто как еще одну меху.

хотя даже бои с ангелами в еве, раскрывают героев, а не возможности евангелионов.

 

любимым героем была Рей, потому что наимение озабочена психологическими проблемами.

 

в еве у всех проблемы.

начиная от синдзи - заканчивая кадзи.

[Mitea]

в еве у всех проблемы.

начиная от синдзи - заканчивая кадзи.

О, до меня только сейчас дошло какая проблема у Юи. Десять лет сидит в одной железке, выходить не хочет, на контакт идет только с двумя людьми, а в Энде вообще пообещала еще пять миллиардов лет продолжать в том же духе. Ясно же, что она - главный хикикомори сериала^_^.

[АкирА]

где было приподнесено все на блюдечке с голубой каемочкой.

сравнивать еву и ЕоЕ, абсурдно.

В чём абсурдность логического завершения истории? Чем лучше куцая, бедная концовка?

Для тех, кто не знает напомню. У Гайнакса кончились деньги к концу сериала. Потому последние серии есть не гениальная задумка, а элементарная экономия.

и проводить параллели между ними тоже не следуют.

Тем не менее они замечательно проводятся.

каждый из сериалов пытается донести что-то свое _не опираясь на еву_.

те кто видит в этих сериалах похожесть, значит вы восприняли еву просто как еще одну меху.

Но как не крутись все фишки мехи в еве присутствуют. Да и идея божественной мехи появилась задолго. Просто Ева очень ярко разыграла былые фишки, потому не подражать в чём-то, либо не попасть в созвучие весьма трудно. Хотя Разефон конечно выехал на свою волну, этим и ценен.

в еве у всех проблемы.

начиная от синдзи - заканчивая кадзи.

Пенпеном. ^_^

[Mitea]

Для тех, кто не знает напомню. У Гайнакса кончились деньги к концу сериала. Потому последние серии есть не гениальная задумка, а элементарная экономия.

Да, да. Бедный, несчастный Анно хотел выпустить сериал еще в 93 году, но ему нехватало денежек. Да и на успех он не расчитывал. За два года, подгоняемый Садамото начавшим выпускать свою мангу, Анно кое-как наскреб на трех лучших сейю современности (Синдзи, Рей, Мисато) и нанял себе в помощь всего-то пять дополнительных сценаристов. При этом ему еще и самому пришлось устроится шестым, ибо денег катастрофически не хватало. В итоге на нормальную концовку не хватило и такая халтура как последний эпизод, под возмущенные вопли фанатов, заняла самые низы топов популярности - всего-то какое-то жалкое второе место. Именно последний эпизод. Пруф. Искать по кейворду "最終話　世界の中心でアイを叫んだけもの".

 

Для тех, кто не знает напомню. Гайнакс абсолютно не скрывает того факта, что делал Энд ровно по одной причине - как только студия увидела рейтинги сериала, у нее глаза от жадности на лоб полезли. Прямо на своем сайте чистосердечное признание и дает. А в памятном "Shuukyoku no Tsudzuki" пусть и в виде стеба, и вовсе открытым текстом обсуждается как бы с фанатов бабла по больше стрясти.

Тем не менее они замечательно проводятся.

Паралель начинается с чистосердечного признания студии "а это вообще новая концовка".

[АкирА]

на трех лучших сейю современности

нанял себе в помощь всего-то пять дополнительных сценаристов. При этом ему еще и самому пришлось устроится шестым

Добавлю весьма нехилую по тем временам детальность и анимацию. Вам всё ещё непонятно на что ушли деньги? ^_^

Собственно, не укладываться в бюджет не новость для аниме. Гонзики, например, часто этим грешат.

всего-то какое-то жалкое второе место

разгоряченные и недовольные фанаты штурмовали Анно, со словами , о том что в последних сериях нифига не понятно, он испортил гениальный сериал и бла-бла-бла.

Что-то как то странно у нас получается. Второе место, а фанаты негодуют. Уж определитесь. Радоваться ж должны были, раз на второе место подняли. :)

 

Разумеется все мы понимаем, что высокие места в рейтингах, Ева взяла в основном из-за учебника психологии, запрятанного под меха-боевик. Такого тогда никто не ждал и это был шок. Но полное наплевательство на стержневую сюжетную ветку с ангелами, очевидно, как бы талантливо Анно не выкрутился в последних сериях. Чего стоит только сюжетная "удочка" с Каору, который что-то понял. Зритель ждёт развития сюжета...ап. Его нет. В ТВ нет.

Для тех, кто не знает напомню. Гайнакс абсолютно не скрывает того факта, что делал Энд ровно по одной причине - как только студия увидела рейтинги сериала, у нее глаза от жадности на лоб полезли. Прямо на своем сайте чистосердечное признание и дает. А в памятном "Shuukyoku no Tsudzuki" пусть и в виде стеба, и вовсе открытым текстом обсуждается как бы с фанатов бабла по больше стрясти.

Для тех, кто свято верит, что ТВ сериал снимался из благотворительных целей и игрушечные фирмы не надеялись стрясти бабок, продавая фигурки и т. д., спешу огорчить. :)

Собственно мы имеем вполне правильную бизнес модель. Когда искусство приносит деньги и они тратятся и на то, чтобы закрепить успех, и с возможностью заснять талантливый и не противоречащий финалу фильм. Тут у нас поток сознания, меняющий мир персонажа и его отношение к миру. А тут у нас в реале передел мира.

На чистое выколачивание бабок больше похожа склейка серий в мувик и режиссёрские версии с дэцльными дополнениями от которых не жарко не холодно.

Далее. На офсайте так прямо и написано, что Анно считает ТВшную концовку православной, а Энд нет?

Паралель начинается с чистосердечного признания студии "а это вообще новая концовка".

И? Мы не можем трактовать поступки персонажей в энде исходя из сериальных?

Где противоречия то? Не вижу противоречий.

Если мы что-то узнали про ев из сериала, то логично трактовать события мувика исходя из того что мы знаем. Это ж один мир и один сюжет. По крайней мере нигде не было сказано, что энды перечёркивают событи с 1 по 24 серии и идёт куда то в другую степь. У них номера даже 25 и 26. Тоесть сюжетно это можно считать продолжением 1-24 с заверения самих же авторов.

А вот новые мувики похоже уехали в другую сторону.

Изменено 14 октября, 2009 пользователем АкирА (смотреть историю редактирования)

[Mitea]

Добавлю весьма нехилую по тем временам детальность и анимацию. Вам всё ещё непонятно на что ушли деньги?

