Во-первых, урря, товарищи, Японцы разрешили клонирование человека (частично) =) Это к сторонникам =)

 

А во вторых вопрос - а как кто к сабжу относится? Хорошо это или плохо и почему так? Причем, желательно, в как можно большем числе различных аспектов а не каком-то одном.

Няя...

Я тоже по РТР посмотрела только что материал про это....

Я за!

Клонирование - это хорошо, оно открывает просто невероятное количесвто перспектив: совершенствование человека, излечение болезней, внешнее влияние на развитие, полная свобода выбора качеств и т.д. А все кто против клонирования - просто трусы. И мне кажется, что клонирование человека - это вопрос времени, науку нельзя остановить.

Мое отношение отрицательное. У нас главная проблема на планете - перенаселение

Клонирование планируют использовать для выращивания органов для пересадки, что есть хорошо. Ну а то как они выращиватся будут - вопрос спорный... Впрочем, лицемерие тут совершенно излишне, на мой взгляд... Живые существа убивают и используют других, и так оно было есть и будет.

ISKARIOT

да....

Это есть плохо... но до следующего столетия нифига не перенаселится!

У нас главная проблема на планете - перенаселение

Помоему, это совершенно не при чем, надо просто в крайнем случае ввести контроль рождаемости

Клонирование человека задумка конечно неплохая, только вот кто в этого клона душу вложит? Я против. Хотя конечно сама идея весьма и весьма привлекательна... Вот насчет выращивания органов хотя бы.

Но как говорится - благими намерениями...

Изменено 29 июня, 200421 г. пользователем Shadel (смотреть историю редактирования)

только вот кто в этого клона душу вложит?

Ты сначала докажи присутствие души у себя

Гхм... Это какое перенаселение когда у нас вся Сибирь пустая хотя бы? Территории еще кучи, только что проблема что она не общая...

 

А все кто против клонирования - просто трусы. И мне кажется, что клонирование человека - это вопрос времени, науку нельзя остановить.

Обычно пришивают сюда этико-религиозную сторону в различных вариациях... А тем не менее один полностью клонированный человек мог бы при удачном стечении обстоятельств дать ответы на многие вопросы... О том же устройстве души, например и как она связана с телом (да, не факт что, но...).

Да, есть еще реальная проблема что делать если экспиримент не удастся и получится живое но нежизнеспособное существо...

Плохо все это...итак люди губят планету, а если каждого будет два...вдвое будет хуже...

Я к этому отношусь отрицательно...

 

Ведь это счастье самому выносить, родить...ну или поучаствовать в этом процессе...а не получать людей из какой-то кучки в колбачках...

Ты сначала докажи присутствие души у себя

Даже если не касаться теологии, то существует множество научной литературы доказывающей наличие души в каждом человеке. Ставить подобные опыты на себе не желаю, но в наличии у себя души не сомневаюсь (насколько она чиста - другой вопрос).

Dr.D Давайте еще Сибирь заселим...тогда где же жить животным?...а лес? или заселим в лесу в лоне природы...и пускай как животные живут?

Завтра пойду получать лицензию на отстрел китайцев

Хмм есть много мелких отрицательных сторон

fe: кино смотрел там преступники клона своего например убивали и их искать переставали....

 

есть + для маньяков, клонируешь и мучаешь жертву

0____0

\/\/\/

Shadel

Всё это псевдонаучные измышления, и душа (даже если она есть) с клонированием ни как не соприкасается

AKela да-да, знаемс...а потом шею сворачиваем и насилуем...

 

 

Yan Valentine Души у клона не может быть...будет разум...

душа (даже если она есть) с клонированием ни как не соприкасается

Хе, так я про это и говорю!

Dr.D Давайте еще Сибирь заселим...тогда где же жить животным?...а лес? или заселим в лесу в лоне природы...и пускай как животные живут?

