Экранизация Evangelion

[Glazier]

Гхм, Гхм... А что, с чего это все взяли что экранизацию Холивуд будет делать? о_О Вроде только о Вете говорилось, а не кто снимать будет ...

[Beerbox]

УГу, будут снимать французы. А-ля "Васаби" с большими роботами, Жаном Рено в роли гендо, "Амели" (как там акрису звать-то?) в качестве Рей и т.п.

 

(последние три буквы обозначили конец моих познаний в французком кинематографе)

[Nabbe]

(последние три буквы обозначили конец моих познаний в французком кинематографе)

785858[/snapback]

Не удивительно, судя по высказываниям ;)

Nabbe, привет! прости что прошлое ворошу, однако вот читал от нефиг делать сий топ, да и наткнулся на интереснейшее твоё высказывание о графике Advent Children. Ты, дорогой, имел когда нибудь дело с 3D графикой? так вот, на всякий скажу - я, как начинающий 3D-шник, да и толпы профессионалов всего мира писают кЫпяточечком в сторону творения Square! Что графика, что анимация. А может ты невнимательно смотрел wink.gif

775599[/snapback]

Я как бы курс 3д проектирования положенный на Архитектурном факе закончил, так что имею представление всё-таки. Тем не менее, советую почитать тему посвященную непосредственно АЧ. Там и без меня достаточно писали про резиновые конечности, мёртвые лица, ходульность и прочие пакости с недоделками наперевес. Не имею желания повторяться ещё раз.

Впрочем, сложно Вам объяснить, что кисти рук у людей ТАК двигаться не могут ни при каких обстоятельствах, если вы сами этого не видите. Тут даже знания анатомии не нужны в принципе. Банальная внимательность. Тем более, вряд ли вы захотите понять разницу между графическими наворотами и хдожественной ценностью графики анимационной картины в целом. Я могу кипятком писать к примеру от постановки ститичных сцен или моделирования одежды, но вот от вида нелепых сочленений, кистей рук, общей бледности в связи с отсуствием освещения и лиц, где двигается только рот - тянет уже на совсем другое. Но самое плохое там - это контраст между первым и вторым. Впрочем, это оффтоп всё. И да, смотрел я не то чтобы внимательно. Ибо он ещё и неинтересный до безобразия :D

Кстати по моему даже само действия будет, проходит не в Токио и даже не в Японии и город сам Токио 3 не похож сам на себя и скорей будет называться по-другому

Если так подумать если снимают американцы то будет называться хм, наверное, или Нью-Йорк 3 smile.gif

783137[/snapback]

Логично. Это же фильм по мотивам, а не дотошная экранизация. Тем более, что Токио населённый неяпонцами производил бы странное впечатление. Вам не кажется?

[xxxALUKARDxxx]

Я могу кипятком писать

786327[/snapback]

Вот этого не нужно ладно :)

А если серьёзно то 3д только развевается, если б 3д было столько же лет, сколько рисуют Аниме я думаю, всё не достатке которые ты написал их бы просто не было, посмотрим что ты про 3д скажешь через лет 5

[hepar]

Про 3д можно уже сказать, посмотрев FinalFantasy, хотя и там немного резиновые люди.

Если говорить о проекте, то завалиться они могут на 2 вещах: выборе режиссера, и выборе актеров. Остальное ещё можно будет переварить.

Хоть Алекса-Синзи, хоть Вашингтон-3. К таким мелочам можно отнестись с пониманием.

[Lea]

Nabbe

хм, как-то не хотелось углубляться (посреди темы экранизации Евы этот вопрос сам по себе довольно флудовской, точно подмечено), но после столь обстоятельного, однако залитого водой комментария ответа не дать не могу B)

 

1. Графика Advent Children. Сгоняй на 3D форумы, особенно на буржуйские. Там сидят умные люди (не Вашего и не моего разлива, им ознакомительный курс 3D не скажет ни о чём), которые говорят примерно следующее: "Графика AC революционна. Революционность основана на новом рендеринге Maya, пусть и с "мягкими" тенями. Её единственный недочёт - детализация (волосы там, да мелочи мира). Однако, это пояснимо, тк на реализацию проекта не были выделены средства, адекватные расходам на Final Fantasy: The Spirits Within. Чего стоят одни текстуры и cloth-часть!" Короче, чисто к ГРАФИЧЕСКОЙ РЕАЛИЗАЦИИ придраться почти невозможно. Это слова профессионалов, друг, не нас с тобой ^_^

