Перейти к содержанию
Обновление форума
Опубликовано
comment_519801

Ваше мнение о смертной казни? Нужно ли ее вводить по новой? Если да, то по каким статьям?

Личное мнение: к сожалению нужно. Но список статей сократить, по сравнению с временами СССР. При этом понимаю, что и самая совершенная судебная система не гарантирована от ошибок.

Изменено пользователем Гулливер Фойл (смотреть историю редактирования)

Гулливер Фойл меня зовут

Если это для вас имеет значение

В глубоком космосе я живу

И смерть - мое конечное назначение

  • Ответов 2,1 тыс
  • Просмотры 99,5 тыс
  • Создана
  • Последний ответ

Топ авторов темы

Популярные посты

  • Симкин Танцующий Шут
    Симкин Танцующий Шут

    Помнится случай был. Когда ловили маньяка. Было известно что у него красная машина. Так вот, всех владельцев красных машин начали проверять. И подозрительных без алиби в участок и выбивали показания.

  • У нас в городе педофил завелся вот совсем не давна 1 девочку изнасиловал и убил и 1 девочку (8 летнию) похитил её ищат, скора это по телеку могут показать (уже показывали про которую ищат по новостям,

Рекомендуемые сообщения

Опубликовано
comment_2037491
Вот только процент бедных стран среди стран с ВМН выше, чем процент бедных стран среди стран без ВМН. О чем я вам и говорил, но, безусловно, удобно проигнорировать сие утверждение.

Всё верно. Вот только вопрос: почему именно так?? Отдельно посмотрю, но логично предположить, что львиная доля "благополучных" стран, отказавшихся от смертной казни, это страны ЕвроСоюза. Как мя уже говорил, с ним вообще сложно. Все воспринимают его как конгламерат стран, но на деле смертная казнь была запрещена не отдельно в этих странах, а на всей территории ЕвроСоюза. Собственно так в большинстве случаев и получается со старушкой Европой... Вроде и стран много, но законы часто принимают в одном месте и сразу для всех.

И, да, процент именно благополучных стран столь велик, потому что там развиты права человека и принято цацкаться с насильниками и убийцами. С жиру, извиняюсь, бесятся.

 

Точно так же глупо утверждать, что во всех бедных странах смертная казнь- дело рук военной хунты. Просто в бедных странах и так много проблем, чтобы ещё и с подонками носиться, аки с писаной торбой.

 

Кстати, мировое сообщество- это, конечно, хорошо. Но мы с вами живём в России.

К несчастью мя смог найти данные социологических опросов только за 2006 год. Что-то Гугл подводит... Если кто найдёт данные 2007-08 годов- буду признателен.

[url="http://www.regnum.ru/news/596050.html" target="_blank" rel="nofollow">http://www.regnum.ru/news/596050.html[/url]

75% россиян за смертную казнь.

Изменено пользователем Ryo-oh-ki (смотреть историю редактирования)

Anime isn't just a hobby. It's a personal problem!

 

"Возьми гармонь, детка...

Сделай мне блюз!"

Опубликовано
comment_2037770
Вы можете предложить реальный, а не абстрактный метод решения данной ситуации. Вы говорите - нужно работать. Скажите, как. Рабочий алгоритм действий, пожалуйста, предложите.

G.K., только идиот будет на форуме(тем более анимешном) расписывать подробно план реорганизации государственных структур. Это не форумное дело, это как раз специалисты должны работать и решать все эти проблемы. Важно другое - они решаемы, что прекрасно видно по мировому опыту(есть много стран, где органы работают хорошо). То есть ваша аналогия с раком неизлечимым неверна, кстати.

И общие рецепты всем известны: высокая зарплата, хорошая система университетов(именно для органов), грамотная налоговая политика и налоговый контроль. А как именно это обеспечить, должно уже решать гос-во, в мире дофига успешных практик по всем трем направлениям.