Может нам вообще тогда всем застрелиться? Природу портим, живтоным жить не где? Нет, лучше не стреляться, лучше в очередь - хищников кормить, польза будет. Есть такая мысль что хорошо бы вообще назад в каменный век к единству с природой... Но это не к тому уже...

 

Души у клона не может быть...будет разум...

А это еще смотря в каком понимании!.. Может и не так. Все именно что и зависит от природы души и механизмов ее формирования. И первые же эксперименты это должны показать (идеально, конечно полное отсутсвие людей как исходного материала и его искусственный синтез путем перетаскивания электронов (хех... мечта алхимиков :)), но пока что это миф, не тот технологический уровень). Могут быть очень интересные эффекты, кстати с душой. Например как у Аянами-самы - одно тело померло - новое пошло =) Чем не удобство - плавает дома в резервуаре запасное тело - сбила тебя машина случайно или кирпич на голову упал - опаньки и ты снова живой и все рады =)

 

Добавлено в 21:04:

А если наоборот рассматривать душу как чисто материальное проявление и намертво связанное с телом то это даст мощнейший толчок к развитию AI-технологий (иск. интеллект), а также пойдут исследования в плане возможностей модификации души. Так и компы не понадобятся - прошил в душу нужный исполнимый код для процессора-мозга, воткнул несколько имплантов и никаких проблем, причем ни с чем - ни обучения излишнего не нужно, ни проблем с общением, ни с поиском информации.... =)

 

Добавлено в 21:06:

кино смотрел там преступники клона своего например убивали и их искать переставали....

100% копий не существует. У клонов будут различия. Те же папиллярные узоры на пальцах формируются не в зависимости от НК а в зависимости от окружающей человека среды. А в кино... они там расскажут.. уууу....

2 Stil

Впрочем, лицемерие тут совершенно излишне, на мой взгляд... Живые существа убивают и используют других, и так оно было есть и будет.

Ну, в этом никто не сомневается, но ты предсавь, что все это признают и никак не будут с этим боротся? никакое это не лицимерие, а простое эелание человека жить в нормальных условиях(где гарантия того, что ты будешь "эксплуататором", а не рабочим, в таком обществе?)

2 Dr.D

Может нам вообще тогда всем застрелиться? Природу портим, живтоным жить не где? Нет, лучше не стреляться, лучше в очередь - хищников кормить, польза будет. Есть такая мысль что хорошо бы вообще назад в каменный век к единству с природой...

нет, проблема действительно существует... ну, во первых леса человеку всяко необходимы для жизни, но город в лесу не построишь, а не все хотят жить в деревеньках..

А если наоборот рассматривать душу как чисто материальное проявление и намертво связанное с телом то это даст мощнейший толчок к развитию AI-технологий

это почему? думаешь те, кто сейчас разрабатывает AI(ну, во всяком случае большинство) верят в душу? ох сомневаюсь я в этом...

а также пойдут исследования в плане возможностей модификации души. Так и компы не понадобятся - прошил в душу нужный исполнимый код для процессора-мозга, воткнул несколько имплантов и никаких проблем, причем ни с чем - ни обучения излишнего не нужно, ни проблем с общением, ни с поиском информации

Эээ... а собственно чем в этом деле помогут клоны? если они не будут обладать душой, то эксперименты на них ничем не лучше экспериментов на "нормальных" людях...

Территории еще кучи, только что проблема что она не общая...

Ну, это не совсем проблема, а скорее необходимость... если-бы не было разделения территорри, то давно бы уже произошла ассимиляция европейских расс китайцами и индусами... хотя, кто знает, может это было бы и к лучшему? :)

 

И вообще больщинство(есть исключения) учёных считают, что нет ни души, ни бога(как мне кажется одно от другого зависит, но, возможно, я ошибаюсь.. :) )

Dr.D Правильно...хищники тоже живые...им нужно питаться...так давайте принесем пользу и скормим друг друга...а лучше я вас сама сьем...и останусь одна...уж я то смогу с природой ужиться...

