IRROR Опубликовано 7 августа, 2010 Жалоба Опубликовано 7 августа, 2010 А много ли разумных(т.е. НЕ основанных на эмоциях) аргументов о том, что при наличие смертной казни общество получает какие-то ЯВНЫЕ и ОЩУТИМЫЕ выгоды, по сравнению с ситуацией, когда её(СК) нет и вышка - это пожизненное(без права ДО)?Пожизненное заключение = деньги налогоплательщиков, коии так любят считать теперь и у нас. Да условия у заключенных не ахти какие, но свою пайку они получают. А с внедрением повсеместной толерастии могут еще и хай закатить, что де их обижают и содержат в неподобающих условиях. Впрочем, Ryo-oh-ki уже всё до меня обосновал. А если учесть, что в некоторых государствах, в том числе и в нашем, тюрьмы переполнены, то, как бы цинично не прозвучало, но материальная выгода весьма ощутима. За счет тех, кого казнили, спокойно вздохнут (в прямом смысле слова, ибо туберкулез до сих пор передается воздушно-капельным путем) те, кто остался. Пайка, возможно, станет больше, камеры более благоустроены. Впрочем, вот материал, в котором говорится, что камеры уже благоустроены: http://www.uralpressa.ru/news?doc=712 Цитата
TwinSoul Опубликовано 7 августа, 2010 Жалоба Опубликовано 7 августа, 2010 (изменено) Вообще не очень осведомлен в этом вопросе, лишь предполагаю. По сути должны были.на самом деле, никогда они особо и не протестовали, а даже и наоборот. Приговоренному к казни, разрешалось исповедоваться, и отпустить грехи если покаялся, дабы показать что бог милостив, и раскаявшийся достоин прощения, если не в этом мире, то смертью искупает свою вину, и попадет к богу почти чистеньким, ну а там бог разберется (достаточно ли покаяние и искупление) в ад его отправить или рай (что врядли). P.S. про содержание заключенных, и о том что за некоторые преступления люди, их совершившие, достойны ВМН и без меня уже многое написали, так что не буду повторяться. Изменено 7 августа, 2010 пользователем Ghost-17 (смотреть историю редактирования) Цитата
Pururin Опубликовано 7 августа, 2010 Жалоба Опубликовано 7 августа, 2010 Приговоренному к казни, разрешалось исповедоваться, и отпустить грехи если покаялся, дабы показать что бог милостив, и раскаявшийся достоин прощения, если не в этом мире, то смертью искупает свою винуВ принципе это несколько противоречит христианству. Хотя все это на столько шатко, что спорить на эту тему бессмысленно, пожалуй соглашусь с Вами. Цитата
TwinSoul Опубликовано 7 августа, 2010 Жалоба Опубликовано 7 августа, 2010 (изменено) В принципе это несколько противоречит христианству. Хотя все это на столько шатко, что спорить на эту тему бессмысленнона счет противоречий это уже другой вопрос (в жизни очень много противоречий) лучше не спорить, уж точно. Изменено 7 августа, 2010 пользователем Ghost-17 (смотреть историю редактирования) Цитата
smash Опубликовано 7 августа, 2010 Жалоба Опубликовано 7 августа, 2010 (изменено) Не знаю, постил ли кто ссылку:http://www.coe.ru/drive/death/ (надо сказать, весьма авторитетный источник информации) Про озвученные "3 аргумента": Что касается досрочного освобождения: Тех, кого приговаривают к вышке, не выпускают досрочно по закону. Они сидят пожизненно БЕЗ права на досрочное освобождение, это оговаривается в приговоре, и ни под какие амнистии подобные люди не попадают. На свободу человек выйдет ТОЛЬКО в случае, если будет позже доказана(ну мало ли, через много лет всплывёт какая-то улика новая по делу или свидетель, который прояснит следствию что-то новое) невиновность осуждённого. Кстати, именно тут кроется главный недостаток смертной казни, ибо после казни ошибку уже не исправишь. И прецеденты такие есть. До того как казнили того же Чикатилу, за его преступления ошибочно было казнено несколько других человек. Вариант побега: Даже в разваленной и коррумпированной постсоветской России за все эти годы не было ни одного прецедента. Из таких тюрем не сбегают. Теоретически это конечно возможно, но на практике этого не происходит. Потому бессмысленно теоретизировать о том, что настолько маловероятно, что этого не случается на практике вообще. Далее, про финансовую сторону вопроса: На самом деле тех, кто отбывает пожизненное очень мало, и трата на них - это капля даже в море общих затрат на заключённых(если брать всех в сумме, т.