А в РФ все фигово в первую очередь, потому что страна была в кризисе глубоком.

75% россиян за смертную казнь.

Я уже говорил вам про разные типы демократий. Посмотрите все же. Бол-во народа за что только не проголосует. Синоним такого "бол-ва" известен.

Точно так же глупо утверждать, что во всех бедных странах смертная казнь- дело рук военной хунты. Просто в бедных странах и так много проблем, чтобы ещё и с подонками носиться, аки с писаной торбой.

Я о другом говорил и другое же имел в виду. Смертная казнь - это как своеобразный пережиток прошлого. Сохраняется он в плане сильной традиции и все. Не зачем не нужной. В странах где смертная казнь есть - жестокие преступления не прекращаются и не уменьшаются. А уменьшаются они в странах, где хорошо работают органы, где хорошая соц. база. Поэтому и смысл в том, что ВМН - это словно "бегство для дурачков". То есть если люди и страна не готовы нормально решать вопросы с преступлениями, но вот используют эту имитацию(ВМН). И это отлично видно, потому как все развитые страны, где ВМН есть, так или иначе идут по пути ее ограничения. В Японии меньше принимают, в США моратории есть, ну и так далее. Исключение одно Китай. Там просто народу не жалко. В Китае даже если убить 1.000 человек просто так без причины - ничего не будет, об этом даже никто не узнает. Такая эта страна. Отлично видно из статистики применения ВМН, что я давал.

А "С жиру, извиняюсь, бесятся"© - это смешно. Для кого-то и отсутствие нацизма, защита прав меньшинств - это "С жиру, извиняюсь, бесятся". Список можно продолжить, у меня больше сомнения(вспоминая ваши некоторые темы, сообщения), что вы предпочитаете жить в мире исключительно определяемым бол-вом, где не "бесятся с жиру".

Я как Мэри Поппинс - улетел, но обещаю вернуться...
Опубликовано
comment_2037791
G.K., только идиот будет на форуме(тем более анимешном) расписывать подробно план реорганизации государственных структур. Это не форумное дело, это как раз специалисты должны работать и решать все эти проблемы.

угу, должны... а вы можете их заставить это делать?

 

И общие рецепты всем известны: высокая зарплата,

проходили уже. Именно так мотивировали свои действия депутаты и высшие чиновники, назначая себе в месяц такую зарплату, какую школьный учитель получает за 5-8 лет. И что? Как брали взятки, так и берут, просто суммы взяток выросли пропорционально зарплате.

Есть целый ряд профессий, представители которых получают ненормально высокую (для нашей страны) зарплату. И, почему-то, именно в этих профессиях больше всего процветает коррупция.

 

 

хорошая система университетов(именно для органов),

А система университетов для органов у нас хорошая. Не считая того, что в этих "органных" университетах берут очень много взяток (причём, при достаточно неплохой зарплате).

 

грамотная налоговая политика и налоговый контроль.

А кто контролировать будет? Вы? Не думаю. Вас до этого просто не допустят. Максимум, что можете сделать вы - это устроиться на работу налоговым инспектором и не брать взяток. А глобальный налоговый контроль (а мы же о нём говорим), к сожалению, абсолютно бесконтролен, и рычагов давления на него - нет, за исключением правоохранительных органов, которые не работают.

 

А как именно это обеспечить, должно уже решать гос-во,

А если государство решает только собственные карманные проблемы, и управленцы только каждый квартал повышают себе зарплату, "чтоб взяток не брать", а качество работы органов их вообще не волнует - напротив, им выгодно, чтоб так и было, иначе их самих возьмут за мягкое место в первую очередь... что делать?

 

Понимаете, мы с вами едем в автомобиле, у которой отломан руль, все педали и ручной тормоз. Т.е, остановить/направить машину было бы реально, если бы работал хоть один рычаг управления... а не работет ни один. Так что, по поводу "букета болезней" аналогия, как раз, самая правильная.

