Меху - в реал!

[Hauptmann]

Огромна, на то она и меха.

Наверняка, не из дешёвых. Однако, если сравнить цена/эффективность, то получается не хуже обычной армии, а то и лучше.

Получается куда хуже. Во время обслуживания Ева - гигантская цель. Один авианалет, и нет Евы. Придется строить Токио-3 для ее защиты :rolleyes:

[Mаru]

Получается куда хуже. Во время обслуживания Ева - гигантская цель. Один авианалет, и нет Евы. Придется строить Токио-3 для ее защиты

Спойлер:

Еву могут уничтожить только другие Евы. Подобие ядерной бомбы N2 так же не способна её уничтожить. Т.е. можно захватывать мир. Это ли не доказательство провосходства над обычной армией ? Даже, когда разрушались молекулярные соединения Ева осталась цела.

Изменено 12 июля, 2009 пользователем Maru-sempai (смотреть историю редактирования)

[Soulis]

Меха по подобию ев вполне боеспособна. Тем более с наличием S2 двигателя.

Ога, магия типа огненого шторма накрывающая разом, ну, скажем так, Нью-Йорк тоже могла бы себя в войне неплохо чувствовать хD

[Roy Fokker]

Даже, когда разрушались молекулярные соединения Ева осталась цела.

завязнуть в белорусских болотах это ей не помешает)

к тому же куда более уязвимая цель тогда - сам пилот(да и вообще, пилоты в самолетах. у евы водила). один авианалет/пуля/капсула с цианистым калием/ножик в спине и прочее-прочее - и нет вашего АТ-поля)))))

 

а вот я помяну свой любимый макросс, а именно самолеты-варитеки. причем не режим робота, а переходный. в 50-60 е года прошлого века, когда была создана куча опытных СВВП, такая компановка(поворотные гондолы двигателей-опоры) действительно встречалась, правда движки были вынесены на крыло (в Макроссе такой самолет: VF-4)и ходить на них никто не планировал. если же смотреть шире, и слово "Меха" использовать для всех типов выдуманной техники, то, думаю, лет через 100-150 по космосу будут летать корабли типа "Сол-Бьянки" - с такими же обтекаемыми и изящными обводами и скоростями.

ps

хотя, честно, скажу я вам, что в жизни встркчались не менее, а иногда и более интересные образцы боевой и гражданской техники

pps

а шагающие танки-многоножки в канун второй мировой кажись кто-то испытывал...

Изменено 12 июля, 2009 пользователем Roy Fokker (смотреть историю редактирования)

[Hauptmann]

Еву могут уничтожить только другие Евы. Подобие ядерной бомбы N2 так же не способна её уничтожить.

Ядерные бомбы неплохо уничтожают города ;) А толку от Евы, крушащей все и вся в стране врага, если своей уже не осталось?

[Chemist]

Меха в гасараки достаточно неплохо детализирована... вопрос, насколько подобная конструкция реально осуществима с действительно превосходящими танки параметрами?..

[Aloner]

Да ладно вам! Проект первого меха, сиречь ходячего механизма разработал наш соотечественник П.Л.Чебышев в 1878 году. Так что всё уже украдено до японцев :D Ну это уже OFF. Так что как обычно - у нас изобретается, а за границей развивают наши наработки (в частности японцы).

Хотя паровая меха XIX века с вручную заряжемыми пушками и кочегарами - неплохой сценарий для российского стимпанка ;) .

[lightness]

Хотя паровая меха XIX века с вручную заряжемыми пушками и кочегарами - неплохой сценарий для российского стимпанка

Уже украли японцы, полнометражка Steam Boy. Хоть и не совсем то, но похоже.

 

По теме. Огромная меха (типа евы) вряд ли нужна. Уж слишком она разрушительна. Полное уничтожение инфраструктуры противника невогодно. За что же тогда воевать? Поэтому единственно приемлемым вариантом является экзоскелет. Уже сейчас разработаны бронежилеты, которые выдерживают очереди из калаша и тяжелых пулеметов и прямой взрыв гранаты (и это при низком весе). Поэтому создание механизированного комплекса дело ближайшего будущего.

Изменено 12 июля, 2009 пользователем lightness (смотреть историю редактирования)

[Chemist]

Хотя паровая меха XIX века с вручную заряжемыми пушками и кочегарами - неплохой сценарий для российского стимпанка ;) .

"Дикий Дикий Вест"... всё уже украдено до нас(с

[Blaze]

По теме. Огромная меха (типа евы) вряд ли нужна. Уж слишком она разрушительна. Полное уничтожение инфраструктуры противника невогодно. За что же тогда воевать?

А зачем тогда нужны тактические ядерные БЧ? ;) Я уже молчу про СЯС РВСН, которые как раз и призваны нести тепло и свет в каждый дом противника :D Тем более это только в аниме ОБЧР столь смертоносны и разрушительны, к тому же обладая неуязвимостью)) В реальности все гораздо прозаичнее - проекты супертанков типа "Маус" например, сразу показали, что гигантизм на суше в любом его проявлении есть однозначное зло.