е. и тех кто мотает какой-то ограниченный срок, каковых подавляющее большинство). А уж в масштабах многотриллионного госбюджета это вообще ничто, совершенно никакой погоды в плане экономии средств на какие-то иные цели смертная казнь не даёт. Разворовывается в тысячи раз больше. Не стоит так же забывать, что в стране мы хотим жить цивилизованной, а организация цивилизованных процедур казни(как в США) тоже стоят денег. Изменено 7 августа, 2010 пользователем J@mis (смотреть историю редактирования) Цитата
IRROR Опубликовано 7 августа, 2010 Жалоба Опубликовано 7 августа, 2010 (изменено) Не стоит так же забывать, что в стране мы хотим жить цивилизованной, а организация цивилизованных процедур казни(как в США) тоже стоят денег.а сколько стоит казнить через расстрел и сколько стоит пожизненно содержать того же заключенного? безмерно интересно сравнить :) Изменено 7 августа, 2010 пользователем IRROR (смотреть историю редактирования) Цитата
smash Опубликовано 7 августа, 2010 Жалоба Опубликовано 7 августа, 2010 (изменено) через расстрел В США чаще не расстреливают. Там ранее применялся чаще электрический стул и газовая камера, сейчас в основном смертельная инъекция. Инъекция - это не просто шприц+яд. Процесс казни в США - целый ритуал(специальная комната, специальное оборудование, производящееся в штучном экземпляре и потому довольно дорогое, специальный персонал, и прочее и прочее и прочее). Конечно содержать преступника десятки лет ещё дороже, но зато для признания человека смертником нужен более длительный и значительно более дорогой судебный процесс. РГ: Я читал, что казнить человека в США к тому же гораздо дороже обходится, чем держать его за решеткой. Это действительно так? Дитер: Да, и мы только что подготовили большой доклад на эту тему. Мне кажется, это постепенно начинает до людей доходить. Ведь судебные процессы растягиваются на годы. Привлекается множество экспертов. Мелочей в таких делах не бывает, и обвинение, и защита делают все возможное. Обычные-то дела у нас в большинстве случаев и до суда не доходят, улаживаются полюбовно. А процессы с возможным смертельным исходом превращаются в своего рода "шоу"... РГ: И сколько же оно может стоить? Дитер: По-разному можно считать. Один процесс с приговором к смерти обходится в среднем примерно в три миллиона долларов. Но на самом деле платить приходится еще дороже. Ведь в очень многих случаях после этого самого процесса дело до казни так и не доходит. Могут отменить приговор, могут человека помиловать. И реальным наказанием для него все равно становится пожизненное заключение. Поэтому расходы можно определять и из расчета "на каждую казнь". А тут сумма может зашкалить и за 10 миллионов долларов. РГ: А содержание в тюрьме дорого обходится? Дитер: Примерно 25 тысяч долларов в год на человека. Значит, если он проживет 40 лет, расходы достигнут около миллиона долларов. Во всяком случае это гораздо дешевле. И в штатах и в округах начинают понимать, что казнить человека не всем по карману. пруфлинк. Изменено 7 августа, 2010 пользователем J@mis (смотреть историю редактирования) Цитата
IRROR Опубликовано 7 августа, 2010 Жалоба Опубликовано 7 августа, 2010 В США чаще не расстреливают.Это в США не растреливают. А вот в России это было весьма распространенной высшей мерой наказания. И.... сдается мне гораздо дешевле, чем электростул и инъекция. Цитата
lightness Опубликовано 7 августа, 2010 Жалоба Опубликовано 7 августа, 2010 J@mis, а давайте посчитаем так: одни патрон стоит, ну пусть 10 баксов (самый дорогой), а вот строительство специализированной тюрьмы для тех, кто осужден пожизненно, обойдется в 50 миллионов баксов Пруф. Так что как минимизировать затраты думаю можно придумать, мы же не в США все таки живем. Цитата