2. Соответствие стилистики графики антуражу фильма. Относительно цвета, фильм однороден - серый, зелёный, серебряный. Человек, игравший в FFVII меня поймёт - всё это перекочевало оттуда. Именно этим и объяснима визуальная выдержка - соответствие атмосфере родоначальницы. Иначе и быть не могло! Ну а учитывая, что ролики игры были явно в анимэшном стиле + вышеупомянутые финансовые ограничения = очевидный результат, весьма гармоничный и консервативный.

3. Неправдоподобность анимации. Во-первых, всё производилось на основе старой доброй (но, претерпевшей качественные изменения) Motion Capture. При подобной имитации движения кардинальные отклонения от нормы НЕВОЗМОЖНЫ, разве что они диктуются изощрённой волей отцов-авторов. Я таких не заметил. Вам же сочувствую :)

4. Содержание соответственного топа. Тут я даже рад, что выкладываю мнение вне его контекста;) Как и Вас, меня интересует объективная постановка вопроса и столь же объективный ответ. Если во что-то вышеописанное Вам не верится - с радостью предоставлю ссылки :)

P.S. Насчёт внимательности. Будучи глубоким фэном FFVII я пересмотрел ленту достаточно раз, чтобы констатировать следующее - фильм предназначен для фанов FFVII и для труженников нивы 3D. Первые и так вопят безудержно, вторые готовы смотреть без сабов и перевода чисто ради картинки. Остальные лепят необоснованные сопли на любой чистый забор. Ни Вас, ни себя причислять к ним не хочу, а посему предлагаю окончить это занятное выяснение отношений на поле 3D. Желаю всяческого творческого процветания, любви и погибели изобилующей на форуме надменности:D

 

Остальным: по-моему молчание Weta и Gainax означает продвижение проекта :) Обладатели обратной инфы - мочите меня топорами!!!

Изменено 18 января, 2006 пользователем Lea (смотреть историю редактирования)

[Joystick]

Остальным: по-моему молчание Weta и Gainax означает продвижение проекта :)  Обладатели обратной инфы - мочите меня топорами!!!

788717[/snapback]

Топоры похоже не понадобятся. Project under developement.

http://www.wetaworkshop.co.nz/projects/fil...lm/neon_genesis

И надо сказать live-action ЕВА меня занимает. Если-таки выйдет посмотрю с удовольствием-ня.

[Glazier]

Project under developement

 

The film is on hold

[So Toyota]

Если экранизация, то Хидеаки Анно в режисеры!!!

[Joystick]

The film is on hold

788747[/snapback]

Это откуда? Я конечно никуда кроме сайта Веты не заглядывал, но... несколько месяцев там действительно красовалась надпись on hold (если мне не изменяет память). А вот зайдя туда вчера, я увидел то что увидел.^^

[Dilandau]

Пусть снимают. Пожалуйста. Мне, честно, не верится в какой-либо успех фильма, но он неплохо прорекламирует саму Еву, что есть гуд. Оригиналу-то ничего не грозит - хуже он от провальной американской переделки не станет.

А как дождусь фильма, так с внучатами и посмотрю с удовольствием ^___^

Разве Эон Флакс не по анимехе снят? Что называется, далеко ходить не надо.

774330[/snapback]

По "МТВ-шному мультику в стиле аниме" - на рекламке написано так. Мульт не смотрел. Сам фильм отвратителен.

[Nabbe]

Lea О господи, ведь не зря же я уже существующую тему про Адвент Чилдрен упомянул. Но воззвание осталось неуслышанным.

Но да ладно. Если уж Вы не хотите читать всё то, что было написано раньше, а мне не слишком хочется повторять одно и то же, просто хочу обратить внимание на некоторые вещи, которые будем считать ответами на некоторые из пунктов в вашем предыдушем посте.

