Высшая мера наказания

[Преобразование]

вы предлагаете мне кого-то убить с отягчающими?

523735[/snapback]

 

нет, думаю этого не потребуется, если подобные меры будут взяты на вооружение государством. Был бы человек, а статья найдётся. Можно вспомнить, сколько человек было убито, пока не нашли настоящего Чикатило

[Ёж противотанковый]

Можно вспомнить, сколько человек было убито, пока не нашли настоящего Чикатило

523904[/snapback]

 

осужден и казнен один, при каких обстоятельствах - смотри, что я писал на прошлой странице,

и опять же здесь не обсуждается тема вселенской справедливости, здесь обсуждается вопрос возможности применения смертной казни к установленному преступнику, совершившему особо тяжкое преступление, а запрет смертной казни как защита от произвола государства не катит по простой причине - если государство докатится до массовых репрессий, обвинению и устранинию не угодных, подтасовке улик, то разрешить смертную казнь для него будет просто мелочью...

а чтобы не был осужден не виновный я предлогаю использовать смертную казнь только в случае достоверного установления вины (а таких случаев всетаки большинство), в противном случае, повторное рассмотрение дела.

Изменено 11 октября, 2005 пользователем Ёж противотанковый (смотреть историю редактирования)

[Alex666]

имхо наказанее должно быть НАМНОГО страшнее чем совершенное преступление

Во во... наши люди - нчего всяким маньякам давать пожизненное... Казнить, нельзя помиловать!

[Преобразование]

и опять же здесь не обсуждается тема вселенской справедливости, здесь обсуждается вопрос возможности применения смертной казни к установленному преступнику, совершившему особо тяжкое преступление,

523932[/snapback]

 

На этот счёт я уже высказался. Смертная казнь допустима. Но не как месть, а из прагматических соображений. Нет человека - нет проблемы.

 

 

Добавлено:

НАказание не должно быть жестоким. Оно должно быть эффективным.

[Ёж противотанковый]

На этот счёт я уже высказался. Смертная казнь допустима. Но не как месть, а из прагматических соображений. Нет человека - нет проблемы.

523984[/snapback]

 

тогда извиняюсь, я вас не совсем правильно понял, но на мой взгляд ВМН должна преследовать помимо это еще и цель возмездия.

 

 

НАказание не должно быть жестоким. Оно должно быть эффективным.

523984[/snapback]

 

согласен.

[tomogoshka]

Считаю,что нужна высшая мера наказания,а то какой смысл человака держать в тюрьме,если он все равно не исправится.

[russianlord]

У меня вопрос: как можно проверить еффективность наказания? Выпустить человека и дать ему возможность показать "излечился" ли он? Или просто если он второй раз попадётся, то казнить без вопросов?

[Anita Blake]

Гм. я за смертную казнь.. у нас в стране..... ну нельзя ее отменять.... А пожизненно сидеть на "мои деньги" я не позволю.

[Гулливер Фойл]

Или просто если он второй раз попадётся, то казнить без вопросов?

Естественно без вопросов, ибо второй раз он попадется после второго преступления.

ВМН сильно даже не как устрашение. Общество просто избавляется от опасного преступника. Всех проблем не решить, будут и новые преступления, и опять будет казнь Такова жизнь.

[aira]

У меня вопрос: как можно проверить еффективность наказания? Выпустить человека и дать ему возможность показать "излечился" ли он? Или просто если он второй раз попадётся, то казнить без вопросов?

Что ее проверять,ты статистику посмотри. Каждый третий вышедший из тбрьмы вновь совершает преступление,это свидетельствует о том,что они не только не исправились,но и посчитали наказание слишком незначительным,раз так поступили. Кроме того по моему мнению убийцы(если это действительно тяжкие обстоятельства совершения преступления) уже не люди,а звери. а зверей надо держать в узде.

[russianlord]

так вот я что и говорю, эффективность наказания не проверишь. Даже смертная казнь имеет только долю эффективности, она более освобождает, чем наказывает.

[Krag]

Импульсивно проголосовал за, теперь жалею. Многие забывают об одном: осужденные на смертную казнь - это не люди. То, что они творили, человек не мог бы совершить, только зверь.Поэтому мера наказания должна быть жестокой и эффектной, чтобы никому в голову не пришло. Так вот, ВМН - это слишком слабо. Пуля в лоб - и все. Всего то, большинство жертв маньяков умирают гораздо страшнее. Тут есть 2 идеи:

1.) Пожизненное заключение в одиночной камере без связи с внешним миром, каждый месяц - пытка под строгим наблюдением врачей, чтоб не умер ненароком.