smash Опубликовано 7 августа, 2010 Жалоба Опубликовано 7 августа, 2010 (изменено) Я привожу пример США, как конкретный современный пример развитого государства, где реально и по сей день в некоторых штатах(кстати, от года к году таких штатов всё меньше) применяется смертная казнь по всем правилам гражданского общества и с соблюдением всех юридических формальностей. Просто хотелось развеять миф о якобы дешевизне "правильной" смертной казни, на примере несферической ситуации вне вакуума. В России смертной казни нет и скорее всего не будет, а теоретизировать какой бы она могла бы быть или вспоминать какой она была в совке я считаю пустым. Конечно, если просто пускать пулю в лоб без суда и следствия, то стоимость смертной казни будет равна стоимости одного патрона. Но неужели кто-то захочет жить в таком государстве? Изменено 7 августа, 2010 пользователем J@mis (смотреть историю редактирования) Цитата
Shinsaku-To Опубликовано 7 августа, 2010 Жалоба Опубликовано 7 августа, 2010 Конечно, если просто пускать пулю в лоб без суда и следствия, то стоимость смертной казни будет равна стоимости одного патрона.А причём тут запуск пули? Такого нигде нет. И даже в (о ужос) СССР не было. И даже на фронте во время войны дела трибунал рассматривал (и примерно треть подсудимых оправдывал, кстати). Цитата
smash Опубликовано 7 августа, 2010 Жалоба Опубликовано 7 августа, 2010 (изменено) Такого нигде нет. Да в общем-то не суть, это лишь некая сферическая как раз ситуация в вакууме. Просто некоторые начали оперировать аргументами о СК как экономии на кармёжке пожизненно осуждённых, без знания матчасти данного вопроса. Так вот, срываем покровы: Смертная казнь обходится бюджету дороже чем пожизненное содержание преступника. По крайней мере в США. На страны третьего мира я бы не стал ровняться. (но интересно было бы ещё и по Японии почитать, ибо там СК есть, но по их расходам на это дело я сходу ничего толком не нагуглил). Изменено 7 августа, 2010 пользователем J@mis (смотреть историю редактирования) Цитата
Shinsaku-To Опубликовано 7 августа, 2010 Жалоба Опубликовано 7 августа, 2010 Не вполне понятно, чем расстрел хуже электрического стула/камеры/инъекции. Цитата
IRROR Опубликовано 7 августа, 2010 Жалоба Опубликовано 7 августа, 2010 Я привожу пример США, как конкретный современный пример развитого государства, где реально и по сей день в некоторых штатах(кстати, от года к году таких штатов всё меньше) применяется смертная казнь по всем правилам гражданского общества и с соблюдением всех юридических формальностей. Просто хотелось развеять миф о якобы дешевизне "правильной" смертной казни, на примере несферической ситуации вне вакуума.Да ладно! В США нет расстрелов? Вики вот вам не верит :DВ США расстрел сохраняется в качестве запасного метода казни в двух штатах — Айдахо и Оклахоме; кроме того, теоретически могут быть расстреляны 3 человека, приговорённые к смертной казни в штате Юта до законодательной отмены здесь расстрела (15 марта 2004 года), т. к. данный закон не имеет обратной силы. 18 июня 2010 года в Юте был расстрелян четвёртый такой приговорённый — Ронни Ли ГарднерТаки и там экономят :D ну и немного до кучи о расстрелах. Расстрел согласно законодательству Российской Федерации является единственной формой смертной казни (с 1996 г. не применяется, хотя законодательно смертная казнь не отменена, соблюдается лишь мораторий на неё, вызванный международными обязательствами, связанными со вступлением России в ПАСЕ). В Белоруссии расстрел является также единственным методом исполнения смертной казни. До 1987 года расстрел был официальным методом исполнения смертной казни в ГДР. В Китае, где на сегодняшний день приводится в исполнение наибольшее число смертных приговоров, власти периодически устраивают показательные расстрелы осуждённых государственных чиновников-взяточников. Также расстрел является методом исполнения смертной казни в КНДР наряду с повешением. В Таиланде с 1934 по 19 октября 2001 года приговорённые к казни преступники расстреливались палачом в спину очередью из станкового пулемёта.