Ленин-Великий Вождь?

[Maeghgorre]

Почему энтомологически?

Потому что мне слово нравится?

 

C другой стороны, кого попало тоже в Мавзолее не выставят.

А было бы прикольно - выставили бы Ельцина - такая-то очередь выстроилась бы чтобы ему в лицо плюнуть.

[Nulex]

А то! Кроме него стать выставленной на всеобщее обозрение мумией за последний век вроде больше ни у кого не вышло.

Почему? Например, у Хо Ши Мина вышло, это на поверхности, наверняка можно еще нагуглить.

[Davinel]

Не знал про его успехи( Ну ок, значит есть еще великие люди, не перевелись!

[Komthur]

Не знал про его успехи( Ну ок, значит есть еще великие люди, не перевелись!

Георгий Димитров мумией побыл некоторое время. А вообще, где-то читал, что этот наш институт восемь, кажется, вождей забальзамировал, включая каких-то африканских.

 

 

 

 

 

 

[Luka9]

Сомневаюсь, что был Ленин так уж велик, впрочем лично его знал, и судить сложно. В любом случае поклоняться трупу из мавзолейной гробницы странно, кости да кожа - не человек, что жил век назад.

[Tough REI]

лично его знал

Олдфаг лвл 85 в треде, все в мавзолей. :o

[Davinel]

Сомневаюсь, что был Ленин так уж велик

Был. Велик.

http://www.youtube.com/watch?v=qO735iJhD64

[rhqh\shyl\tgid]

Свидетельствую: у Владимира Ильича получались замечательные блинчики с лёгкими ванильными нотками (ну, фаршированные, т.е.). За это я его сильно уважаю. Может, однажды навещу я его в его коммуналке — а там и стол накрыт. Не позабыл меня ещё, надеюсь...

[Nulex]

@Luka9, кем кем, а великом он точно не был.

[Komthur]

кем кем, а великом он точно не был.

 

 

Возможно, великом был Маркс со своей фрейдистской оговоркой что, дескать, пролетариату нечего терять, кроме своих цепей.

 

 

[Nulex]

Возможно, великом был Маркс со своей фрейдистской оговоркой что, дескать, пролетариату нечего терять, кроме своих цепей.

А в этом что-то есть...

[флавий]

Ленин - просто раскрученый образ . и захват власти в октябре 1917 и реальный менеджмент во время гражданской войны Троцкий тянул.

я больше Гитлера как вождя уважаю . поднял свою ОПГ с нуля , потерпев неудачу в открытом мятеже ,сумел взять власть мирными методами . удерживал власть с помощью авторитета , а не ликвидациями потенциальных противников , как Сталин

[Maeghgorre]

я больше Гитлера как вождя уважаю . поднял свою ОПГ с нуля , потерпев неудачу в открытом мятеже ,сумел взять власть мирными методами . удерживал власть с помощью авторитета , а не ликвидациями потенциальных противников , как Сталин

Ох, вот ну ладно, не знаете вы историю - Бог с ним. Но прости господи, как можно так легко своё невежество наружу выставлять? А ведь давно писали: "Но нынче смех страшит и держит стыд в узде" - видимо нет, не держит.

[Metzgeri]

Ох, вот ну ладно, не знаете вы историю - Бог с ним. Но прости господи, как можно так легко своё невежество наружу выставлять? А ведь давно писали: "Но нынче смех страшит и держит стыд в узде" - видимо нет, не держит.

 

Это еще не так страшно. В конце концов если человек не знает ничего о деятельности Ленина и Гитлера и выставляет себя на посмешище в интернете, то это его дело). Но вот недавно, в МИИТ РОАТ я столкнулся с неким Топчим(доцент, один из авторов учебника по истории России), который на полном серьезе утверждал следующее

 

1) Черчилль признавая величие Сталина говорил: "Он принял Россию с сохой, а оставил с ядерной бомбой".

2) Тело Распутина(после его убийства) так и не нашли.

3) Крупнейшим государством к началу ПМВ(по территории) была РИ.

 

 

И это преподаватель, далеко не самого худшего вуза страны, который учит студентов.

[Frostyfox]

Тело Распутина(после его убийства) так и не нашли.

А ведь и правда, черт его знает, может это и не он был вовсе, генетическую экспертизу же не проводили :)

 

Крупнейшим государством к началу ПМВ(по территории) была РИ.

А может он эту вашу Британю вообще за государство не считал :) Ну или колонии решил не учитывать, тогда он прав.

[Metzgeri]

А ведь и правда, черт его знает, может это и не он был вовсе, генетическую экспертизу же не проводили :)

 

Тем не менее есть официальная точка зрения по данному вопросу. Убийство - расследование - водолазы - нашли труп - вскрыли - захоронили. А то я также могу утверждать, что Вещий Олег был захвачен инопланетянами, увезен на Альфу Ц, там поднял восстание разумных ежиков и начал межгалактическую войну, результатом которой стало уничтожение межзвездного альянса.

 

А может он эту вашу Британю вообще за государство не считал :) Ну или колонии решил не учитывать, тогда он прав.

 

Он доцент кафедры "Философии, Социологии и Истории". Ведет соответствующие предметы у студентов. Чего он там считает дело десятое. Есть определенные факты. И когда вопреки им, он несет чушь то это плохо. Наша же Британия не виновата, что в определенный период была крупнейшим государством на планете(по территории).