 

А в РФ все фигово в первую очередь, потому что страна была в кризисе глубоком.

А в плане госконтроля она в нём и есть.

"Tell a kid he can't touch a rifle and he grows up to be a sniper". ©

[Паладин XXI]

Опубликовано
comment_2037811

G.K., все это можно обсудить в других темах. Но:

Важно другое - они решаемы, что прекрасно видно по мировому опыту.

 

Да и ВМН. Вот вы предложили спецотряд убийц. И? Это реально, может быть? Это было продумано? Нет. Нет. Отчего же так?

Есть ли реальные доказательства или обоснования эффективности применения ВМН в РФ? Что это серьезно снизит преступность и тп?

Пока аргументов от вас нет. Вы говорили лишь, что идея(ваша) хорошая, а вот воплощение, может, плохое и будет. Это смехотворно, потому, что идея судебной системы и органов - тоже хорошие даже лучше(могу в личке объяснить чем), а вот с воплощением их и есть в РФ проблемы.

Я как Мэри Поппинс - улетел, но обещаю вернуться...
Опубликовано
comment_2037908
Диплом... На сайте рефератов... Оригинально.
Я же по-русски написал: смотри ссылки. Они на научные работы и книги. Ты ведь просил подтверждение моим словам - вот это оно и есть.

И вот еще хорошая ссылка: [url="http://www.hro.org/editions/death/2005/11/07.php?printv=1" target="_blank" rel="nofollow">http://www.hro.org/editions/death/2005/11/07.php?printv=1[/url]

Только статистика и факты B)

Изменено пользователем u-jinn (смотреть историю редактирования)

Погоня за страхом быть не убитым входит в привычку за долгостью лет.
Опубликовано
comment_2037953
Это не форумное дело, это как раз специалисты должны работать и решать все эти проблемы.

Всё правильно. Вот только специалисты, почему-то, не смогли пока решить эту проблему. За 15 лет не смогли. Почему?? 2 варианта ответа: или не сумели или это кому-то невыгодно.

Я уже говорил вам про разные типы демократий. Посмотрите все же. Бол-во народа за что только не проголосует. Синоним такого "бол-ва" известен.

А-а-а! Всё, понял. Т.е. всех поборников смертной казни вы априори считаете толпой и идиотами?? Так бы сразу и сказали.

И вообще странно: мя вам официальную статистику, а вы мне: "Да что они все понимают!"

 

Между прочим, существует такая форма волеизъявления народа, как референдум. Наверное такой животрепещущий вопрос, как окончательная отмена смертной казни следует решать именно референдумом.

Есть ли реальные доказательства или обоснования эффективности применения ВМН в РФ? Что это серьезно снизит преступность и тп?

Вопрос ребром: чем смертная казнь объективно хуже её отсутствия?? Кроме того, что "жизнь насильника/убийцы/педофила/террориста ценна и не вам на неё покушаться".

Настолько ли сильно отмена смертной казни влияет на преступность??

Anime isn't just a hobby. It's a personal problem!

 

"Возьми гармонь, детка...

Сделай мне блюз!"

Опубликовано
comment_2038038

не, я против

особенно у нас, вводить точно нельзя.

Судебнная система - раз, мораль - два, коррупция - три, международные отношения - четыре. А то что маньяки и насильники, не обязательно их содержать, можно и что-нибудь получше придумать (не надо меня спрашивать что)

[Fallout]team

[За чистоту русского языка Team]

[AfBW]team

Автомат Калашникова - это преобразователь стека в очередь

Опубликовано
comment_2038068
А-а-а! Всё, понял. Т.е. всех поборников смертной казни вы априори считаете толпой и идиотами?? Так бы сразу и сказали.

И вообще странно: мя вам официальную статистику, а вы мне: "Да что они все понимают!"