Таки никакого электрического стула. Всё гораздо гуманнее - чик пульку в затылок и баста карапузики. А то ведь электростул дело такое. Кто смотрел "Зеленую милю" помнят :D Ну и немного о смертельной инъекции.В декабре 2006 года смертельная инъекция была признана неконституционной в штате Калифорния. Мотивировалось решение восьмой поправкой к Конституции США, запрещающей жестокие и необычные наказания — было сочтено, что процедура оказывается неоправданно болезненной. По тем же мотивам смертельные инъекции были запрещены в 2006 году во Флориде, Нью-Джерси, Огайо и Миссури.Правда, позже эту казнь возобновили. НО! Читаем Вики далее, внимательно читаем....Приговорённый фиксируется на специальном кресле, ему вводятся в вены иглы, присоединённые к капельницам (обычно двум, для надёжности). Через них казнимому делается внутривенная инъекция так называемого «техасского коктейля» — набора из трёх препаратов, разработанного врачом Стенли Дойчем. Последовательно вводятся:пентотал натрия (sodium pentothal) — используется для анестезии и наркоза — не менее 5 г.павулон (pancuronium bromide) — парализует дыхательную мускулатурухлорид калия (potassium chloride) — приводит к остановке сердца. Смерть наступает в течение нескольких минут. Существует специальная машина для ввода препаратов, но в большинстве штатов предпочитают вводить растворы вручную, полагая это более надёжным. По мнению критиков данного метода казни, смертельная инъекция создаёт лишь видимость гуманного способа умерщвления, не являясь таковым в действительности. По некоторым данным, на практике дозировки препаратов нередко нарушаются. Изучение записей о результатах вскрытия казнённых в нескольких штатах США показало, что концентрация обезболивающих веществ в крови у них ниже, чем необходимо для хирургической операции, а в некоторых случаях настолько низка, что казнимые могли оставаться в полном сознании. Между тем, при отсутствии обезболивания введение павулона и хлорида калия вызывает удушье и сильнейшие боли. Кроме того, квалификация персонала, делающего инъекции, часто недостаточна для того, чтобы уверенно и быстро ввести иглы в вены. Известны случаи, когда казнь затягивалась на десятки минут, а казнимый оказывался буквально исколот из-за того, что исполнителям не удавалось найти подходящую для инъекции вену. Таки негуманно! Зачем такие траты, если человек всё равно страдает? Зачем такое количество вбуханнного бабла, когда есть патроны? В США, сдается мне, что-то перемудрили с толерантностью, а получилось то, что получилось. Итог: кивать на Штаты не надо. Расстрел - вот наше всё. Еще раз повторюсь, высшая мера наказания не панацея, но на определенном этапе развития общества она есть. И будет. И от этого никуда не деться, просто потому что общество этого заслуживает, если не доросло до определенного уровня самосознания. Цитата
Shinsaku-To Опубликовано 7 августа, 2010 Жалоба Опубликовано 7 августа, 2010 В Таиланде с 1934 по 19 октября 2001 года приговорённые к казни преступники расстреливались палачом в спину очередью из станкового пулемёта.Ни хрена себе. Чего не из гранатомёта сразу :D Цитата
IRROR Опубликовано 7 августа, 2010 Жалоба Опубликовано 7 августа, 2010 Ни хрена себе. Чего не из гранатомёта сразуДа кто ж знает-то. Может, король так сказал, а может, чтобы сразу попасть так попасть... Цитата
Ryo-oh-ki Опубликовано 8 августа, 2010 Жалоба Опубликовано 8 августа, 2010 (надо сказать, весьма авторитетный источник информации)В ролике, представленном по пруфу, чего-то не хватает... Дайте я догадаюсь... Изнасилований и расчленёнки в исполнении несчастного дядечки, которого грязные палачи волокут на смертную казнь. Что касается работы подобных "авторитетных источников"... Я не вижу в этом смысла. Всё, что написано по ссылке- дешёвая агитка. Некие, абсолютно мифические, исследования. Убийцы-мученики, культ которых абсолютно невозможен в нашей стране.