Мне непонятны рассказы про бедного Анно, которому не хватало денежек. Судя по вбуханным в сериал средствам, денежек у него был вагон. Да и судя по рейтингам получилась у него не халтура.

Что-то как то странно у нас получается. Второе место, а фанаты негодуют. Уж определитесь. Радоваться ж должны были, раз на второе место подняли.

Так, я не видел этих негодующих фанатов. Как по мне, так какое-то там особое недовольство - не более чем рекламмная утка.

Но полное наплевательство на стержневую сюжетную ветку с ангелами, очевидно, как бы талантливо Анно не выкрутился в последних сериях. Чего стоит только сюжетная "удочка" с Каору, который что-то понял. Зритель ждёт развития сюжета...ап. Его нет. В ТВ нет.

Ап, развития темы Ангелов и в Энде нет. Все ограничивается тремя строчками тексту у Мисато. Зато Анно успел позаниматься самокопированием с Ангелом, то бишь тьфу-ты, Евой-02 ловящей ракету, атакой Ангела то бишь тьфу-ты Seele на Маги и Юи летящей на помощь Синдзи, то есть тьфу-ты, Киоко летящей на встречу Аске. Ах да, нам же еще показали фотосессию Аянами на пол-фильма. Одна Аянами, десять Аянами, Аянами в школьной форме, Аянами без школьной формы, Аянами с крыльями... Таким образом каждый может для себя ответить на главный вопрос сериала - в каком виде Рей симпатичнее;). Еще бы заменили рудиментальные размышления Синдзи о смысле жизни, большим числом совместных поз Синдзи и Аянами - совсем хорошо бы было.

Далее. На офсайте так прямо и написано, что Анно считает ТВшную концовку православной, а Энд нет?

Энд: "もうひとつの結末" - еще одно окончание. Не знаю уж, на сколько он православен, но то что сериал - одна концовка, а Энд - другая, заявленно достаточно явно.

И? Мы не можем трактовать поступки персонажей в энде исходя из сериальных?

Где противоречия то? Не вижу противоречий.

Противоречия начинаются тогда, когда ТУ в сериале начинает руководить Гендо. И началось обсуждение вроде, с трактовки сериала исходя из Энда, а не наоборот.

[АкирА]

Мне непонятны рассказы про бедного Анно

Объясняю совсем просто. Бедным Анно стал когда бюджет закончился. Произошло это, когда съёмочный процесс подходил к последним сериям, а никак не в начале.

Да и судя по рейтингам получилась у него не халтура.

Увы законы японского бизнеса неумолимы. Дали столько то денег на 26 серий. Кровь из носу, но сделайте нам эти 26 серий. Только потом дадим ещё. Именно по этой причине появляются серии флэшбэков, именно по этой причине Санрайз урезав, было второй сезон Гиасса вдвое, уже после показа в свете популярности сериала, заговорил о третьем сезоне.

Так, я не видел этих негодующих фанатов.

Но вы про них пишете. Вот здесь:

тем кто не знает, напомню.

разгоряченные и недовольные фанаты штурмовали Анно, со словами , о том что в последних сериях нифига не понятно, он испортил гениальный сериал и бла-бла-бла.

Ап, развития темы Ангелов и в Энде нет.

Здрасьте? А Лилит, Адам это кто? А 18 ангел это что? А передел мира с участием реакции всех этих компнентов, это не пара слов Мисато.

Энды завершают сюжетную ветку, начатую в самом начале. О борьбе НЕРВа с ангелами и комплиментацией.

Зато Анно успел позаниматься самокопированием с Ангелом, то бишь тьфу-ты, Евой-02 ловящей ракету, атакой Ангела то бишь тьфу-ты Seele на Маги

Угу. По новому отрисованная сцена с более детализированной анимацией у нас самоповтор, а использование уже показанных целов в двух последних сериях ТВ, не самоповтор. ;)

Полномасштабные боевые действия, кровища, операторы и Мисато с оружием, их мысли по этому поводу и идея того что последним противникам НЕРВа стал не ангел, а человек, легко заруливает бледненькую серию в формате "ах на нас напал вирус", да и схожего имеет мало.

Юи летящей на помощь Синдзи, то есть тьфу-ты, Киоко летящей на встречу Аске.

Ну и каша у вас в голове. Пересмотрите внимательно.

Энд: "もうひとつの結末" - еще одно окончание.

С этим какбы никто не спорит. Вас спрашивают, Анно считает ТВшную концовку правильной, а Эндовскую нет? Мол заставили, надавили, подкупили. Если нет, то события энда так же правомерны как и концовка ТВ.

Противоречия начинаются тогда, когда ТУ в сериале начинает руководить Гендо. И началось обсуждение вроде, с трактовки сериала исходя из Энда, а не наоборот.

Ничего не понял. Каким ТУ начал руководить Гендо?

К примеру. Я не пытаюсь доказать, что Кадзи в Энди, типа жив, потому что является Синдзи в 26 серии ТВ. Т. к. ТВ одна концовка, а энд другая. Там Кадзи не светился и его все основания считать мёртвым.

Изменено 15 октября, 2009 пользователем АкирА (смотреть историю редактирования)

[Mitea]

Объясняю совсем просто. Бедным Анно стал когда бюджет закончился. Произошло это, когда съёмочный процесс подходил к последним сериям, а никак не в начале.

Объясняю - бедным можно быть либо изначально, либо ввиду непредвиденных обстоятельств. Изначально Анно бедным явно не был, скорее даже денег у него было больше чем надо. Что там могло непредвиденного произойти - художники забастовку объявили?

Но вы про них пишете. Вот здесь:

Не я, а Bento.

Здрасьте? А Лилит, Адам это кто? А 18 ангел это что? А передел мира с участием реакции всех этих компнентов, это не пара слов Мисато.

Энды завершают сюжетную ветку, начатую в самом начале. О борьбе НЕРВа с ангелами и комплиментацией.

Нам стало известно что Лилит - это такое запасное тело Рей, а Адам - это такая штука, которую запрещено совать в Лилит. После чего Аянами и Синдзи грохнули весь мир, при этом подразумевалось что где-то внутри грохалки лежит эмбрион Адама. Это не "развитие темы Ангелов", это "чисто формальное упоминание что таковые существуют".

 

Ну а про "это не смерть, а лишь возврат к матери утерянной давным-давно" нам еще в сериале рассказывали.

Угу. По новому отрисованная сцена с более детализированной анимацией у нас самоповтор, а использование уже показанных целов в двух последних сериях ТВ, не самоповтор.