• Сразу по поводу первого и второго пункта. Начнём с не такого явного. С освещения. К примеру, вот простой скриншот из игры. Сцена в церкви: https://www.animeforum.ru/index.php?act=Att...e=post&id=47428
  Не нужно обладать исключительной внимательностью, чтобы понять. Игра со светом, мастерское построение сцены, хорошая работа художника. Каждая сценка в игре была красива. Из тех графических средств, коими обладали авторы в те далёкие уже годы, получилось выжать всё что возможно. В АЧ же - всё серое. Серое монотонное освещение на протяжении всего фильма. А вспомним, хотя бы как начинается tSW. Пыль в лучах фонарей, свет из трещин в потолке... Прошло уже 3 года, а я до сих пор помню, как качественно было всё проработано. Квинтэссенция реальности. А главное - красиво, с художественной точки зрения. В АЧ, даже огонь и светящиеся объекты не всегда дают освещение на близлежащие поверхности. И это при том, что окружающий мир выполнен с претензией на реалистичность. Там, текстуры поверхностей неплохие, предметы быта, город. Но всё настолько блекло и недоделано. Тот же огонь представленный в виде сомнительного вида текстурки времён наверное выхода самой игры. Вот вам и соотвествие. Однако. Зачем использовать передовые технологии, если не можешь обеспечить нормальную реализацию? Любоваться на одежду зевая от удручающего отсутсвтвия красивых прозрачностей? По мне, лучше сделать стилизацию более мультяшной но не наблюдать рваную графику.
  
• Самое страшное. Модели. Тут распинаться можно очень долго. Во-первых - резина. Стилизация стилизацией, но в окружающий мир, который обладает потугами на реальность вписываются слабо. Из всех эмоций - двигается только рот. Сочленения у моделей привязаны настолько похабно, что становится тошно. В самом начале в вертолете нам показали очень неплохую почти фоторильную кисть Рено, после чего неестественно-резиновые конечности Марлен и Тифы. Ходят они тоже.. гм... То вполне себе даже правильно (закрывая глаза на некоторые детали), то косплеят манекены. Степень ходульности не радует ни разу. А уж если сравнивать с tSW, где каждая модель поражала уровнем реалистичности (я не имею в виду сверхдетализированные текстуры кожи). Как Акира двигалась, говорила, выражала Эмоции. А глаза. Нет, тут даже говорить не о чем, АЧ тут даже рядом не стояла.
  

P.S. Насчёт внимательности. Будучи глубоким фэном FFVII я пересмотрел ленту достаточно раз, чтобы констатировать следующее - фильм предназначен для фанов FFVII и для труженников нивы 3D.

Я смотрел всего два раза. 1й - в очень плохом качестве. Второй - хороших ДВД рип, чтобы понять, подвели ли меня глаза, или качество сыграло роль. Оказалсоь ни то ни другое. Обидно. А так, вы правы. Это обычная политика Сквеа. Известно давно, что фанатам при грамотном подходе можно скармливать любые отбросы, а те всё равно будут покупать. Увы, это так. Ну а работники 3д индустрии, судя по всему не есть художники (большинство сайтов хотя бы оформлены из рук вон плохо). Если людям важно только крутость той или иной технологии, тут говорить больше в общем нечего. Всё понятно. Как ролик для демоснтрации некоторых достижений 3д индустрии - пожалйста. Но воспевать красивости фильма это уже несколько другое. Хотелось бы списать на Jedem das Seine, но не можется.

А если серьёзно то 3д только развевается, если б 3д было столько же лет, сколько рисуют Аниме я думаю, всё не достатке которые ты написал их бы просто не было, посмотрим что ты про 3д скажешь через лет 5

787020[/snapback]

Я уже мог сказать и 3 года назад, пуская слюни на огромное кол-во прозрачных объектов, красивенные сцены, игру с освещением и глазами Акиры :(

Если экранизация, то Хидеаки Анно в режисеры!!!

788792[/snapback]

А по мне не стоит. Слишком уж он погряз в самоплагиате. А фильм это всё-таки нечто иное, нежели сериал. Консультантом - пожалуйста. Но не режиссёром. Да и надеюсь, Американцы не пропустят такие маразмы как Ева плыгающая по кораблям или купающаяся в Лаве :)

Пусть снимают. Пожалуйста. Мне, честно, не верится в какой-либо успех фильма, но он неплохо прорекламирует саму Еву, что есть гуд. Оригиналу-то ничего не грозит - хуже он от провальной американской переделки не станет.