Права человека, ах-ах, который своим преступлением сам себя выводит за грань человечности. Это всё чушь, которую приятно нести из высоких кабинетов. Но, как обычно, когда изнасилуют и расчленят твою жену, хочется поставить преступника к стенке и без суда и следствия забить табуретом.Хотя проявлять милосердие к тем, кто не затрагивает лично тебя наверное легко.Даже в разваленной и коррумпированной постсоветской России за все эти годы не было ни одного прецедентаВсё когда-то случается впервые.На самом деле тех, кто отбывает пожизненное очень мало, и трата на них - это капля даже в море общих затрат на заключённыхМного капель- это уже море. А по мелочам можно очень неплохо экономить.Разворовывается в тысячи раз больше. Не стоит так же забывать, что в стране мы хотим жить цивилизованной, а организация цивилизованных процедур казни(как в США) тоже стоят денег.И поэтому не надо ничего экономить, один хрен ведь... Понимаю. :) Не стоит так же забывать, что в стране мы хотим жить цивилизованной, а организация цивилизованных процедур казни(как в США) тоже стоят денег.Может всё-таки забудем? Та "цивилизация", которую построили американцы и европейцы, ничего хорошего, в социальном и демографическом смысле, им не принесла. Как результат этой "цивилизованности"- снижение рождаемости, старение населения, прирост за счёт мигрантов из стран третьего мира, неплохие социальные пособия этим самым мигрантам, полнейшая их распущенность, что прекрасно доказывается пригородами Парижа.И сюсюканье с насильниками и убийцами. Неукоснительное соблюдение прав человека по отношению к ублюдкам. Ну и вот скажите мне, положа руку на селезёнку, может не сдалась нам ТАКАЯ цивилизованность и ТАКОЕ цивилизованное государство?Я привожу пример США, как конкретный современный пример развитого государстваЗагадочная русская душа всегда расстреливала и ни разу не комплексовала по этому поводу.Пруффлинк считаю неликвидным, хотя бы в силу его малой применимости к российским реалиям. Если Америка может тратить 10.000.000 (!!!!) долларов на казнь, то это её радость. Но вот это именно то, что народ обозначает ёмкой фразой "беситься с жиру", когда государство отводит ублюдкам больше денег и внимания чем добропорядочны гражданам. Цитата
lightness Опубликовано 8 августа, 2010 Жалоба Опубликовано 8 августа, 2010 (изменено) Просто хотелось развеять миф о якобы дешевизне "правильной" смертной казни, на примере несферической ситуации вне вакуума.А зачем в России такая "правильная" с точки зрения американца смертная казнь? Давайте сделаем ее правильной с точки зрения русского человека. Я же сразу оговорился в обращении к Вам, что мы не в США живем. Ryo-oh-ki, совершенно правильно заметил, зачем с жиру то беситься. А на 50 миллионов баксов знаете сколько можно садиков построить ;). Ни хрена себе. Чего не из гранатомёта сразуИз гранатомета не толерантно и не политкорректно :) Изменено 8 августа, 2010 пользователем lightness (смотреть историю редактирования) Цитата
Рэки Опубликовано 8 августа, 2010 Жалоба Опубликовано 8 августа, 2010 (изменено) В нашей стране и думать нечего, смертной казне отрицательное нет, или опять же пострадают невинные люди.. Изменено 8 августа, 2010 пользователем Рэки (смотреть историю редактирования) Цитата
IRROR Опубликовано 8 августа, 2010 Жалоба Опубликовано 8 августа, 2010 смертной казне отрицательное нет, или опять же пострадают невинные люди..Гы! То есть на смертную казнь отправляются одни невинные? То есть убийцы-рецидевисты ну просто сплошь все ангелы?Нет, не отвечайте, не надо. Ваш ответ мне уже ясен. :) Это был риторический вопрос. Просто поставьте мне еще один минус и успокойтесь ;) Цитата
lightness Опубликовано 8 августа, 2010 Жалоба Опубликовано 8 августа, 2010 В нашей стране и думать нечего, смертной казне отрицательное нет, или опять же пострадают невинные люди.."Здесь в Шоушенке все невиновные" ;)Если смертную казнь применять только к рецидивистам, то как пострадают невинные люди? Цитата
Рэки Опубликовано 8 августа, 2010 Жалоба Опубликовано 8 августа, 2010 Если смертную казнь применять только к рецидивистам, то как пострадают невинные люди?У нас коррупция в органах, бывает сажают тех, кто вообще ничего не совершал. Цитата