это почему? думаешь те, кто сейчас разрабатывает AI(ну, во всяком случае большинство) верят в душу? ох сомневаюсь я в этом...

Гм... Насчет веры в душу - если ее представлять материально как программу (душу) в железе (мозге) то как раз в это они, думаю, большинством и верят %) А насчет причин - мы получаем подтверждение того что все устроено именно так как удобно для AI (материализм и никаких "высших материй"). Но это ладно, основное удобство что мы можем просто и удобно видеть и контроллировать весь процесс формирования клона от исходного материала до результата и никакие родители не мешаются, т.к. их нету в принципе. Кроме того если все будет внешним, без "родительского организма", то изучать процессы куда как проще и удобнее, ну и коррекции вносить соответственно.

 

Эээ... а собственно чем в этом деле помогут клоны? если они не будут обладать душой, то эксперименты на них ничем не лучше экспериментов на "нормальных" людях...

если они вообще не будут обладать душой то они будут просто болванками - пили на органы и радуйся, ей все равно - она не мыслит, т.к. мышление это в области души (вот я ее просто так рассматривают что она всегда есть, просто понимается по-разному)... поможет тут тем же опять же что даст начальный толчок раз и платформу для исследований два... естесственно, что сначала надо увидеть что получится а это просто вариант для некоторого результата, которого может и не быть.

 

нет, проблема действительно существует... ну, во первых леса человеку всяко необходимы для жизни, но город в лесу не построишь, а не все хотят жить в деревеньках..

да есть-то она есть, но это не повод не клонировать. это повод не делать массового клонирования людей, но клонирование на органы и клонирование для изучения единицами (а не штамповать клоны как на заводе) это не мешает. даже сотня клонов на страну (ученым это просто праздник был бы) никакого перенаселения не вызовут....

 

Добавлено в 22:01:

Дюдюка, флудооффтопик плз в район другого форума, нэ?

Насчет веры в душу - если ее представлять материально как программу (душу) в железе (мозге)

вот именно, что "если не представлять", но сейчас в болишинстве(возможно есть исключения) случаев ИИ предсталяется именно как программа для некоего неразмного устройства

 

Но это ладно, основное удобство что мы можем просто и удобно видеть и контроллировать весь процесс формирования клона от исходного материала до результата и никакие родители не мешаются

ну, мне почему-то кажется, что если было бы нужно, то запросто можно былобы найти никтому не нужного ребёнка(подкидыша, напимер(это, кстати, к слову об эксплуатации для стила.. :) ))

 

да есть-то она есть, но это не повод не клонировать. это повод не делать массового клонирования людей, но клонирование на органы и клонирование для изучения единицами (а не штамповать клоны как на заводе) это не мешает. даже сотня клонов на страну (ученым это просто праздник был бы) никакого перенаселения не вызовут....

Безусловно в таком случае-да, но мы говорили именно о перенаселении..

Гхм... Да вообще говоря... Одного-то бы клонировать нормально чтобы все было.... Вот в том что это будет есть польза? А то полный запрет етц...

Блин. А какая польза для военных!!!

ВЫращиваешь клона в превосходной физической форме - и силен и быстр и внимателен, запихиваешь ему в черепушку всю нужную военную информацию - и вуаля - элитный содат за пять минут.

Что будет, ой, Что бууууууууудет.

ну, действительно рановато мы тут о клонировании рассуждаем, кто знает, чем в действительности это всё закончится?.. обычно всё получается нет так, как это себе представляют.. :)

 

Блин. А какая польза для военных!!!

ВЫращиваешь клона в превосходной физической форме - и силен и быстр и внимателен, запихиваешь ему в черепушку всю нужную военную информацию - и вуаля - элитный содат за пять минут.

Что будет, ой, Что бууууууууудет.

что будет? Звёздые войны будут :)

Изменено 29 июня, 200421 г. пользователем Zik (смотреть историю редактирования)