2.) Пожизненное заключение на урановых рудниках, хим. заводах и т.д. - пусть пользу обществу приносят, а когда уже не смогут работать - пусть гниют в камерах.

Чтобы не пострадал невиновный, сделать задержку в год или два перед основным наказанием. Конечно, методы жестокие, но чувства жалости к этим зверям возникать не должно. Хотя, все зависит от случая. Видел как-то репортаж из зоны, парень сидит пожизненный срок. За что: кто-то из близких умер от передозняка, парень взял ружье, пошел к наркоторговцам, которые продали ту дозу, и застрелил всех пятерых. Самосуд, это конечно нехорошо, но блин, я в чем то этого парня понимаю...

[tomogoshka]

А пожизненно сидеть на "мои деньги" я не позволю.

Ну так еще к тому же пожизненно это всего лишь 25 лет.Вот не то что в азии,где пожизненно это лет 100,и сиди их как хочешь.

Вот этоя понимаю наказание,а не то что унас.К тому же у них есть смертная казнь.

[Apollo81]

Но есть ещё такая ситуация как в "Побег из Шоушенка", когда вроде и убийца, а не виновен на самом деле. Как тогда быть?

521576[/snapback]

Нужно развивать методы проверки, идентификации преступника, задействовать детектор лжи, провести полную диагносту и исследование человека в его же целях. А несколько судей + кучка присяжных, помилуйте, кто они такие и насколько они уполномочены выносить вердикт? Судья - кто он такой? Я такаран, козявка, лох,несмотря на высшее образование, а кто они, судьи?

 

Добавлено:

Я считаю, что смертная казнь-это палка о двух концах.

522415[/snapback]

Русское слово "Батон" французского происхождения, и переводится как палка французами. Кому палка, а кому батон :(

[qZe]

ИМХО Смертная казнь-маст хэв!

Все нарушения закона должны быть приравнены к измене родине!

А за измену родине-расстрел без суда и следствия!

[Apollo81]

Однозначно против!

Такого не заслуживает никто.

А что если осудят невиновного?

Нет, этого нельзя допустить.

523802[/snapback]

А вы знаете, что Тикатилло делал со своими жертвами, а это были в основном юные девочки, этот мудак откусывал им соски и грыз матку

[Гулливер Фойл]

А вы знаете, что Тикатилло делал со своими жертвами, а это были в основном юные девочки, этот мудак откусывал им соски и грыз матку

 

Почему мы говорим только о маньяках? Это не единственная и не главная сейчас проблема.

В нашей стране поднимается национализм. И власти НЕ хотят этого замечать. Почти все преступления против иностранцев проходят по статье Хулиганство. Похоже правительству наплевать на то, к чему может привести разжигание национальной вражды на территории одной из самый многонациональной страны мира. А ведь это явная угроза нашей с вами безопасности. При необходимости, такие преступления можно квалифицировать как государственную измену. ВМН за измену - подходящее наказание.

Терроризм. ВМН без разговоров.

Торговля наркотиками. Я понимаю, что уже много раз звучали подобные предложения, их бросают все кому не лень. Но у нас в России не менее трех миллионов наркоманов. и с каждым днем их становится больше. Если умирают эти люди, почему мы должны быть гуманны к их убийцам?

И еще. Если мы снова введем ВМН - да европейцы на нас посмотрят плохо. И какое мне до этого дело? Будто они без ВМН очень хорошо о нас думают. Мне важно, только то, что я сам думаю об этой стране.

Торговцы детской порнографией. Тут я за публичные растрелы. Здесь не может быть никаких оправданий.

Изменено 11 октября, 2005 пользователем Гулливер Фойл (смотреть историю редактирования)

[G.K.]

ВМН придуман не ради самого наказания, а для того, чтобы люди боялись совершать тяжкие преступления.

Какая разница, от чего преступник больше помучается - от "вышки", или от пожизненного - главное то, что несмотря ни на что человек в силу биологически заложенной информации смерти подсознательно боится больше, чем тюрьмы(даже пожизненной), и угроза ВМН будет служить более мощным тормозом для потенциального преступника.