IRROR Опубликовано 8 августа, 2010 Жалоба Опубликовано 8 августа, 2010 У нас коррупция в органах, бывает сажают тех, кто вообще ничего не совершал.угу, ну прямо всех, кто ничего не совершал так и сажают... ню-ню, ню-ню... Вы как-нибудь напроситесь на экскурсию на зону вместе с журналистами. Там зэки вам много чего расскажут :) Один, например, вешал нам всё лапшу на уши, что он невинный хакер, взломавший какой-то-там-сервер... А потом у охранника узнали, что это насильник-рецидивист :D В общем, в пользой проведете время ;) Если не для души, то для мозгов уж точно. Много интересного об окружающем мире узнаете, может быть, научитесь различать виновных и невинных. Иногда мне даже интересно, откуда у молодых людей, которые толком даже не знают, что такое коррупция, которым даже переспать за устройство на работу не предлагали, откуда они знают, что сплошь везде коррупция? И сплошь невиновные овечки сидят в тюрьмах, в кого ни ткни? И после этого они еще говорят, что телевизор не смотрят и газет не читают? Не верю! © Цитата
Tоri Опубликовано 8 августа, 2010 Жалоба Опубликовано 8 августа, 2010 IRRORугу, ну прямо всех, кто ничего не совершал так и сажают... ню-ню, ню-ню... Вы как-нибудь напроситесь на экскурсию на зону вместе с журналистами. Там зэки вам много чего расскажут :) Один, например, вешал нам всё лапшу на уши, что он невинный хакер, взломавший какой-то-там-сервер... А потом у охранника узнали, что это насильник-рецидивист :DЦелый один случай. Конечно он говорит о многом, например о том, что это целый один случай из личной жизни. В общем, в пользой проведете время ;) Если не для души, то для мозгов уж точно. Много интересного об окружающем мире узнаетеВ тюрьме? О, это пожалуй будет намного полезней всяких университетов с институтами. Например в местах заключения можно изучить все виды "перстней", узнать 100 способов эффективного использования "параши" и научится отличать "вафлера" от "чушки". научитесь различать виновных и невинных.Имею смелость не согласится. Вряд ли после однократного визита в тюрьму, в голове появляется датчик, подсвечивающий виновных - красным светом, а невиновных - зеленым. Более того. У меня есть подозрение на счет того, что скилл определять виновен/невиновен человек, "по взгляду", относится к разряду фантастических допущений. Иногда мне даже интересно, откуда у молодых людей, которые толком даже не знают, что такое коррупция, которым даже переспать за устройство на работу не предлагали, откуда они знают, что сплошь везде коррупция?Это вы с серьезной миной пишите? Ну для начала:1.) Учеба. Конечно студенты не ангелы и преподаватели всегда виновны. Но думаю ни для кого не будет откровением, что образование это очень солидный бизнес.2.) Медицина. В РФ очень дорогая бесплатная медицина.3.) Все, что связано с получением прав и вообще с ГАИ. Полагаю здесь комментарии не нужны.4.) Оформление документов. Оптовые и розничные покупки, иначе есть вероятность ждать документ N до старости.5.) Военкомат. Русский Клондайк. И сплошь невиновные овечки сидят в тюрьмах, в кого ни ткни?Нет, оно понятно, что сейчас всем хорошо живется, а при Хозяине вообще было прекрасно, но учитывая, что бедным чиновникам под колеса респектабельных иномарок порой попадаются люди, есть мнение, что вы лукавите. Shinsaku-ToА причём тут запуск пули? Такого нигде нет. И даже в (о ужос) СССР не было.В смысле? Не пускали пулю или пускали вовсе не в лоб? А тот же Чикатило? Или этоСпойлер:16 февраля 1979 года Кравченко признался в убийстве Закотновой. Сначала его приговорили к 15 годам тюрьмы, но родственники убитой девочки потребовали пересмотра дела и смертной казни. В результате дело Кравченко три раза отправляли на доследование[10] и, в конце концов, вынесли смертный приговор. 5 июля 1983 года 29-летний Александр Кравченко был расстрелян за убийство, которое совершил Чикатило. (Вики) -? Цитата