 

Может еще про "Принял страну с сохой, оставил с бомбой" есть мысли?

[Tough REI]

А то я также могу утверждать, что Вещий Олег был захвачен инопланетянами, увезен на Альфу Ц, там поднял восстание разумных ежиков и начал межгалактическую войну, результатом которой стало уничтожение межзвездного альянса.

А что, разве не так всё было? :o

[флавий]

А то я также могу утверждать, что Вещий Олег был захвачен инопланетянами, увезен на Альфу Ц, там поднял восстание разумных ежиков и начал межгалактическую войну, результатом которой стало уничтожение межзвездного альянса.

и самое смешное , убедительных доказательств что это не так , не найдется . история , она такая ;)

[Frostyfox]

Есть определенные факты.

Что-то Вы как-то неожиданно серьёзно восприняли, смайлы же стоят. Первое разумеется чистая шутка, а второе — умолчать о фактах не всегда значит соврать. Ну как в рекламе: "Огурец номер один, (мелко) по версии нашего директора" Ну или: на соревнованиях советская лодка пришла второй, а американская предпоследней (мелко) всего в заплыве участвовало 2 лодки :) Если он например сказал, что РИ была крупнейшей метрополией, то он был прав, хоть и умолчал, что Британия была больше, с учетом колоний. Хотя преподавать таким образом разумеется неправильно.

 

доказательств что это не так

Вообще-то принято доказывать то, что это было именно "так". А данная версия отметается, как ничем не подтвержденная.

[Metzgeri]

Да как то оно не очень смешно становится. Вот посидел я в аудитории. Сразу скажу, что в школе учился не очень хорошо(перебивался с 4 на 3). В частности не считаю себя сколь нибудь грамотным историком.

Но. По сравнению с молодым поколением(разница в среднем около 7 - 10 лет) небо и земля.

 

1) Год отмены крепостного права в РИ. Из 20 человек знаю только я.

 

2) Историю с крушением поезда Александра №3 знаю только я(преподаватель тоже не в курсе).

 

3) О том кто такой С. Ю. Витте знаю только я(в очень общих чертах, но остальные про него вообще не слышали).

 

4) Война с Японией в 1904 - 1905 году. По утверждению преподавателя истории РИ в итоге потеряла полностью остров Сахалин(я уж на что тупой и малограмотный, но все же помню почему Витте называли Полусахалинским).

 

5) Про РИ как крупнейшее государство на планете в начале двадцатого века уже печатал.

 

6) Преподаватель абсолютно уверен, что мирные переговоры с Германией(брестский мир все дела) сначала вел Троцкий, а уж потом подключился Иоффе. Я тут был неуверен в своих знаниях и переспросил, получил ответ, что все так и было. Придя домой и заглянув в Вики обнаружил, что и тут историк ошибся.

 

7) Преподаватель и другие члены группы, ничего не слышали о генерале Самсонове.

 

8) Только я смог назвать 5 руководителей белого и красного движений.

 

Если так учат, то ничего удивительного в том, что очередной невежа лезет в интернет и заявляет, что Гитлер был демократом и политических противников не убирал. Я хоть и сам весьма безграмотен, но про того же Тельмана и Рема слышал.

[флавий]

что Гитлер был демократом и политических противников не убирал. Я хоть и сам весьма безграмотен, но про того же Тельмана и Рема слышал.

и сравните с Кобой , что он в 37 устроил

[Metzgeri]

и сравните с Кобой , что он в 37 устроил

 

Во первых человек утверждает, что Гитлер не устранял политических противников непарламентскими методами(это действительности не соответствует).

 

Во вторых тогда уж надо сравнивать ситуации в целом, а не отдельные эпизоды. Какова была обстановка в Германии и в СССР, какое именно влияние оказывали политические партии и т. д.

 

А то вот есть английская операция "Катапульта" и советско-финская война.

Масштаб совершенно разный, а вот по характеру действий все очень похоже.

 

В третьих надо понимать, что репрессии не самоцель(то есть репрессировали не потому, что Сталину не нравилось, как Троцкий суп ест, а по весьма серьезным причинам), целью было построение сильного государства и подготовка к тяжелой войне. У Гитлера не получилось, у Сталина вышло.

 

Далее вспоминаем приписываемую Екатерине Второй фразу.

Изменено 6 февраля, 2013 пользователем Metzgeri (смотреть историю редактирования)

[Maeghgorre]

Далее вспоминаем приписываемую Екатерине Второй фразу.

Лучше весь век учиться, нежели пребыть незнающим.?

 

Или про промедление, которое смерти подобно? Мне она больше нравится.

Изменено 6 февраля, 2013 пользователем Maeghgorre (смотреть историю редактирования)

[rhqh\shyl\tgid]

@Metzgeri, а не в тред ли об образовании?

[флавий]

Во первых человек утверждает, что Гитлер не устранял политических противников непарламентскими методами(это действительности не соответствует).

во всяком случае не уничтожал весь средний и высший эшелон своей партии , десятки тысяч офицеров и тд как Сталин

целью было построение сильного государства и подготовка к тяжелой войне. У Гитлера не получилось, у Сталина вышло.

прекрасно вышло , ага , за первые несколько месяцев войны потеряна половина промышленности , главные сельхозрайоны и вся кадровая армия , при соотношении сил на 22 .06 .41 в танках , артилерии и авиации 4к 1 в пользу СССР. гениальный Сталин такой гениальный