 

Между прочим, существует такая форма волеизъявления народа, как референдум. Наверное такой животрепещущий вопрос, как окончательная отмена смертной казни следует решать именно референдумом.

На самом деле настроения народа часто меняются. Сегодня - за смертную казнь, завтра - за ее отмену...

[url="http://www.lawlinks.ru/view_data.php?id=44945" target="_blank" rel="nofollow">http://www.lawlinks.ru/view_data.php?id=44945[/url]

Вон народ за то, чтобы Путин остался на третий срок. Но это же повод менять Конституцию, нэ? :)

Погоня за страхом быть не убитым входит в привычку за долгостью лет.
Опубликовано
comment_2038083
На самом деле настроения народа часто меняются. Сегодня - за смертную казнь, завтра - за ее отмену...

Вы, между прочим, взяли промежуток в четверть века...

Вон народ за то, чтобы Путин остался на третий срок. Но это же повод менять Конституцию, нэ?

Не "нэ". Вы путаете кислое с мягким.

Во-первых, Конституция и Уголовный кодекс- это две совершенно разные вещи.

Во-вторых, смертная казнь в нашей стране существует и прописана в УК, просто, согласно мараторию, её использование временно прекращено. Таки м образом, чтобы отменить смертную казнь придется переписывать Уголовный кодекс.

Политика двойных стандартов: вы смеётесь над теми, кто хочет перекроить конституцию, но сами собираетесь менять Уголовный кодекс.

Изменено пользователем Ryo-oh-ki (смотреть историю редактирования)

Anime isn't just a hobby. It's a personal problem!

 

"Возьми гармонь, детка...

Сделай мне блюз!"

Опубликовано
comment_2038177
Вы, между прочим, взяли промежуток в четверть века...
А разницы-то? Факт в том, что сначала были за смертную казнь, а потом изменили мнение. Что же теперь, каждые 25 лет вводить и отменять ее?
Во-вторых, смертная казнь в нашей стране существует и прописана в УК, просто, согласно мараторию, её использование временно прекращено. Таки м образом, чтобы отменить смертную казнь придется переписывать Уголовный кодекс.
Зачем же ее отменять, пусть будет мораторий. Главное, что она не применяется.
Политика двойных стандартов: вы смеётесь над теми, кто хочет перекроить конституцию, но сами собираетесь менять Уголовный кодекс.
Ну вы же сами сказали: это две совершенно разные вещи :D
Погоня за страхом быть не убитым входит в привычку за долгостью лет.
Опубликовано
comment_2038282
А разницы-то? Факт в том, что сначала были за смертную казнь, а потом изменили мнение. Что же теперь, каждые 25 лет вводить и отменять ее?

Вы бы ещё данные столетней давности привели и сказали бы, что разницы нет. =^^=

Есть разница.

К тому же не надо сравнивать Францию и Россию. Нам, хвала богам, правозащитники ещё мозги не запудрили.

Зачем же ее отменять, пусть будет мораторий. Главное, что она не применяется.

Применять надо. Но нечасто.

Повторю старую мысль. Сторонники отмены смертной казни постоянно твердят, что пожизненное заклюение страшнее смертной казни. При этом, часть преступником на зоне чувствует себя гораздо комфортнее, чем в обществе, часть надеется на амнистию, часть готовит побег. Приговор о пожизненном заключении развязывает человеку руки. Кроме жизни ему терять нечего, а больше пожизненного уже не дадут. Вот и думайте.

И второе. Многие говорят, что пожизненное страшнее смертной казни и, якобы, осуждённый будет всю оставшуюся жизнь мучаться угрызениями совести.

Не будет! Нечем мучится!

 

Если уж хотите "изолировать от общества", то, в самом деле, сажайте в изолированные камеры-одиночки, не давайте заключённому работы, отмените прогулки и кормите через прорезь в двери. Чтобы у заключённого вообще ничего не осталось в этой жизни.

Тогда будет справедливо.

