о многих аниме я узнала, читая английские FAQ, что иначе, как спойлером не назовешь, принимала решение о просмотре, исходя из того, насколько интересны вопросы в FAQ, насколько глубоки ответы на них и пр. На мой взгляд, это гарантировало содержательность. Теперь вот сама часто говорю: не приставай, смотреть надо. Отношение к спойлерам меняется. А каково ваше?

неизбежное зло, при серьезном обсуждении аниме

поэтому о них нужно предупреждать и замазывать

(к примеру жемтым цветом)

к сожалению многие этого не делают и

спойлеры превращаются в

"портят все удовольствие, спойлеров на мыло!"

Edited August 31, 200421 yr by VictoR (see edit history)

Ладно бы если бы спойлеры шли сами по себе, обычно автор дает эмоциональную/моральную etc оценку описываемых событий. Волей-неволей начинаешь сравнивать свои ощущения и то, что пишет автор. А это не есть гут.

 

Перефразируя известное выражение: "не читайте рецензии до просмотра аниме".

 

Ах, да... примерчик! Вот Saishuu Heiki Kanojo (Saikano/ She, The Ultimate Weapon) все (ну многие) смотрели? А вот как вам эта рецензия:

http://animemagazine.ru/19.03/review/index_04.html

А если ее до Saikano прочитать?

Зло - это ещё мягко сказано. Любителей спойлеров нужно за уши к потолку прибивать - тогда может отучатся.

Не забывайте, что это слово означает, и не путайте спойлеры с рецензиями, что я смотрю тут уже начали делать.

... ... Брр спойл гадость.

 

Но с другой стороны многие сами просят рассказать им сюжет и некоторые ключевые моменты

Я допустим очень люблю слушать о сюжете того аниме которое я хочу посмотреть, это дает мне какое-то странное чувство превосходства над персонажем... По-этому и пересматриваю часто некоторые анимашки.

Но сам не спойлерю. Покрайней мере стараюсь.

Товарищи, давайте попробуем определиться с понятиями, ФАК, спойлер, рецензия, пересказ, высказывание своего мнения о вещи.

Это извините, не есть синонимы.

 

А хорошую вещь спойлером не испортишь, ибо кратко пеерсказать хорошую вещь нельзя (потому-то она и хорошая).

К примеру кому испортит просмотр заява, что дескать, Тихиро в итоге таки спасла родителей, и сама цела осталась. Или спойлер что да, ангела за нумером 10 евангелионы завалили. Спойлеры страшны только для вещей в которых нет ничего кроме сюжета, ну там для детективов и т.п. По счастью в аниме такие вещи свстречаются редко. И хооршее аниме горадо интереснее смотреть второй раз, хоть ты уже все и знаешь.

А наличие спойлеров говорит тольк о том, что произносящих их товарищ не умеет обойтисть без них. Вот одни без мата не умеют, другие без спойлеров.

Готов подписаться под этими словами.

BBnMY Всё бы хорошо, но допустим узнав заблаговременно скажем о смерти одного из персонажей можно испортить себе впечатление от данного поворота сюжета...

 

Каждый из нас воспринимает споил. посвоему, кто-то может спокойно выслушать дословный пересказ евы и с удовольствием её потом посмотреть, а комуто достаточно просто узнать кто же из троих в Онегай Твинс родственники и потерять всякий интерес к просмотру.

 

Помните уважаемые, что Зная или не зная те или иные факты, мы поразному смотрим на произведение. И скажем для меня лучше посмотреть длинный сериал два раза, чем сразу узнать в чем его суть.

Спойл. лишает нас возможности непредвзятого просмотра произведения, а ведь есть произведения рассчитанные именно на такое восприятие.

 

ЗЫ Для кого-то это может и не имеет ключевого значения, но давайте всё-таки думать не только о себе, но и о других людях, и не лишать их возможности увидеть АНИМЕ со всех сторон.

Спойлеры, конечно, зло. Но иногда без них не обойтись.

"Спойлеры на мыло" - звучит не обоснованно.

"Неизбежное зло" - а кто заставляет вас их читать?

"В них не смысла" - ну можно написать со смыслом, :o как вам такой вариант?

Я редко читаю спойлеры, но нахожу иногда их полезными.. для меня это как предупреждение "не привязывайся к этому персонажу - добром не кончится"... Во время просмотра я очень сильно привязываюсь к понравившимся персонажам и если их ждёт не такой конец, какой я хотел бы для себя, то для меня это превращается в драму...

Есть произведения, которые и я бы предпочел смотреть без спойлеров...

Я допустим очень люблю слушать о сюжете того аниме которое я хочу посмотреть

Я тоже.Принимая решение,что посмотреть,я обычно сначала навожу справки о жанре,основных персонажах,вкратце о сюжетной линии...Это помогает мне сделать выбор :o

 

Всё бы хорошо, но допустим узнав заблаговременно скажем о смерти одного из персонажей можно испортить себе впечатление от данного поворота сюжета...

Я - человек впечатлительный,и не люблю сюжеты типа "и все умерли",поэтому перед просмотром часто терроризирую друзей с вопросами "А там все умерли?А этот персонаж умер?А тот умер?".Я тоже очень привязываюсь к персонажам и сильно переживаю,когда они погибают :(

 

А хорошую вещь спойлером не испортишь, ибо кратко пеерсказать хорошую вещь нельзя

Именно так ;) Если аниме хорошее,то пересказ не портит впечатление от просмотра никоим образом ;)

имхо спойлеры, точнее грамотное описание с чуток указанием сожержания - очень нужен новичкам. потому как пока допустим не прочитала содержание макросса - не узнала, что это тот самый роботек, от которого тащилась в детстве.