Изменено 11 октября, 2005 пользователем G.K. (смотреть историю редактирования)

[Гнев]

"вот, кстати, еще придумал вариант казни - просто сделать огромный пустой контейнер - можно его закопать даже, чтоб места не занимал - дырка одна сверху, гладкие стены - туда преступников на высшую меру наказания - как они там будут жить, что есть итп - их проблемы. т.о. не нужно палача... да, не очень гуманно, конечно..."

 

Не эффективно. Слишком много затрат и нежелательного резонанса. Пуля надежнее и гуманнее

[Lost Angel]

Не эффективно. Слишком много затрат и нежелательного резонанса. Пуля надежнее и гуманнее

525738[/snapback]

затраты как раз минимальные - один раз вложиться на огромный контейнер из нержавеющего материала и раз лет в 40 просто откачивать насосом содержимое, как примитивный туалет деревенский.

Пуля да, надёжнее и гуманнее, но тогда есть проблема, поднятая ранее - с тем, что палач может свихнуться и заиметь прочие проблемы с психикой.

Что до социального приятия или неприятия смертной казни и пыток - если посмотреть по результатам опроса - скорее одобрят... А если следовать тенденциям тиви шоу, в частности реалити шоу, то с удовольствиям и посмотрят то, что будет происходить в этой яме не только родители убитых... принцип panem et circum никто не отменял.

[CaCtuS]

Всем гадам - смерть!

Будет смертная казнь - будет чего бояться, будет что терять, помимо свободы. Будет страх - будет больше повиновения.

Других слов человечество, увы, не понимает.

[Гнев]

затраты как раз минимальные - один раз вложиться на огромный контейнер из нержавеющего материала и раз лет в 40 просто откачивать насосом содержимое, как примитивный туалет деревенский.

Пуля да, надёжнее и гуманнее, но тогда есть проблема, поднятая ранее - с тем, что палач может свихнуться и заиметь прочие проблемы с психикой..

525785[/snapback]

 

А вонять-то как будет! И потом - мы ж не звери.

 

Палач не свихнется. Это теже убийцы, просто они нашли занятие по душе без ущерба для окружиющих. Кроме того: можно делать это в автоматическом режиме при помощи какой-нибудь расстрельно машины. В Таиланде расстрел делается через белый экран из пулемета на станке. В свое время расстреливали отделением солдат, у оторых только несколько у двоих были боеве патроны - у других холостые, чтобы не знать кто в реальности убил - дабы не травмировать тонкую солдатскую психику.

[Lost Angel]

Палач не свихнется. Это теже убийцы, просто они нашли занятие по душе без ущерба для окружиющих

525826[/snapback]

не знаю не знаю... проститутки - те же продавщицы?

В свое время расстреливали отделением солдат, у оторых только несколько у двоих были боеве патроны - у других холостые, чтобы не знать кто в реальности убил - дабы не травмировать тонкую солдатскую психику.

 

525826[/snapback]

ну это ещё как посмотреть - каждый с ранимой психикой будет думать, что убил - он...

[aira]

Нужно развивать методы проверки, идентификации преступника, задействовать детектор лжи, провести полную диагносту и исследование человека в его же целях. А несколько судей + кучка присяжных, помилуйте, кто они такие и насколько они уполномочены выносить вердикт? Судья - кто он такой? Я такаран, козявка, лох,несмотря на высшее образование, а кто они, судьи?

Сведения полученные на детекторе лжи не имеют доказательственной силы. Судьи между прочим очень квалифицированные люди и для кандидатов в судьи как раз установлены жесткие требования. Вот присяжные как раз и есть никто, если человек имеет высшее юридическое образование он не может быть присяжным. Поэтому туда и опадают разные домохозяйки, который не хотят губить жизнь парню. он видите ли оступился,подумаешь изнасиловал и убил.но у него же еще вся жизнь впереди.

Зато казнь решит эту проблему. Для народа она является определенной мерой справедливости. А для близких своеобразная месть убийце. Раз человек у нас является высшей ценностью,то и эту ценность надо охранять соответствующе,а то получается что жизнь убийцы мы ставим выше жизни жертвы. Он ее жизни лишил,а мы не можем,мол это не гуманно. Чушь собачья.

[Преобразование]

Торговцы детской порнографией. Тут я за публичные растрелы. Здесь не может быть никаких оправданий.

524819[/snapback]

 

Не думал, что и ты поддался американской истерии по этому поводу. Чем кому вредят эти торговцы? Может быть, маньяки и насильники существуют от того, что не могут удовлетворить своё желание мирным путём.