[Aloner]

"Дикий Дикий Вест"... всё уже украдено до нас(с)

Ну так стырили же (с) а я про анимешный вариант ;)

Да и вообще, что у японцев и амов копирайт на паровые мехи ? Я имел виду что если как "альтернативку" нашим сделать (когда-нибудь), с нашим колоритом.

Изменено 12 июля, 2009 пользователем Aloner (смотреть историю редактирования)

[Roy Fokker]

а Ямато и Бисмарк на воде, кстати... Изменено 12 июля, 2009 пользователем Roy Fokker (смотреть историю редактирования)

[Blaze]

а Ямато и Бисмарк на воде, кстати...

На воде нет тех ограничений, которые есть на суше ;) Вообще, в истории было очень много проектов всяких "сухопутных линкоров", особенно немцы этим страдали. Правда хватило ума не претворять эти планы в жизнь :P На воде таких ограничений нет, вот поэтому и имеем Ямато в прошлом, а теперь супертанкеры вон всякие... но для военного времени большие размеры зло. Не зря наши так упорно не хотят делать ОБТ такими же тяжелыми и габаритными, как на Западе.

[Shinsaku-To]

Меха в гасараки достаточно неплохо детализирована... вопрос, насколько подобная конструкция реально осуществима с действительно превосходящими танки параметрами?..

Насколько я понимаю, не осуществима никак.

По теме. Огромная меха (типа евы) вряд ли нужна. Уж слишком она разрушительна. Полное уничтожение инфраструктуры противника невогодно.

Прежде чем прикидывать её плюсы и минусы неплохо бы учесть, что построить такую невозможно. Прикиньте нагрузки на ноги, удельное давление на грунт, требования к движетелям - это же больная корова на льду (тонком).

[Aloner]

Уточнить хотел: разговор именно про "двуногие" мехи или ещё какие-то "многоногие" варинты рассматриваются ? А то в аниме как правило мелькают именно двуногие - а вот те "у чего больше 2-х ног" есть ? Подскажите, есть ли такие ?

[Mаru]

Прикиньте нагрузки на ноги, удельное давление на грунт, требования к движетелям - это же больная корова на льду (тонком).

Если бы то была меха из металла, то да, но ноги живого организма вполне способны выдержать (EVA).

завязнуть в белорусских болотах это ей не помешает)

к тому же куда более уязвимая цель тогда - сам пилот(да и вообще, пилоты в самолетах. у евы водила). один авианалет/пуля/капсула с цианистым калием/ножик в спине и прочее-прочее - и нет вашего АТ-поля)))))

Болота не настолько глубоки и тягучи )

О пилотах.

Спойлер:

всегда можно инсталировать искуственного пилота, и нет проблем

А толку от Евы, крушащей все и вся в стране врага, если своей уже не осталось?

А вы хотели меху использовать в каких целях ? Война есть война. И почему своей не осталось ?

гигантизм на суше в любом его проявлении есть однозначное зло.

Дело в том, что гигантизм имеет крайне низкую манёвринность и затрчивается много ресурсов.

Но, посмотрим на EVA: S2-двигатель исключает энергозатраты, регенирация за счёт внутренних ресурсов, неогрниченный срок эксплуатации.

Манёвренность игибкость в движениях, как у лучших акробатов, лёгкое преодолевание огромных расстояний. Может передвигаться как по суши, так по воздуху и воде. Если будет необходимо, то доставит N2 бомбу в нужное место.

Что может сравниться ?

Уточнить хотел: разговор именно про "двуногие" мехи или ещё какие-то "многоногие" варинты рассматриваются ? А то в аниме как правило мелькают именно двуногие - а вот те "у чего больше 2-х ног" есть ? Подскажите, есть ли такие ?

Меха в сути своей гигантский человекоподобный робот.

Изменено 12 июля, 2009 пользователем Maru-sempai (смотреть историю редактирования)

[Roy Fokker]

пока прыгать будет, половину свих танков подавит.

ps

 

проблему давления на грунт решат лыжи))))

pps

 

ИИ. от Microsoft. Шинджи Виста.

(простите, что так стебусь над Евой, ну не люблю ее!)

 

ppps

кстати, не знаю, по теме или нет, я от нечего делать облетал в авиасиме X-plane самолеты из Макросса и других аниме... Кому-нить нужны заметки вир-испытателя?))))

 

pppps

Меха в сути своей гигантский человекоподобный робот

что за бред? Меха - техническое средство, как правило боевое или транспортное, придуманное специально для определенного проекта, накакой привязки именно к роботам нет!

Изменено 12 июля, 2009 пользователем Roy Fokker (смотреть историю редактирования)

[Shinsaku-To]

Если бы то была меха из металла, то да, но ноги живого организма вполне способны выдержать (EVA).

Во-первых, даже если и способны - толку от этого знания примерно столько же, как и от того, что Бог может всё. Может, и может, но как и куда это можно пристегнуть? Выращивать такие организмы под ключ никто не умеет.

Во-вторых, а способны ли? Есть сомнения на этот счёт.