В последних сериях этот самоповтор хоть как-то оправдан - типа, воспоминания Синдзи. А так да, там и там грешат самоповторами, там и там Анно пишет сценарий в гордом одиночестве. Видимо, зря он пять сценаристов разогнал.

Ну и каша у вас в голове. Пересмотрите внимательно.

Ну и? Откровеннейше содрано с Синдзи помирающего в Лелиле. Тот же помирающий пилот, то же приведение прилетевшее обниматься, та же реактивация Евы.

Вас спрашивают, Анно считает ТВшную концовку правильной, а Эндовскую нет? Мол заставили, надавили, подкупили. Если нет, то события энда так же правомерны как и концовка ТВ.

Что он там считает правильным - не знаю. Тем не менее, таки надавили криками «бис, бис, давай еще».

“社会現象アニメ”として多くの方の話題に上る大ヒット作品となった「エヴァ」は、その声援を受けて「総集編」と「もうひとつの完結編」を、映画版として公開することを96年秋に発表しました。

Ева стала "общественным феноменом аниме", подняла множество тем, ставла крупным блокбастером. Принимая эту поддержку, осенью 96 года мы анонсировали "Компиляцию" и "Еще один финал".

Ничего не понял. Каким ТУ начал руководить Гендо?

Пардон. Явных отклонений характеров персонажей в начале Энда, от их же характеров в 24-й серии нет. Тем не менее, есть расхождения в сюжетах концовок - раз, изначально у нас разговор был о берсерках в Энде и сериале и о том что у них нет обратной совместимости (по Энду нельзя судить о сериале) - два.

[АкирА]

Что там могло непредвиденного произойти - художники забастовку объявили?

Для того чтобы состряпать две серии из готового материалла и чуть дорисовать, нужно куда меньше народу, трудочасов. особенно если деньги кончаются.

Примеров затягивания производства масса. Посмотрите 6 серию Голденбоя или 10 Агента Паранойи. Там очень наглядно показывают процесс создания аниме.

Не я, а Bento.

Гомен. Путаю людей без аватаров. Но тем не менее недовольных можно найти и на этом форуме и вики нам сообщает, что: сериал стал популярен среди широкой возрастной группы, хотя последние два эпизода демонстрирующие внутренний мир Синдзи вызвали среди фанатов как положительные, так и отрицательные отзывы и далее про неутихающие споры и последующие дополнения в связи с этим.

Нам стало известно что Лилит - это такое запасное тело Рей

Лилит существо от которого произошли люди и от которого видимо клонирована Аянами. Запасные тела это другое. Это нерождённые клоны, которых Рицка изничтожала.

а Адам - это такая штука, которую запрещено совать в Лилит. После чего Аянами и Синдзи грохнули весь мир, при этом подразумевалось что где-то внутри грохалки лежит эмбрион Адама

Адам это первый ангел. Лилит, второй. Люди 18.

Пророчество из свитков, которому фанатично следуют старики из SEELEl предсказывает появление ангелов, после взрыва Адама. Создаётся НЕРВ, изобретаются евы(клонированные от ангелов), чтобы от этих самых ангелов загораживаться и не дать добраться до Адама(Лилит). Помимо прочего НЕРВ занимается проектом комплиментации. Это то что мы знаем по 24 сериям, не рассматривая психологичку пилотов и прочее.

В энде нам показывают первую реакцию: Адам+Аянами+Лилит, начатую Гендой. Это развоплощение всех душ.

Вторую аналогичную реакцию запускает SEELE: Ева01(клон Лилит)+Серийные евы(клоны Адама)+копьё. Фактор Синдзи сидящего внутри 01 видимо можно не учитывать. Либо старикам из SEELE на это было пофиг.

Собственно вот она комплиментация. Улучшение человечества по мнению SEELE и Генды, вознамерившегося соединиться с Юй.

Точнее Генде то одного развоплощения хватит, а вот SEELE видимо хотело чего то большего иначе бы просто пустили ангелов до Адама и не выпендривались. Либо боялись передела мира по ангельскому варианту.

В конце впрочем Кил Лоренц выглядел вполне удовлетворённым. Тоесть их миссия, о которой они говорили весь сериал, выполнена. Ангелов победили, комплиментацию из ангелов, которые под рукой, сделали. Это завершение основной сюжетной ветки, а не "чисто формальное упоминание".

В последних сериях этот самоповтор хоть как-то оправдан - типа, воспоминания Синдзи.

А то что здоровую 30 метровую махину гасят ракетами, а не из рогатки это не оправдание? ;) +серийные евы. Что касается воспоминаний Синдзи то и в эндах они есть и нарисованы заново, а не бедно скопированы.

Ну и? Откровеннейше содрано с Синдзи помирающего в Лелиле. Тот же помирающий пилот, то же приведение прилетевшее обниматься, та же реактивация Евы.

Юи летящей на помощь Синдзи где? Юй являлась Фуюцки перед развоплощением.

Киоко летящей на встречу Аске показывает нам способности 02 близкие к берсерку, о чём писал выше. Тоесть соблюдая логику сеиала и уменьшая ореол избранного вокруг 01 и Синдзи. Заканчивается, надо сказать битва с серийными совсем несчастно, несмотря на помощ мамы.

Эдак можно придраться что во всех фильмах есть умирающий персонаж, которому внезапно помогают. :(

Тем не менее, есть расхождения в сюжетах концовок - раз

Это очевидно но как из ТВшной концовки можно делать выводы о берсерках Ев, если там это просто не затрагивается вобще?

изначально у нас разговор был о берсерках в Энде и сериале и о том что у них нет обратной совместимости (по Энду нельзя судить о сериале) - два.

Почему, если это продолжение сериала? 25-26 серии. В которых таки показывают состояние весьма близкое к берсерку, когда мать защищает дитя? Нам нигде не говорят, что сюжет энда перечёркивает ТВ. Наоборот. И Аска у нас так и лежит в лазарете и Синдзи убитый горем по смерти Каору и обижен на НЕРВ, что довёл его до жизни такой. Ангелов замахали всех. Изменено 15 октября, 2009 пользователем АкирА (смотреть историю редактирования)

[Mitea]

Примеров затягивания производства масса. Посмотрите 6 серию Голденбоя или 10 Агента Паранойи. Там очень наглядно показывают процесс создания аниме.

Серии стабильно выходили со скоростью одна штука в неделю. Где там затягивание?