Ну вы же сами сказали: это две совершенно разные вещи

Таких как вы, поборников отмены смертной казни, в стране меньшинство. Причём подавляющее. Следуя вашей логике, уж извините за сравнение, геи тоже могут требовать изменения под себя каких-то законов (разрешения тех же гей-парадов например), мотивируя тем, что сейчас-то их немного, но лет через n-цать будет гораздо больше.

Anime isn't just a hobby. It's a personal problem!

 

"Возьми гармонь, детка...

Сделай мне блюз!"

Опубликовано
comment_2038304
Я думаю что отменять смертную казнь глупо... Если человек зная что его за это не казнят, а просто посадят на "пару" годко то он конечно не остановится не передчем (если у него мозгов нет)... А если зная что его за это могут казнить то наверное "подумает" сперва... Так что я ЗА!

Мы те кто мы есть...

[Neko] team. [日本語 (Nihongo)].  [∞Ever17]team. [TearS]_team

Опубликовано
comment_2038386
Вы бы ещё данные столетней давности привели и сказали бы, что разницы нет. =^^=

Есть разница.

Так что же, каждые 20 лет менять УК? А разницы между Францией и Россией не вижу, разве что у них лучше соблюдаются права людей ;)
Повторю старую мысль.
Мы ходим по кругу :( Уже не раз эти мысли были опровергнуты, опровергнуты опровержения и т.д. Предлагаю прекратить дискуссию.
Погоня за страхом быть не убитым входит в привычку за долгостью лет.
Опубликовано
comment_2038621
Против. Тогда ты становишься таким же как и тот кого приговорили к смертной казни. Ты же тоже убил человека! Вдруг он не виновен или этот человек раскаивается, что тогда? На виселицу?! Конечно, нельзя это так просто оставлять. Можно только в крайних случаях применять такой вид наказания, если он потерял человеческую сущность. Когда он не может без убийств, и то мне будет его очень жаль.... ^_^
Опубликовано
comment_2039147
По всему миру- это где?? Нам предлагают отменить, а сами- не очень-то отменяют.

К настоящему времени в мире насчитывается 129 стран, отменивших смертную казнь в законе или на практике, и 68 стран, которые сохраняют и продолжают применять эту меру.

 

В 1978 году смертная казнь отменена в Испании. В 1981 году — во Франции.

С 1990 года смертную казнь отменили полностью около 40 стран и территорий, в том числе Азербайджан, Албания, Ангола, Армения, Болгария, Великобритания, Венгрия, Гонконг, Греция, Грузия, Ирландия, Испания, Италия, Канада, Кипр, Кот д’Ивуар, Литва, Маврикий, Мальта, Мексика, Мозамбик, Молдова, Непал, Парагвай, Польша, Румыния, Сербия, Словакия, Словения, Туркменистан, Украина, Хорватия, Черногория, Чехия, Швейцария, Эстония, ЮАР

К середине 2007 г. 89 стран отменили смертную казнь за все преступления. Еще 10 стран сохранили ее только для отдельных особо тяжких преступлений, совершенных в военное время

 

К слову, в Америке и Китае смертная казнь есть...

Ой, ну давайте равняться на мирового агрессора ака США и Китай, в котором тоталитарный режим О_о

"Два ангела сидят у меня на плечах: ангел смеха и ангел слез. И их вечное пререкание - моя жизнь" (Василий Розанов)
Опубликовано
comment_2039200
Против. Тогда ты становишься таким же как и тот кого приговорили к смертной казни. Ты же тоже убил человека! Вдруг он не виновен или этот человек раскаивается, что тогда? На виселицу?! Конечно, нельзя это так просто оставлять. Можно только в крайних случаях применять такой вид наказания, если он потерял человеческую сущность. Когда он не может без убийств, и то мне будет его очень жаль....

Ну, не всегда следует вводить за убийство... Есть же ещё преступления не менее ужасные.