789345[/snapback]

Боже, неужели есть ещё люди с правильным подходом ;)

[Glazier]

Это откуда?

Оттудаже, с сайта Веты. :) Пониже, в описании...

 

ЗЫ. Люди, если не трудно, ткните меня носом туда, где упоминается что экранизация будет американской либо вобще западной??? Я нигде не встречал такого, но все упорно обсуждают что сделает Голливуд с фильмом...

[Nabbe]

ЗЫ. Люди, если не трудно, ткните меня носом туда, где упоминается что экранизация будет американской либо вобще западной??? Я нигде не встречал такого, но все упорно обсуждают что сделает Голливуд с фильмом...

789689[/snapback]

Было упомянуто в одной из первых новостей в принципе. Впрочем, раз уж спец-эффектами занимается Вета, то всё вполне логично.

[Joystick]

Оттудаже, с сайта Веты. :P Пониже, в описании...

789689[/snapback]

Нда, что-то затмило мой взор.^^

Тут месяца 1,5 назад на ANN проскакивали новости по-поводу проекта, насчет увеличения бюджета и т.д. Видимо хотя он и on hold, но что-то все же делается. Правда не уверен что в обещанном 2007м они смогут это выпустить. Такими темпами цифра 2010 кажется более реальной.

[Nabbe]

Правда не уверен что в обещанном 2007м они смогут это выпустить. Такими темпами цифра 2010 кажется более реальной.

790479[/snapback]

Угу, и тогда действительно, увидим только в старости. А доснимать судя по тенденциям будут уже китайцы :)

[Glazier]

Да снимать там как раз на пару месяцев работы, остальное Вета должна делать :D)

[Beerbox]

Если фильм не выпустят до третьего удара, он попадет в жанр альтернативной истории вместо фантастики. :Ь

[Nabbe]

Если фильм не выпустят до третьего удара, он попадет в жанр альтернативной истории вместо фантастики. :Ь

791703[/snapback]

И про фантастическое аниме будут писать "В мире где власть над миром принадлежит МС интертеймент а фильм по Евангелиону всё-таки вышел на экраны.. идёт суровая борьба за..." ^_^

[АРкадий]

Правда не уверен что в обещанном 2007м они смогут это выпустить. Такими темпами цифра 2010 кажется более реальной.

790479[/snapback]

Ну тогда сразу уж 2015 год загадывать. Так сказать посмотрел фильм, очистился духовно и в Комплектацию.

[Hane]

Да в любом случае это только плюс, что еву экранизировать будут, да и кроме голивуда нигде бы ее не сняли. Только процентов на восемдесят у меня уверенности, что это то еще мыло будет. Если бы у продюсеров фильма была увуренность в том что инвестиции в "хардкорную" еву окупились, то бы ее давно бы уже отсняли да хоть в Японии. Ну там будет конечно пара-тройка моментов " для своих"

Если все с фильмом будет хорошо, то честь авторам и хвала, если нет, то надую губы и пойду пересматривать классику

[Justify]

Не народ, вы как хотите, а мне все-таки тошно будет смотреть, как примитизировали то, над чем кто-то долго и упорно трудился и вкладывал душу. После просмотра фильма простого народа на корню сложится неправильное впечатление о мире Евангелиона, хотя может это и не страшно. Много ли народа побежит покупать оригинал после просмотра фильма в независимости от того хороший он будет, или плохой ? Но в чем я точно уверен, что тут все-таки сработает простая психология, а именно: Если большинству обывателей дать посмотреть вначале фильм Евангелион а потом аниме, то скорее всего ИМХО большинство (именно большинство, т.к. некоторые все-таки могут мыслить объективно) скажет, что фильм это круто, а про аниме скажут что-нибудь вроде "слишкам многа низнакомых букф и похожих морд - ниасилил/низачот" Просто потому что они уже заранее будут иметь искаженное о нем мнение. А еще я уверен в том что американцы сделают фильм навернака круто и на высшем уровне, но тут есть маленькая оговорка: Они сделают круто не фильм по Евангелиону, а фильм по тому, что недалекий человек видит в Евангелионе, а именно ультра-супер-модное мочилово между Ангелами и Евами с последующей победой над мировым злом и постельной сценой между глаными героями (последние пункты уже чисто-американская добавка). Я даже не исключаю, что сами американцы увидели в Евангелионе его главную суть, но все равно решили ее не показывать, ибо умные фильмы смотрят немногие, а кровь/любовь/ненависть/кишки на асфальте хотели и хотят все - так уж люди устроены. И кто как не американский кинематограф может показать это во всей красе ? И я с ними в этом полностью солидарен, тут идет простая западная логика:

 

1. Я хочу кушать...

2. Надо что-нибудь экранизировать, тогда появится реальная возможность достать денег на покушать.

2.1 Для увеличения возможности достать денег на покушать надо экранизировать что-нибудь неизвестное основной массе народа но бесценное для определенного круга людей.

2.2 Я могу заработать много денег на покушать посредствам экранизации культового японского сериала, например "Neon Genesis Evangelion".

3.1 Если я экранизирую сериал как он есть, то на него пойдут и анимэшники и обыватели > обыватели фильма не поймут и перестанут на него ходить > анимэшники поймут фильм и продолжат на него ходить > количество обычных обывателей в несколько сот (а может даже и тысяч и даже сотен тысяч раз) превышает количество анимэшников > Денег на покушать будет мало ! Вывод: Так поступать нельзя.

3.2 Если я выдеру из этого сериала только то, что понятно всем и слеплю из этого фильм, то на него пойдут все, и анимэшники и обыватели > фильм поймут все (ибо много думать там не надо), но у анимэшников случится культурный шок и они перестанут ходить на фильм > количество обычных обывателей в несколько сот (а может даже и тысяч и даже сотен тысяч раз) превышает количество анимэшников > денег на покушать будет много, может даже очень много ! ! ! Вывод: Надо поступить именно так и в гробу я видал всех поклонников аниме и заодно всех японцев и всю их культуру я на соответствующем месте крутил!

4.На заметку: Чтобы потом не хотелось кушать не мешает заранее подумать о сиквеле/приквеле/трилогии/квадралогии/сериале/бренде (список можно продолжать до полного высасывания из пальцев основной идеи)

 

И тут уж ничего не поделаешь: Из Евангелиона сделают очередной блокбастер со всеми вытекающими отсюда последствиями и даже Gainax под чьим чутким руководством создается фильм также уже ничего не смогут сделать, так как им ещё в самом начале глаза купюрами залепили от греха подальше. Так что делайте свои выводы, а лично я что пойду на фильм только с одной целью - лишний раз убедиться в своей правоте... Хотя лучше бы мое мнение оказалось ошибочным... хотя бы на этот раз...

Изменено 27 января, 2006 пользователем Euphoria (смотреть историю редактирования)

[Hellgone]

Да ладно.Можно подумать мы его пойдем смотреть в киношку.Купим пиратку и будем наслаждаться!Если круто-посмотрим,если оццтой плюнем и забудем(так даже лучше)

[S_A_Z]

Да не,по сути идея хня...

Ничего хорошего из этого не выйдет...

[Anders0n]

экранезация это конечно хорошо. было бы неплохо увидеть еву в полную величину где-нибудь в Нью-Йорк-2 сити. но плеватся я потом буду долго на

1. западную идеалогию, аля мы круче всех, свобода и демократия, все что мы делаем правильно, давайте бомбить все страны 3-го мира им от этого будет только лучше.

2. на испаганивание идеи. чтобы рядовой обитатель макдональдса понял что происходит - нужно буде первую серию сериала растянуть на полтора часа, а в этом случае законченую идею увидят, в лучшем случае, только правнуки в старости.

3. на актеров исполняющих главные роли, не смогут они правильно сыграть.

4. пошлые приколы (в школе и везде где их можно вставить)

5. счастливый конец, не знаю как у них получится, но иначе на фильм перестанут ходить.

 

может это будет хороший фильм, но ничего общего с Евой у него не будет.