Гомен. Путаю людей без аватаров. Но тем не менее недовольных можно найти и на этом форуме и вики нам сообщает, что: сериал стал популярен среди широкой возрастной группы, хотя последние два эпизода демонстрирующие внутренний мир Синдзи вызвали среди фанатов как положительные, так и отрицательные отзывы и далее про неутихающие споры и последующие дополнения в связи с этим.

Всегда можно найти недовольных не только последними сериями и не только Евангелиона. В целом же народ явно был доволен и просил добавки.

Лилит существо от которого произошли люди и от которого видимо клонирована Аянами. Запасные тела это другое. Это нерождённые клоны, которых Рицка изничтожала.

Про то что от Лилит произошли люди - нам еще в 24-й серии сообщили, обозвав их лилим. Ну а тушку Лилит, Рей использовала именно как еще одно тело.

В энде нам показывают первую реакцию: Адам+Аянами+Лилит, начатую Гендой. Это развоплощение всех душ.

Вторую аналогичную реакцию запускает SEELE: Ева01(клон Лилит)+Серийные евы(клоны Адама)+копьё.

Да нет там никакой реакции, кроме Аянами+Икари-кун зовет. Адам там на правах свадебного генерала и вся его роль сводится к тому что бы его с рукой оттяпали. Вся роль Лилит сводится к запасной тушке Аянами. Если бы вместо слияния с Рей, из Адама и Лилит суп сварили - сюжет бы ни сколько не пострадал.

 

Аналогично с серийниками - вся их роль сводится к тому что бы съесть Аску и выполнить роль спецэффектов при явлении Рей народу. Надписи там всякие в небе порисовать, харакири сделать... Если бы вместо этого в небе была пачка салютов собирающихся в надпись "мы любим Аянами", а вместо харакири призраки сотрудников Нерва раскидывали бы в небе лепестки роз - сюжет опять же ни сколько бы не пострадал. Но раз уж в сериале помянули серийников, надо же их куда-то воткнуть.

А то что здоровую 30 метровую махину гасят ракетами, а не из рогатки это не оправдание? +серийные евы. Что касается воспоминаний Синдзи то и в эндах они есть и нарисованы заново, а не бедно скопированы.

То что махину гасят ракетами, а не N2 - это не оправдание, а идиотизм, который простителен только в первой серии.

 

Что касается заного нарисованных воспоминаний - ну так их заного рисовали только потому, что грохнули линию "Синдзи страдает из-за смерти Каору". Осталось только "нехорошо с Каору получилось", да строчка в описании на офф-сайте.

Юи летящей на помощь Синдзи где? Юй являлась Фуюцки перед развоплощением.

Строго говоря Юи летящей на помощь Синдзи нигде нет. Но вот та блондинка что навещала Синдзи в Лелиле - была обозвана им "мамой".

Почему, если это продолжение сериала?

Потому что это альтернативное продолжение 24-й серии. Если завтра снимут еще одну альтернативную концовку, где Аска заявит "Рей, я тут с тобой дружить хотела, а ты меня послала. Я тебя на вечеринку Мисато звала, а ты опять послала. Но с упорством мышей кушающих кактус, я все равно зазывала тебя поесть лапшу. Это потому что я в тебя втрескалась по уши" - в рамках альтернативной концовки будет юри. В рамках оригинала - юри будет только теоретически. При этом, при анализе альтернативной концовки, вполне можно будет ссылаться на сериал.

[АкирА]

Серии стабильно выходили со скоростью одна штука в неделю. Где там затягивание?

Вы читать умеете? Флэшбэки по вашему откуда берутся? Это когда всю серию кратенько пересказывают предыдущие события теми же кадрами. Опять же довольно часто можно увидеть хорошее качество сериала в начале и никакое в конце. Это тоже продиктовано тем что в конце торопятся, не успевают, потому и фигачат по быстрому.

Лимитированные ТВ сериалы(если это не наруто с бличами) делаются не со скоростью серия в неделю. Обычно к началу показа серий 5 уже отснято.

В целом же народ явно был доволен и просил добавки.

Когда народ доволен, он просит продолжения, а не переснятия конца.

тушку Лилит, Рей использовала именно как еще одно тело.

Ну если сформулировать, что пилоты используют ев как собственные тела то так.

Да нет там никакой реакции, кроме Аянами+Икари-кун зовет.

Угу, а нафига серийные схватили 01го и используют его как катализатор(и катализатор чего?) Нафига их АТ поля резонируют? Чему SEELE в этот момент молится. О чём говорит Фуюцки, что мол 01 ева счас стала древом жизни? Это никак не "спецеффекты для Рэй".

Собственно в субтитрах:

Семя жизни - Ангел семя разума - человек Теперь Ева-01 приобрела их оба и равна Богу А сейчас она превратила себя в Древо\NЖизни, источник всех живых существ.

Станет ли она ковчегом спасения для человечества от Третьего Удара...

или станет демоном и аннигилирует человечество?

 

Используя недополненную душу\Nпилота Евангелиона 01...мы дополним душу всего человечества.

Первая реакция начатая Гендой развоплощает человечество. Вторая от SEELE либо уничтожает то что осталось от человечества в ничто, либо даёт возможность возродиться в нечто другое. Таки фактор Синдзи в 01 учитывается.

Учитывая, что SEELE загораживались от ангелов, то у ангелов какой-то свой передел мира и его SEELE не хотели.

Если бы вместо этого в небе была пачка салютов собирающихся в надпись "мы любим Аянами", а вместо харакири призраки сотрудников Нерва раскидывали бы в небе лепестки роз - сюжет опять же ни сколько бы не пострадал.

Пострадал. Мы бы не узнали чего хотели SEELE весь сериал.

То что махину гасят ракетами, а не N2 - это не оправдание, а идиотизм, который простителен только в первой серии.

Тем не менее вы его прощаете, например в серии с кубиком. Чё его артиллерией отвлекали, а не сразу N2 скинули, которая уже задерживала ангелов хоть на какое-то время? Кина бы не было.

Что касается заного нарисованных воспоминаний - ну так их заного рисовали только потому, что грохнули линию "Синдзи страдает из-за смерти Каору".

Чего? В энде он не страдает по Каору? Это когда? Когда в каматозе сидел и ничего делать не хотел? Именно из-за этого. 25 серия энда это же события после 24 сериала. Как раз после убивства. А уж как потом его колбасит, пока призрак Каору не пришёл. А раз пришёл, то и страдать не надо. Все объединились.

Потому что это альтернативное продолжение 24-й серии.