[Hauptmann]

А вы хотели меху использовать в каких целях ? Война есть война. И почему своей не осталось ?

Я ее вообще использовать не хочу :D

Если Еву, как вы говорите, вообще ничем не пробить, и это оружие покорения мира, соответственно страна, имеющая такое оружие, в случае агрессии вероятнее всего будет уничтожена.

Если же имеется возможность меху завалить, то так скорее всего и поступят к крайним мерам прибегать не станут.

Есть еще одна возможность: ядерным ударом уничтожить все сопровождающие Еву войска. Пилот мехи - живой человек, он не сможет сражаться вечно без пищи и сна. Через 3-4 дня сражения у него останется 2 варианта: либо сдаться, либо уничтожить Еву вместе с собой.

Изменено 12 июля, 2009 пользователем Hauptmann (смотреть историю редактирования)

[Blaze]

Но, посмотрим на EVA: S2-двигатель исключает энергозатраты, регенирация за счёт внутренних ресурсов, неогрниченный срок эксплуатации.

Манёвренность игибкость в движениях, как у лучших акробатов, лёгкое преодолевание огромных расстояний. Может передвигаться как по суши, так по воздуху и воде. Если будет необходимо, то доставит N2 бомбу в нужное место.

Что может сравниться ?

[смотрит на название темы, видит там слово "реал", удивленно перечитывает вышенаписанное] Ну, если у Вас есть идеи, как воплотить это в реальном мире основываясь на его, реального мира, законах, то тогда, безусловно, Вы правы. Хотя мне все же больше нравится вариант Soulisa:

магия типа огненого шторма накрывающая разом, ну, скажем так, Нью-Йорк

Он кажется мне более реалистичным)))

Изменено 12 июля, 2009 пользователем Blaze (смотреть историю редактирования)

[Davinel]

Если есть ЕВА, то AT-поле само собой прилогается.

Если существует такая технология то у нас автоматически будут танки с АТ полем и самолеты с АТ полем. И ракеты с АТ полем.

Изменено 12 июля, 2009 пользователем Davinel (смотреть историю редактирования)

[Hauptmann]

Если существует такая технология то у нас автоматически будут танки с АТ полем и самолеты с АТ полем. И ракеты с АТ полем.

В том виде, как у Ев, АТ поле к танкам не прикрутить. Оно есть только у живых существ.

[Mаru]

что за бред? Меха - техническое средство, как правило боевое или транспортное, придуманное специально для определенного проекта, накакой привязки именно к роботам нет!

Не бред, а "просто и понятно". Но, если вам хочется в подробностях расписать, то кто мешает ?

Выращивать такие организмы под ключ никто не умеет.

Во-вторых, а способны ли? Есть сомнения на этот счёт.

Москва не сразу строилась.Если подумать, то вполне возможно. Коллайдер построили, и EVA можно вырастить.

И, да способны. Всё зависит от строения и составы опорно-двигательного аппарата. Почему человек не может поднимать и выдерживать вес превышающий более, чем в 10 раз его собственный ? Именно поэтому.

это оружие покорения мира, соответственно страна, имеющая такое оружие, в случае агрессии вероятнее всего будет уничтожена.

Про покорение мира я так и написал. Возможный ход военных событий всё же уходит в сторону от темы.

Ну, если у Вас есть идеи, как воплотить это в реальном мире основываясь на его, реального мира, законах, то тогда, безусловно, Вы правы.

В мире много ещё того, что мы не знаем или не можем объяснить, но оно то есть. Поиграв с генами можно вывести и евангелион.

Он кажется мне более реалистичным)))

Мне так совсем не кажется. Это псевдонаучно. :)

Если существует такая технология то у нас автоматически будут танки с АТ полем и самолеты с АТ полем. И ракеты с АТ полем.

Это не технология. Танки, ... это всё не живые творения.

AT-поле можно будет создать, основываясь на военных опытах с психологией. По крайней мере попробовать можно.

[Blaze]

В том виде, как у Ев, АТ поле к танкам не прикрутить. Оно есть только у живых существ.

[опять смотрит в заголовок темы]

Но мы вроде обсуждаем тут меха? То есть разного рода жЫлезных болванов типа Гундама, а не живых убер-существ. Кстати, мои знакомые труЪ поклонники Евы готовы нецензурно обругать любого, кто скажет, что Ева - это меха.

 

Мне так совсем не кажется. Это псевдонаучно.

Это была ирония :) призванная показать, что воплотить Еву из аниме в нашем мире еще более нереально, чем вышеупомянутый огненный шторм.

[Mаru]

Но мы вроде обсуждаем тут меха? То есть разного рода жЫлезных болванов типа Гундама, а не живых убер-существ. Кстати, мои знакомые труЪ поклонники Евы готовы нецензурно обругать любого, кто скажет, что Ева - это меха.

Разного рода гандамы не смогут быть боеспособными единицами. А вот убер-EVA вполне. Да и это не совсем живое убер-существо.

Меха это не единственный и далеко не главный жанр под который попадает evangelion.