Коррупция — подрыв экономики государства, деморализация общества. "Человека вешают не за то, что он украл лошадь, а для того, чтобы лошадей не крали" © не_помню.

Распространение наркотиков — я бы это к геноциду приравнял.

 

Ой, ну давайте равняться на мирового агрессора ака США и Китай, в котором тоталитарный режим О_о

Эти страны входят в совет безопасности и ммеют право вето. Если они сказали, что не отменят смертную казнь, то во всём мире её отмены не будет! Тем более, что это сдерживающий фактор для преступников.

Опубликовано
comment_2039215

Видя количество страниц данной темы, я не осознаю смысла её существования :rolleyes: Уже столько понаписано сообщений и однотипных доводов, что обсуждать ЭТО более чем бессмысленно.

Моё же мнение: для одних см. к. оправдана, для других нет :wacko: Пусть смертник сам выбирает, жить ему в застенках до конца своих дней или пустить в конечном счёте самому себе от безысходности пулю в лоб.

 

P.S. Правило выбора - часто правило без вариантов, по мне, что одно, что другое - всё едино...

Опубликовано
comment_2039238
Ой, ну давайте равняться на мирового агрессора ака США и Китай, в котором тоталитарный режим О_о

Уже было написано, что в странах отменивших смертную казнь проживает всего 30% населения Земли, что основная причина отмены смертной казни- это вопли правозащитников.

 

Ну да, США- агрессор. Только не стоит забывать, что это всё-таки "демократическая" и развитая страна, под дудку которой пляшет вся, запретившая смертную казнь, Европа. =^^=

Китай и Индия- активно развивающиеся страны, которые, во многом, будут определять будущее планеты. У тех же китайцев многому стоит поучиться...

Тогда ты становишься таким же как и тот кого приговорили к смертной казни. Ты же тоже убил человека!

"Ты"- это кто??

Человек, включивший рубильник?? Он только орудие, он исполняет приговор судьи.

Может судья?? Судья следует букве закона.

Те кто принимает законы?? Это около 300 человек. Все они убийцы??

Убийца только тот, кто совершает преступление.

Своим преступлением преступник сам выносит себе приговор. Если преступление- ужасно, значит он выносит себе смертный приговор. А обвинять в своих бедах других- проще всего.

Уже не раз эти мысли были опровергнуты, опровергнуты опровержения и т.д. Предлагаю прекратить дискуссию.

Поддержу предложение. Если девочки-гуманистки опомнятся и напишут что-то новое, то может и вернусь....

Изменено пользователем Ryo-oh-ki (смотреть историю редактирования)

Anime isn't just a hobby. It's a personal problem!

 

"Возьми гармонь, детка...

Сделай мне блюз!"

Опубликовано
comment_2039397
А-а-а! Всё, понял. Т.е. всех поборников смертной казни вы априори считаете толпой и идиотами?? Так бы сразу и сказали.

И вообще странно: мя вам официальную статистику, а вы мне: "Да что они все понимают!"

Не нужно приписывать мне глупые комплексы, если вам не хватает знаний осознать сказанное. Существует несколько видов демократий. В том числе "прямая демократия" и "представительная демократия"(как ее частный вариант есть либеральная). Далее уже сами смотрите чем они отличаются, почему в мире крайне мало прямых демократий, какая из них в РФ. Все это объяснять я тут не буду.

Более того, Ryo-oh-ki, не нужно врать. Специально или по недоумию, я не знаю. Данные что вы привели - неофициальные. Это всего лишь частный опрос. Официальные данные - это выборы, референдумы и прочие официальные волеизъявления.

 

Можете заодно сами поинтересоваться почему сложные политические вопросы не решаются повально на референдумах.

Вопрос ребром: чем смертная казнь объективно хуже её отсутствия??