В рамках оригинала - юри будет только теоретически. При этом, при анализе альтернативной концовки, вполне можно будет ссылаться на сериал.

Разумеется можно, если концовка будет обставлена умело и не будут бить по глазам откровенно притянутые за уши исходы.

Собственно по Еве и игра есть тоже с тремя концовками.

Грубо говоря.

Вот вы ходили по улице, зная, что на кого-то там свалился кирпич. И думали, что вот он неудачник такой и таких мало.

Тут у нас идут развилки судьбы.

а)Кирпич на вас так и не упал, вы остались при своём мнении.

б)Кирпич упал и вы поняли что тот бедняга был не таким уж и "избранным". Правда того убило, а вы сотрясение отделались.

То что на вас упал кирпич не было сюжетным роялям в кустах, потому что вас раньше предупреждали, что они таки могут падать.

Спроецируйте кирпич на берсерки Ев.

Изменено 19 октября, 2009 пользователем АкирА (смотреть историю редактирования)

[Mitea]

Вы читать умеете? Флэшбэки по вашему откуда берутся? Это когда всю серию кратенько пересказывают предыдущие события теми же кадрами.

Полагаю, флешбеки берутся из лени авторов. Вон, в серединке Наны помнится, вообще первую серию почти слово-в-слово повторили. Но деньги на "доснять сериал" где-то нашли.

Когда народ доволен, он просит продолжения, а не переснятия конца.

Когда народ недоволен - серии не занимают топы популярности. А продолжение там снять нельзя при всем желании, так-как мир тогось, грохнули. Негде новым историям развиваться. Одни Реблиды получаются.

Угу, а нафига серийные схватили 01го и используют его как катализатор(и катализатор чего?) Нафига их АТ поля резонируют? Чему SEELE в этот момент молится. О чём говорит Фуюцки, что мол 01 ева счас стала древом жизни? Это никак не "спецеффекты для Рэй".

Собственно в субтитрах:

Семя жизни - Ангел семя разума - человек Теперь Ева-01 приобрела их оба и равна Богу А сейчас она превратила себя в Древо\NЖизни, источник всех живых существ.

Станет ли она ковчегом спасения для человечества от Третьего Удара...

или станет демоном и аннигилирует человечество?

 

Используя недополненную душу\Nпилота Евангелиона 01...мы дополним душу всего человечества.

Ой, ё...

使徒の持つ生命の実と、

Плод Жизни (неведомая херня, бессмысленная ссылка на Ветхий Завет) которым владеют Ангелы

ヒトの持つ知恵の実

Плод Мудрости (неведомая херня, бессмысленная ссылка на Ветхий Завет) которым владеют люди

その両方を手に入れたエヴァ初号機は、

Держащий их обоих в своих руках Евангелион-01

神に等しき存在となった

Уподобился Богу (бессмысленная ссылка на Ветхий Завет).

そして今や、命の大河たる生命の樹へと還元している

И теперь востановлено древо жизни (неведомая херня, бессмысленная ссылка на Ветхий Завет), необходимое для реки жизни.

この先に、サードインパクトの、無からヒトを救う箱船となるか

И что это будет дальше - ковчег (неведомая херня), что спасет людей из небытия Третьего Удара?

ヒトを滅ぼす悪魔となるのか

Демон, что уничтожит человечество?

未来は碇の息子に委ねられたな

Будущее доверено сыну Икари.

 

Вы прослушали пафосную речь, в которой много отсылок к религии (кабалисты на пол-ставки в восторге), пафоса (еще пачка фанатов в восторге), но смысл приложить забыли. На сюжет она ровным счетом никак не влияет. Действительно, это не спецэффекты для Рей. Это чистый фансервис для любителей религии в Еве.

Пострадал. Мы бы не узнали чего хотели SEELE весь сериал.

Как это не узнали? Киль же прежде чем бульоном стать, сказал нам "ага, ага, вот этого самого я и хотел".

Тем не менее вы его прощаете, например в серии с кубиком. Чё его артиллерией отвлекали, а не сразу N2 скинули, которая уже задерживала ангелов хоть на какое-то время? Кина бы не было.

Серию надо смотреть, а не опопсевший Ребилд. Ангела не отвлекали, а анализировали его поведение. И N2 стукнуть хотели, да Маги посчитали и сказали "не ребят, слишком прочный, зараза - взорветесь вместе с ним". Ева-02 же не Рамиил и ни о каких пуленепробиваемых (в смысле, N2 не пробиваемых) АТ-полях речи не шло.

Чего? В энде он не страдает по Каору? Это когда? Когда в каматозе сидел и ничего делать не хотел?

Он там как-то больше "вообще" страдает.

Спроецируйте кирпич на берсерки Ев.

Поецируем. И так, ходит человек. Этого человека прокляла гадалка (весь сериал твердили какой Синдзи уникальный пилот). И за прошедший месяц, ему на голову минимум четыре раза падал кирпич (был берсерк). При чем, кирпич падал среди деревянных изб (никто не ожидал что Ева может работать без батареек), а один раз и вовсе в чистом поле (когда капсула нифига не вставлена). Откуда эти кирпичи берутся - понять никто не может. Все кирпичи почему-то произведены одним кирпичным заводом, директор которого по слухам поклоняется Сатане (нам прозрачно намекали, что с 01 какой-то подвох. Уж больно Гендо над ней трясется). И тут вдруг, появляется какая-то посторонняя девочка и предъявляет такой-же кирпич, который якобы упал на нее в чистом поле. Варианты А: проклятье гадалки заразно. Б: девочку этим кирпичом стукнул режиссер.

 

Ну и повторюсь, наличие этой самой альтернативной юри-концовки, не говорит нам что в сериале это юри неприменно было. Может было, может не было. А то мы так и Кирисиму в сериал воткнем.

Изменено 19 октября, 2009 пользователем Mitea (смотреть историю редактирования)

[АкирА]

Полагаю, флешбеки берутся из лени авторов. Вон, в серединке Наны помнится, вообще первую серию почти слово-в-слово повторили. Но деньги на "доснять сериал" где-то нашли.

Дык и в Еве нашли. Только сделав флэшбэками две последних серии.

Лень авторов не канает, т. к. Wolfs rain с аж четыремя флэшбэками и впоследствии доснятыми 4ми OVAшками какбы говорит, что авторы знали что можно в эти лишние серии засувать. У Наны тоже было 6 сценаристов и лучшие сэйю с нехилой анимацией?

Собственно в одном из последних анимегидах писали про особенности японского производства. Читайте, смотрите. Что я вам прописные истины рассказываю?