smash Опубликовано 8 августа, 2010 Жалоба Опубликовано 8 августа, 2010 (изменено) И сплошь Не сплошь, конечно, но бывает. И даже если приблизительно прикинуть, что допустим 99% осуждённых таки виновны, то и о оставшихся 1% тоже наверно стоит подумать. В ролике, представленном по пруфу У меня звук выключен, я ролика не видел, имеется в виду текст. А что касается мучеников, по моему очень даже актуально. У нас есть на территории России религиозные фанатики, к сожалению. Можно вспомнить того же Радуева, который был посажен пожизненно, и без посторонней помощи тихо умер в тюрьме своей смертью. А что бы было, если бы его с пафосом расстреляли и широко осветили бы этот процесс в СМИ? Запросто мог бы стать мучеником "бравых борцов за свободу".дешёвая агитка Ну это не какой-нибудь уютный жж бложик дяди Васи вообще-то, стоило бы обратить внимание, что ссылка вела на официальный русскоязычный сайт Совета Европы, в который входит полсотни государств(по большей части более развитых, чем Россия). Что касается дороговизны смертной казни: Она дорогая главным образом не из-за способа убийства(я в своей аргументации на предыдущей странице немного не на том акцентировался в первую очередь, ну да ладно), а из-за необходимости провести перед казнью более громоздкую и длительную судебную волокиту. Повторю выдержку из статьи:РГ: Я читал, что казнить человека в США к тому же гораздо дороже обходится, чем держать его за решеткой. Это действительно так? Дитер: Да, и мы только что подготовили большой доклад на эту тему. Мне кажется, это постепенно начинает до людей доходить. Ведь судебные процессы растягиваются на годы. Привлекается множество экспертов. Мелочей в таких делах не бывает, и обвинение, и защита делают все возможное. Обычные-то дела у нас в большинстве случаев и до суда не доходят, улаживаются полюбовно. А процессы с возможным смертельным исходом превращаются в своего рода "шоу"... РГ: И сколько же оно может стоить? Дитер: По-разному можно считать. Один процесс с приговором к смерти обходится в среднем примерно в три миллиона долларов. Но на самом деле платить приходится еще дороже. Ведь в очень многих случаях после этого самого процесса дело до казни так и не доходит. Могут отменить приговор, могут человека помиловать. И реальным наказанием для него все равно становится пожизненное заключение. Поэтому расходы можно определять и из расчета "на каждую казнь". А тут сумма может зашкалить и за 10 миллионов долларов. РГ: А содержание в тюрьме дорого обходится? Дитер: Примерно 25 тысяч долларов в год на человека. Значит, если он проживет 40 лет, расходы достигнут около миллиона долларов. Во всяком случае это гораздо дешевле. И в штатах и в округах начинают понимать, что казнить человека не всем по карману. А вот на тщательности судопроизводства уж никак экономить нельзя, ибо это как раз делается с целью минимизации шанса судебной ошибки. Так что даже если удастся сэкономить на более дорогой смертельной инъекции(или электрическом стуле), в пользу более дешёвого расстрела, всё равно получится дорого, всё равно суммарные расходы на каждого смертника дороже чем стоимость пожизненного. Дешевле ли у нас суды? Конечно да, потому у нас $10млн тратить на каждого казнённого не пришлось бы. Но с другой стороны и содержание пожизненных у нас тоже никак не $25 тыс в год, а значительно меньше. И по 40 лет у нас за решёткой как правило не живут(вон, тот же Радуев и двух лет не протянул). Всё когда-то случается впервые. Это уже казуистика. ;) Повторюсь: Никаких практических вопросов смертная казнь не решает, а доводы "за" по большей части эмоциональны, на уровне бытовой болтологии о добре и зле. Но в вопросах строительства государственной системы не место эмоциям, тут нужен лишь строгий профессиональный расчёт выгод и рисков для общества в целом. В качестве ограждения особо опасных преступников от общества, пожизненного заключение(без права ДО естественно) вполне достаточно. Изменено 8 августа, 2010 пользователем J@mis (смотреть историю редактирования) Цитата
Рекомендуемые сообщения
Присоединяйтесь к обсуждению
Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.