Наличием фатальной судебной ошибки. Кто будет за нее платить и как неясно. От сторонников смертной казни так и не удалось услышать что-нибудь разумное на эту тему. Кроме того при авторитарном режиме смертная казнь нередко становится оружием "давления" гос-ва. Ведь смертную казнь, если она разрешена можно применять и по идеологическим, политическим мотивам, инкриминируя какие-то несуразные формулировки вроде "антироссийская деятельность" и тп.

На преступность же она не влияет никак, что логично, на нее влияют другие факторы жизни.

Я как Мэри Поппинс - улетел, но обещаю вернуться...
Опубликовано
comment_2039504
Более того, Ryo-oh-ki, не нужно врать. Специально или по недоумию, я не знаю. Данные что вы привели - неофициальные. Это всего лишь частный опрос. Официальные данные - это выборы, референдумы и прочие официальные волеизъявления.

Насчёт недоумия- помолчали бы. Социологические опросы для того и существуют, чтобы выявлять мнение населения.

Мя же писал: предъявите другие данные- буду весьма признателен.

И не стоит обвинять других во вранье... Проще говоря- следите за языком.

 

За сим- откланиваюсь.

Изменено пользователем Ryo-oh-ki (смотреть историю редактирования)

Anime isn't just a hobby. It's a personal problem!

 

"Возьми гармонь, детка...

Сделай мне блюз!"

Опубликовано
comment_2039519
Насчёт недоумия- помолчали бы. Социологические опросы для того и существуют, чтобы выявлять мнение населения.

И не стоит обвинять других во вранье... Проще говоря- следите за языком.

"Официальными" они от этого не становятся. Вы сказали: "75% россиян за смертную казнь". Что неверно фактически. И вы не привели данные, которые бы это подтверждали. Так как в приведенном вами опросе участвовали от силы 1% граждан РФ. Далее вы попытались возвести данные этого опроса в ранг официальных(на основании которых разумно делать выводы), вроде выборов, референдумов. Это либо непонимание что такое официальные данные, либо вранье.

 

Я вам уже предъявлял данные по поведению, по демократиям и тп. Не вижу толку, если честно. Официальные документы и решения касательно ВМН в Рф известны. В вики, гугле все это легко ищется и ратификации соотв. договоров и решения Конституционного суда и тп.

Изменено пользователем Ardeur (смотреть историю редактирования)

Я как Мэри Поппинс - улетел, но обещаю вернуться...
Опубликовано
comment_2039843
G.K., все это можно обсудить в других темах.

Согласен^_^ В какой именно? или новую откроем?:)

 

Важно другое - они решаемы, что прекрасно видно по мировому опыту.

По мировому опыту и экономическое чудо возможно. Вы не забывайте о национальном менталитете. Що в нью-йорку гарна цяця, то в Полтавi - смерть (с)

 

 

Да и ВМН. Вот вы предложили спецотряд убийц. И? Это реально, может быть? Это было продумано? Нет. Нет. Отчего же так?

Насчёт продуманности - да, я не сидел ночами и не разрабатывал концепцию. Но это реально, что "прекрасно видно по мировому опыту".

 

Есть ли реальные доказательства или обоснования эффективности применения ВМН в РФ? Что это серьезно снизит преступность и тп?

При советской власти на улицах убивали меньше. В Китае, вроде, тоже можно спокойно по улице пройтись

 

Пока аргументов от вас нет. Вы говорили лишь, что идея(ваша) хорошая, а вот воплощение, может, плохое и будет. Это смехотворно, потому, что идея судебной системы и органов - тоже хорошие даже лучше(могу в личке объяснить чем), а вот с воплощением их и есть в РФ проблемы.

Воплощение любой идеи может быть хорошим и плохим. Но фишка в том, что существенно повлиять на воплощение идеи нормальных правоохранительных органов простые смертные не в состоянии, поскольку никто их до управления государственной машиной не допустит. А отряд "стихийных правозащитников" может организовать кто угодно, и если у этого кого-то сильны моральные принципы, то, может быть, даже выйдет без косяков. Что непонятно?