Когда народ недоволен - серии не занимают топы популярности.

Вам ещё раз процитировать как гайнакс ругали за непонятную концовку или вы сами научитесь до конца цитаты писать? Можно без ироглифов. Не силён я в японском, да и вы мне вряд ли докажите, что что-то понимаете из скопипасченого. :lol:

А продолжение там снять нельзя при всем желании, так-как мир тогось, грохнули. Негде новым историям развиваться.

В энде мир начал воссоздаваться, правда ничего определённого из него пока не слепили. Снимай-нехочу. А уж додзинсей с продолжениями было...

Вы прослушали пафосную речь, в которой много отсылок к религии

Вы увидели как Гендо мацает Аянами за сиську и решили, что в руке у Генды имплантирован Адам, хотя этого ни разу не показывали в сериале. И что мацание запустило мировой апокалипсис. :D Это конечно же не фансервис, для любителей Аянами, что вы!!! ЛОЛ.

Остаётся загадкой, чо ж это Фуюцки пафосную речь толкает не про того? Чо он открытым текстом говорит, про 01 еву, Синдзи и то что от них зависит судьба мира, когда на самом то деле судьба мира, всмысле развоплощение всех людей зависит от Аянами?

Вобще это конечно круто. Нам говорят прямым текстом, что от вон того, то зависит судьба мира, а это типа несущественно. ЛОЛ.

Как это не узнали? Киль же прежде чем бульоном стать, сказал нам "ага, ага, вот этого самого я и хотел".

Как можно убедиться выше, на вас не действует даже прямая речь персонажей. :D

взорветесь вместе с ним

Гомен, ребилды не рассматриваем. Кстати вот вам вполне правдоподобная причина, почему не использовали против 02. Армию бы снесло всю. Экономичнее справиться серийными+я выше писал зачем они нужны были ещё.

Он там как-то больше "вообще" страдает.

И из чего ясно, что Каору в списке нету? И как это влияет на заново нарисованные воспоминания? Он и в ТВ не только о Каору вспоминает.

А: проклятье гадалки заразно. Б: девочку этим кирпичом стукнул режиссер.

Исходя из того, что кирпич, таки с того самого кирпичного завода, становится ясно что виновата не только гадалка, но и сами кирпичи не простые.

Разумеется кому-то на них везёт больше. Одного убило, а у другого сотряс(я выше писал, что 01 эксклюзивна). И даже, о чудо, писал ЧЕМ эксклюзивна(помимо души Юй). Можете заодно написать слово "катализатор" по японски и сказать что это хрень из кабалы. :)

наличие этой самой альтернативной юри-концовки, не говорит нам что в сериале это юри неприменно было

Дык я делаю выводы об энде исходя из сериала, а не наоборот. Я же не говорю, что в сериале 02 в берсерке была. Изменено 19 октября, 2009 пользователем АкирА (смотреть историю редактирования)

[Mitea]

Дык и в Еве нашли. Только сделав флэшбэками две последних серии.

Лень авторов не канает, т. к. Wolfs rain с аж четыремя флэшбэками и впоследствии доснятыми 4ми OVAшками какбы говорит, что авторы знали что можно в эти лишние серии засувать. У Наны тоже было 6 сценаристов и лучшие сэйю с нехилой анимацией?

У Наны была куча серий до конца сезона, которые досняли без каких либо проблем. И заодно три что ли серии, раскиданные по всему сериалу и специально посвященные флешбекам. При чем, там это именно флешбеки, а не "папа меня не любит, мама постоянно ревет, о, а еще я вспомнила как с Кадзи в какой-то там серии гуляла, так теперь я еще вспомню что наврала ему про наличие у меня другого парня". Хотя, вас послушать - так каждый флешбек, означает что студия сидит на мели.

Вам ещё раз процитировать как гайнакс ругали за непонятную концовку или вы сами научитесь до конца цитаты писать?

Во-первых, можете не цитировать то что я же и писал.

Во-вторых, если я непонятно написал - еще раз, совсем на пальцах.

中でも、シンジの精神世界を描いた最終2話はファンの間で賛否両論を呼び、

Среди фанатов, последние две серии рисующие духовный мир Синдзи вызвали И положительные, И отрицательные отзывы

97、98年にはラストを大幅に改編した劇場版アニメが公開され、

В 1997 и 1998 годах были выпущены аниме-фильмы полностью реорганизовавшие/преобразовавшие концовку

公開初日には長蛇の列ができた

В дни показа была очередь подобная змее.

Вторую строчку я упустил, ибо это уже ИМХО корреспондента Mainichi Shimbun.

В энде мир начал воссоздаваться, правда ничего определённого из него пока не слепили. Снимай-нехочу. А уж додзинсей с продолжениями было...

Мы же говорили про продолжение СЕРИАЛА. Где вы там видите восстановление мира?

Вы увидели как Гендо мацает Аянами за сиську и решили, что в руке у Генды имплантирован Адам, хотя этого ни разу не показывали в сериале. И что мацание запустило мировой апокалипсис. Это конечно же не фансервис, для любителей Аянами, что вы!!! ЛОЛ.

Почему же, это тоже фансервис. Там вообще, весь фильм - один большой фансервис.

Что касается Фуцуки - так он путается в своих показаниях. "Черная Луна... Яйцо Лилит, источник всего живого на Земле. Я не хочу возвращаться в эту пустую оболочку. Но это зависит только от воли Лилит". Я же говорю, пафосная речь, смысл к которой приложить забыли.

Гомен, ребилды не рассматриваем. Кстати вот вам вполне правдоподобная причина, почему не использовали против 02. Армию бы снесло всю.

Вот как Геофронт N2 бомбить - так не снесет. А как 02....

И из чего ясно, что Каору в списке нету? И как это влияет на заново нарисованные воспоминания? Он и в ТВ не только о Каору вспоминает.

Так, то список "я старый, больной, меня девушки не любят" в котором среди прочего поминается "вот и с Каору нехорошо вышло", а то "почему ты его убил?" десять раз.

 

А на воспоминания влияет очень просто - нет анализа переживаний героя по поводу убийства в принципе и прошлого в частности, не нужны и страшные флешбеки про это прошлое. Так и флешбеки Аски сокращаются, и флешбеки Мисато и остается одно "Синдзи: Где я? Рей: Да, в мечте. Синдзи: Какие-то проблемы? Рей: Ну, нехорошо, это подмена реальной жизни. Синдзи: Ладно, уломали черти. Вертай все обратно".