рецензия и спойл разные вещи, как кто-то уже здесь отметил.

 

Где я это уже слышал? :(

границы почти нету. вернее она есть, но настолько размытая....

маленькие спойлеры - обязательны..как апперетив перед ужином...=_=

спойл - это неожиданное заподло. рецензия - вполне себе ожидаемое и оправданное упоминание сюжета или его ключевых моментов.

 

к маленьким спойлам отношение как раз обычное. хотя понятие маленького, большого - весьма субъективно.

А статьи и озоры в журналах типа Анимага за спойлер тоже считать? Значит народ, который пишет статьи, надо обучать делать это правильно...

а ты предыдущие посты читаешь?

Спойлеры об эмоционально значимых моментах это ЗЛО, за такие спойлеры надо подвешивать за одно место. Небольшие сюжетные спойлеры, однако, помогают понять про что данное аниме и решить, стоит ли его смотреть.

 

К примеру, Евангелион сложно испортить спойлерами, это в основном сюжетное аниме, а вот в Утене есть несколько моментов, узнав про которые заранее, сильно испортишь впечатление от просмотра.

Я считаю так что сначала надо посмотреть аниме, а только потом начинать о чем то говорить... желательно не раз просмотреть!!!

Если начал читать ревьюшки то потом уже не те впечатленя от просмотра... допустим я еще не смотрел Евангелион (ну не получается его достать хотя есть возможность) и поэтому все темы обсуждения Евангелиона я обхожу как черт от ладана!!!

Uzume

Правильно, не читай...

 

Shadowmaster

Спойлеры об эмоционально значимых моментах это ЗЛО, за такие спойлеры надо подвешивать за одно место.

Мне не совсем понятна твоя позиция... тут так: или читаешь, или не читаешь.. если ты прочёл и испортил себе впечатление, так почему кто-то виноват.. тебя же не заставляют читать,.. или заставляют?.. почему такая агрессия?.. кому-то спойлеры помогают (мне например),.. твоё изречение более чем странно...

Edited September 8, 200421 yr by Barnett (see edit history)

To Barnett:

"почему такая агрессия?.."

Это не агрессия. Просто когда выкладываешь спойлеры, надо всё-таки головой думать про что спойлеришь и не спойлить ЭМОЦИОНАЛЬНО ЗНАЧИМЫЕ или КЛЮЧЕВЫЕ СЮЖЕТНЫЕ моменты. Потому что далеко не все люди могут с удовольствием смотреть аниме наперёд зная, что вон тот - будущий злодей, что главный герой никого не сможет спасти, и что в итоге погибнут все кроме главного героя. И даже я не получил бы удовольствия от просмотра, если бы узнал что друг главного героя замочит подругу главного героя, по совместительству свою сестру.

 

Я всё это к тому, что надо различать подробное review и in-depth обсуждение. В ревью ни в коем случае не должно проскакивать вещей из in-depth. И вместе с тем оно должно в достаточной степени говорить о том, какое это аниме и про что оно, причем далеко не общими фразами. Подробные ревьюшки нужны, чтобы человек мог выбрать что посмотреть.

Зло, не зло - найти действительно правильный ответ невозможно! Кому-то они действительно помогают, кому-то же нет, более впечатлительные после спойлеров отказываються смотреть даже очень сугойные аниме, а менее впечатлительные переваривают что угодно. Лично мне спойлеры совсем не мешают, а иногда даже помогают, например азумангу я бы ни за что не купил бы, если бы не начитался спойлеров!!! А Азуманга стоит на первом месте с огромным отрывом в моём линот хит-параде!!! Да и потом действительно хорошую весчь ничем не испортиш!

 

А мне вот интересно, помните в X - TV такие слова, которые старик говорил Сорате "Не жалея жизни ты буде защищать дракона неба, но умрёш ради женщины" - почти ключевая развязка, рассказ о том, что он умрёт, рассках о причине смерти... Это тоже спойлером считать???

Согласен с Берримором.

Кроме того...

Спойлеры про концовку, вообще, зло неимоверное. Даже фразы, типа "кончится хорошо" или "кончится плохо", совсем не желательны, ибо настраивают на определённый лад.

В идеале - не слышать про аниме ничего, до просмотра (был бы у меня такой истерический схех при просмотре, только то, опенинга Tsukuyomi? нет.). Однако ж - трудновыполнимо, ибо не понятно, как выбирать (только, если это не делают за тебя). Можно сходить куда-нибудь, типа AnimeNfo, и прочитать кратенькое описание сюжета... никаких серьёзных поворотов вам там не раскроют, но понятие об аниме дадут. Всё равно, что посмотреть первую пару серий.

Хм... я тут подумал... а если первая серия по фактическому времени действия следует за всеми остальными (Berserk, Divergence Eve и т.д.)... получается тоже спойлер, гхм, "от создателей"... :) фактически нам говорят: "чуваки, вот будет так то и так то, а теперь смотрите, как персонаж дошёл до такой жизни." ;)

Хм...в спойлах есть и позитив моменты - полное описание ОСТов к сериалу. Я, например, часто прибегаю к их помощи, дабы узнать исполнителей. А на полное сюжетное содержание и тому подобное - пох, вообще не читаю.

Ryoga это уже тогда художественный прием :-) если сами создатели, а если некто недобрый и безрукий напечатает в аниме-журнале краткий перессказ первых 5 серий вместо обзора... молчу-молчу...