 

Я ж не о том говорю, какая идея лучше а приори, а о том, какую идею более реально воплотить в условиях отдельно взятой РФ (СНГ) 2008 года.

"Tell a kid he can't touch a rifle and he grows up to be a sniper". ©

[Паладин XXI]

Опубликовано
comment_2039907
ЗЫ. Да, и ещё. Как ни странно, но я сейчас выскажу один аргумент ПРОТИВ вмн. И причём, причина его - то же самое раздолбайство: поскольку у нас правоохраниттельная и судебная система работают архипогано, то очень-очень велика вероятность подпадания под расстрельную статью невиновного человека. Т.е, получается, что в нашей стране и отменять ВМН - плохо, и оставлять - тоже плохо... :)

"Tell a kid he can't touch a rifle and he grows up to be a sniper". ©

[Паладин XXI]

Опубликовано
comment_2039913
Коррупция — подрыв экономики государства, деморализация общества. "Человека вешают не за то, что он украл лошадь, а для того, чтобы лошадей не крали" © не_помню

А вот за это нельзя категорически. Просто потому, что сколько бы лошадей ни украли, даже миллион украденных лошадей не стоит одной жизни.

 

А вот чтобы людей не убивали...

 

Наличием фатальной судебной ошибки. Кто будет за нее платить и как неясно. От сторонников смертной казни так и не удалось услышать что-нибудь разумное на эту тему.

Ну, вы же лучше нас знаете, как реформировать судебные и правоохранительные органы, чтоб они работали "на ура", и в "народных робингудах" нужды не было :)

"Tell a kid he can't touch a rifle and he grows up to be a sniper". ©

[Паладин XXI]

Опубликовано
comment_2040009
Так как в приведенном вами опросе участвовали от силы 1% граждан РФ.
Обычное явление для всех соцопросов. Никто и никогда все 100% не опрашивает. Главное - правильно выборку составить.

 

Наличием фатальной судебной ошибки. Кто будет за нее платить и как неясно. От сторонников смертной казни так и не удалось услышать что-нибудь разумное на эту тему.
Дык, сам же предлагал улучшать работу судов...

 

Кроме того при авторитарном режиме смертная казнь нередко становится оружием "давления" гос-ва. Ведь смертную казнь, если она разрешена можно применять и по идеологическим, политическим мотивам, инкриминируя какие-то несуразные формулировки вроде "антироссийская деятельность" и тп.
Что, жалко стало немощного и запуганного старичка, которого укокошили ледорубом в Мексике в 1940г? Или пример не в счёт, ибо не было официального открытого судебного дела? Ну, дык, спецслужбы и без суда кого надо - всегда достанут. Даже спецслужбы самой демократической-раздемократической страны достанут. Но если не рассматривать подобные ситуации, то суды должны быть открытыми, с возможностью тщательной и независимой перепроверки всех фактов - как раз чтобы не казнить невиновного.

"Звёздное небо надо мной и моральный закон во мне" Иммануил Кант

 

Scientia est potentia -- Знание - сила

 

Если б яки были элками,

То они бы нипочём,

Никогда и не подумали

ВПП цеплять винтом.

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.

Гость
Ответить в этой теме...

Последние посетители 0

  • Ни одного зарегистрированного пользователя не просматривает данную страницу

Важная информация

Мы разместили cookie-файлы на ваше устройство, чтобы помочь сделать этот сайт лучше. Вы можете изменить свои настройки cookie-файлов, или продолжить без изменения настроек.

Configure browser push notifications

Chrome (Android)
  1. Tap the lock icon next to the address bar.
  2. Tap Permissions → Notifications.
  3. Adjust your preference.
Chrome (Desktop)
  1. Click the padlock icon in the address bar.
  2. Select Site settings.
  3. Find Notifications and adjust your preference.