Исходя из того, что кирпич, таки с того самого кирпичного завода, становится ясно что виновата не только гадалка, но и сами кирпичи не простые.

Э, не. В том что 01 с другого завода - сходятся и сериал (намекая что с 01 какой-то подвох), и Энд (открытым текстом говоря что 01 от Лилит).

Дык я делаю выводы об энде исходя из сериала, а не наоборот. Я же не говорю, что в сериале 02 в берсерке была.

А, пардон, просмотрел старую дискуссию - за давностью лет подробности попутал.

[АкирА]

Хотя, вас послушать - так каждый флешбек, означает что студия сидит на мели.

Добро пожаловать в реальный мир. ^_^ Это значит что студия либо не успевает нарисовать серию, потому и гонит повторы анимации, либо средства распределены неправильно и потому может проседать рисовка и анимация.

Рекомендую вспомнить одинаковые хенсины и атаки в махосёдзях. Это та же самая экономия на анимации.

Разумеется не во всех сериалах так. Но вот Еве суждено было попасть. Как-никак 24 серии без флэшбэков и почти без повторений анимации держаться сложно. +сэйю и сценаристы. Сломались под конец.

Само содержание флэшбэка это как бы по барабану. Мы имеем элементарное повторение уже готовой анимации, потому что новой не нарисовали или нарисовали мало.

вызвали И положительные, И отрицательные отзывы

Вот мы и узнали что недовольные таки были.

Мы же говорили про продолжение СЕРИАЛА. Где вы там видите восстановление мира?

Стоп, стоп. А где мир грохнули в ТВ?

В ТВ как раз таки настолько абстрактная концовка, забывающая все материальные реалии сериала, что продолжить его хм...я не представляю как. Фишка сериала в том, что сторонние сюжеты аллегорически переплетались с судьбой главгероя. В конце у нас главгерой дошёл до финальной точки повествования. Осознал, что мир не так уж плох и что люди не так уж плохи. Наворачивать после этого конфликты из сериала, всё равно что забить на эту самую финальную точку.

Вот энд даёт куда больше простора для фантазии. Исходя из диалога с Аянами, мир с людями можно и должно возвернуть назад. Вот поиграться с тем каким будет мир ещё как можно.

Почему же, это тоже фансервис. Там вообще, весь фильм - один большой фансервис.

Откуда тогда уверенность, что показанный один фансервис значит то что вы думаете, а другой не значит то что думаю я? :wub: Где доказательства того, что объединение Аянами+Лилит имеет значение, а объединение 01+серийные нет?

Что касается Фуцуки - так он путается в своих показаниях. "Черная Луна... Яйцо Лилит, источник всего живого на Земле. Я не хочу возвращаться в эту пустую оболочку. Но это зависит только от воли Лилит".

Дык Аянами+Лилит развоплощает человечество в мировой суп из LCL. Что такое "яйцо" и "источник всего живого на Земле" думаю поймёт любой, не заглядывая в библию.

01 же ева с Синдзи внутри стало древом жизни(понятие тоже вполне очевидное, означающее рост, развитие и т. п.)и именно от Синдзи зависит, вырастет ли из яйца Лилит, из развоплощённых людей что-то путное.

Так что Фуюцки вполне можно понять, если допустить, что он о двух процессах говорит, а не об одном.

Вот как Геофронт N2 бомбить - так не снесет. А как 02....

Пересмотрел. Да возможно сценарный глюк.

Как вариант, 02 была нужна, чтоб серийные заправились перед тем как реакцию проводить. О чём говорят операторы:

-Почему им так сильно нужны Евы?!

-Они пытаются начать Третий Удар используя серийных Ев, а не Ангелов.

И уже во время реакции:

Их S2-органы работают на пределе!

Не пожрамши, вырубились бы в самый ответственный момент.

нет анализа переживаний героя по поводу убийства в принципе и прошлого в частности, не нужны и страшные флешбеки про это прошлое.

Дык опять бы в самоповторе обвинили. :)

Так или иначе это у нас альтернативная концовка и глупо было бы не ожидать аналогичных подведений черты под персонажами, только заново перерисованными. А нам ещё надо время на то чтобы узнать как работает нервовские дивайсы, что с чем реагирует и т. д.

Э, не. В том что 01 с другого завода - сходятся и сериал (намекая что с 01 какой-то подвох), и Энд (открытым текстом говоря что 01 от Лилит).

Завод-то тот же. Состав у кирпича другой. Однако не делающий кирпич круглым. Изменено 20 октября, 2009 пользователем АкирА (смотреть историю редактирования)

[Mitea]

Но вот Еве суждено было попасть. Как-никак 24 серии без флэшбэков и почти без повторений анимации держаться сложно.

20-я серия - этих флешбеков (как чистых, так и повторов анимации) в мыслях Синдзи хоть попой кушай. Осталось понять, чтож между 20-й и 25-й повторов нет. Видимо, Анно клад нашел? Или все же в мыслях картинки - не более чем декорация и нефиг над ней особо напрягаться?

Вот мы и узнали что недовольные таки были.

Так повторяю, недовольные всегда есть. Никто их наличия не отрицает, тем не менее, высокими позициями в рейтингах популярности, народ в целом высказал одобрямс.

Стоп, стоп. А где мир грохнули в ТВ?

А там Гендо открытым текстом говорит, что мол "чего вы на меня гоните? Это не возврат в небытие, просто щас слепим одну большую душу и будет всем счастье".

 

И напомню, речь у нас изначально шла о "когда фанаты довольны - им снимают продолжение".

Откуда тогда уверенность, что показанный один фансервис значит то что вы думаете, а другой не значит то что думаю я? Где доказательства того, что объединение Аянами+Лилит имеет значение, а объединение 01+серийные нет?

Значение имеет "Аянами пошла на зов Икари-куна, попыталась вправить ему мозги, эта парочка спелась, грохнула мир, но потом вернула все обратно".

 

А вот невнятные поминания непойми-каких церемоний очищения красной землей для демонстрации вечности времени, еще менее внятные реплики Киля про "используя душу пилота которого велено было пристрелить, мы слепим единую душу человечества с помощью Лилит которая на наши планы чихать хотела. Все идет по плану поставленному на уши еще в тот момент когда Гендо спер Адама" и много-много голых Аянами – это как раз и есть фансервис. Так как смысла в них не обнаружено.

Дык Аянами+Лилит развоплощает человечество в мировой суп из LCL. Что такое "яйцо" и "источник всего живого на Земле" думаю поймёт любой, не заглядывая в библию.

01 же ева с Синдзи внутри стало древом жизни(понятие тоже вполне очевидное, означающее рост, развитие и т. п.)и именно от Синдзи зависит, вырастет ли из яйца Лилит, из развоплощённых людей что-то путное.

Так что Фуюцки вполне можно понять, если допустить, что он о двух процессах говорит, а не об одном.

Ну, во-первых, Аянами никого не развоплощает. Пока Икари-кун не попросит.

Во-вторых, Древо Жизни © Фуюцуки, для единения в смерти, которой не избегнет никто © Киль - это чушь собачья. Действительно, тут и без Библии все понятно.

В-третьих, от Синдзи никакие путности не зависят. Вроде, открытым текстом сказано что люди начнут изменяться только тогда, когда сами приложат к этому усилия. Вся халява с "прилетит Аянами, врежет по башке волшебной палочкой и сразу пройдут все проблемы с головой" закончилась в сериале.

Пересмотрел. Да возможно сценарный глюк.

Как вариант, 02 была нужна, чтоб серийные заправились перед тем как реакцию проводить. О чём говорят операторы:

Всегда думал что S2 - местный вечный двигатель и в дозаправке не нуждается.

Завод-то тот же. Состав у кирпича другой. Однако не делающий кирпич круглым.

Не принципиально. Если в чистом поле падают только кирпичи на крови младенцев, логичнее считать что виновата кровь, а не завод. А то мы так дойдем до того что плеер у Синдзи из той же страны что и 01, а значит тоже должен в критические моменты без батареек работать.

Изменено 20 октября, 2009 пользователем Mitea (смотреть историю редактирования)

[АкирА]

20-я серия - этих флешбеков (как чистых, так и повторов анимации) в мыслях Синдзи хоть попой кушай. Осталось понять, чтож между 20-й и 25-й повторов нет. Видимо, Анно клад нашел?

Я не в курсе распределения сил и времени на конкретно каждую серию. Посмотрите Голденбоя и Параноика агента. Поймёте о том, какой дурдом порой творится на студиях.

Так повторяю, недовольные всегда есть. Никто их наличия не отрицает, тем не менее, высокими позициями в рейтингах популярности, народ в целом высказал одобрямс.

Почему в целом? Почему не пополам? За Ельфенлид тоже голосуют дай боже, что не мешает проголосовавшим фанатам спотыкаться в логике, как только им начинают указывать на море сюжетных косяков. Те кто указывают, естественно не голосуют и меньше их, или столько же, сказать трудно.

Надо сказать аналогичная ситуация с Гиассом. Народ фанатеет, но вторая половина второго сезона глючит изрядно(опять же из-за урезание бюджета). Эх, пересняли бы.

Так или иначе последние серии ТВ благополучно забывают сюжетные линии, которые были заложены и шли самого начала. Я хочу подведения черты под всей историей, а не под частью.

А там Гендо открытым текстом говорит, что мол "чего вы на меня гоните? Это не возврат в небытие, просто щас слепим одну большую душу и будет всем счастье".

Он объясняет принцип комплиментации, а не проводит её. Чувствуете разницу?

И напомню, речь у нас изначально шла о "когда фанаты довольны - им снимают продолжение".

Ну дык я и писал про фанфики и додзинси с продолжениями. Фанаты смогли, а гайнакс не смог бы что ли? Даже, если допустить, что Гендо в ТВ тоже как-то хитро устроил комплиментацию.

Значение имеет "Аянами пошла на зов Икари-куна, попыталась вправить ему мозги, эта парочка спелась, грохнула мир, но потом вернула все обратно".

Повторяю ещё раз. Грохала мир одна Аянами. Именно она по дефолту являлась всем людям. Иногда для нас для зрителей уточняли в чьём виде она является, чтобы проводить человека в суп LCL.

Для Фуюцки Юй, для Майи Рицка, Для Синдзи Каору.

Уходящему в догму Генде, Фуюцки говорит: "Передай привет Юй". Тоесть понял зачем пошёл Гендо. Комплиментацию проводить.

Далее в догме Гендо говорит Аянами: "Теперь приведи меня к Юй".

Уже в приказном тоне. Именно вот этих примеров я от вас ждал.

Далее. Момент развоплощения после которого Синдзи вобще не понимает что произошло и спрашивает: "Я умер?"

На что ему Аянами говорит: "Нет все соединились". И потом уже начинает рассказывать, что ежли что-то не устраивает, можно вылепить чо хош.

Молитовка SEELE опять же более чем понятна:

Наконец, наше желание исполнится. Настоящее копье лонгиния вернулось к нам. Вернуть серийных Ев в их настоящую форму. Настоящую форму, которая приведет нас к Апокалипсису. Вернуть людей в истинную форму. Так же это приведет нас к безмятежности разума.

Начнем ритуал.

Наши слуги, серийные Евы созданы ради этого момента.

Ёжику понятно, что SEELE мутят свою реакцию, а Гендо свою.

Во-вторых, Древо Жизни © Фуюцуки, для единения в смерти, которой не избегнет никто © Киль - это чушь собачья. Действительно, тут и без Библии все понятно.

Ничего не понял.

от Синдзи никакие путности не зависят. Вроде, открытым текстом сказано что люди начнут изменяться только тогда, когда сами приложат к этому усилия.

Учитывая, что именно 01 с пилотом внутри "стала подобной богу" и что Аянами таки прилетела после комплиментации и рассказала, что восстановить таки можно, догадайтесь кто этот самый первый человек, который должен сделать движение на изменение? Правильно. Синдзи. Как новый мир начнёшь так его и проведёшь(точне так он и пойдёт развиваться).

Всегда думал что S2 - местный вечный двигатель и в дозаправке не нуждается.

Неправильно выразился. В увеличении мощей двигателя. Уж если операторы говорят, что на пределе способны работать.

Не принципиально. Если в чистом поле падают только кирпичи на крови младенцев, логичнее считать что виновата кровь, а не завод.

Почему ж? Виноват. Нефиг было кровь в кирпичи заливать.

А то мы так дойдем до того что плеер у Синдзи из той же страны что и 01, а значит тоже должен в критические моменты без батареек работать.

Плеер, если что, сделан на вполне существующем кирпичном заводе под названием Sony, а не NERV. :P Что делает этот антиквариат в будущем нигде не указано, стало быть информации о возможностях плеера сверх существующих банально нет. В отличии от информации о евах. Изменено 20 октября, 2009 пользователем АкирА (смотреть историю редактирования)