Dr.D Опубликовано 29 июня, 2004 Жалоба Опубликовано 29 июня, 2004 Во-первых, урря, товарищи, Японцы разрешили клонирование человека (частично) =) Это к сторонникам =) А во вторых вопрос - а как кто к сабжу относится? Хорошо это или плохо и почему так? Причем, желательно, в как можно большем числе различных аспектов а не каком-то одном. Цитата
Megami Опубликовано 29 июня, 2004 Жалоба Опубликовано 29 июня, 2004 Няя...Я тоже по РТР посмотрела только что материал про это....Я за! Цитата
Yan Valentine Опубликовано 29 июня, 2004 Жалоба Опубликовано 29 июня, 2004 Клонирование - это хорошо, оно открывает просто невероятное количесвто перспектив: совершенствование человека, излечение болезней, внешнее влияние на развитие, полная свобода выбора качеств и т.д. А все кто против клонирования - просто трусы. И мне кажется, что клонирование человека - это вопрос времени, науку нельзя остановить. Цитата
ISKARIOT Опубликовано 29 июня, 2004 Жалоба Опубликовано 29 июня, 2004 Мое отношение отрицательное. У нас главная проблема на планете - перенаселение Цитата
Stil Опубликовано 29 июня, 2004 Жалоба Опубликовано 29 июня, 2004 Клонирование планируют использовать для выращивания органов для пересадки, что есть хорошо. Ну а то как они выращиватся будут - вопрос спорный... Впрочем, лицемерие тут совершенно излишне, на мой взгляд... Живые существа убивают и используют других, и так оно было есть и будет. Цитата
Megami Опубликовано 29 июня, 2004 Жалоба Опубликовано 29 июня, 2004 ISKARIOT да....Это есть плохо... но до следующего столетия нифига не перенаселится! Цитата
Yan Valentine Опубликовано 29 июня, 2004 Жалоба Опубликовано 29 июня, 2004 У нас главная проблема на планете - перенаселениеПомоему, это совершенно не при чем, надо просто в крайнем случае ввести контроль рождаемости Цитата
Shadel Опубликовано 29 июня, 2004 Жалоба Опубликовано 29 июня, 2004 (изменено) Клонирование человека задумка конечно неплохая, только вот кто в этого клона душу вложит? Я против. Хотя конечно сама идея весьма и весьма привлекательна... Вот насчет выращивания органов хотя бы.Но как говорится - благими намерениями... Изменено 29 июня, 2004 пользователем Shadel (смотреть историю редактирования) Цитата
Yan Valentine Опубликовано 29 июня, 2004 Жалоба Опубликовано 29 июня, 2004 только вот кто в этого клона душу вложит?Ты сначала докажи присутствие души у себя Цитата
Dr.D Опубликовано 29 июня, 2004 Автор Жалоба Опубликовано 29 июня, 2004 Гхм... Это какое перенаселение когда у нас вся Сибирь пустая хотя бы? Территории еще кучи, только что проблема что она не общая... А все кто против клонирования - просто трусы. И мне кажется, что клонирование человека - это вопрос времени, науку нельзя остановить.Обычно пришивают сюда этико-религиозную сторону в различных вариациях... А тем не менее один полностью клонированный человек мог бы при удачном стечении обстоятельств дать ответы на многие вопросы... О том же устройстве души, например и как она связана с телом (да, не факт что, но...).Да, есть еще реальная проблема что делать если экспиримент не удастся и получится живое но нежизнеспособное существо... Цитата
Дюдюка Опубликовано 29 июня, 2004 Жалоба Опубликовано 29 июня, 2004 Плохо все это...итак люди губят планету, а если каждого будет два...вдвое будет хуже...Я к этому отношусь отрицательно... Ведь это счастье самому выносить, родить...ну или поучаствовать в этом процессе...а не получать людей из какой-то кучки в колбачках... Цитата
Shadel Опубликовано 29 июня, 2004 Жалоба Опубликовано 29 июня, 2004 Ты сначала докажи присутствие души у себяДаже если не касаться теологии, то существует множество научной литературы доказывающей наличие души в каждом человеке. Ставить подобные опыты на себе не желаю, но в наличии у себя души не сомневаюсь (насколько она чиста - другой вопрос). Цитата
Дюдюка Опубликовано 29 июня, 2004 Жалоба Опубликовано 29 июня, 2004 Dr.D Давайте еще Сибирь заселим...тогда где же жить животным?...а лес? или заселим в лесу в лоне природы...и пускай как животные живут? Цитата
ISKARIOT Опубликовано 29 июня, 2004 Жалоба Опубликовано 29 июня, 2004 Завтра пойду получать лицензию на отстрел китайцев Цитата
AKela Опубликовано 29 июня, 2004 Жалоба Опубликовано 29 июня, 2004 Хмм есть много мелких отрицательных сторонfe: кино смотрел там преступники клона своего например убивали и их искать переставали.... есть + для маньяков, клонируешь и мучаешь жертву 0____0 \/\/\/ Цитата
Yan Valentine Опубликовано 29 июня, 2004 Жалоба Опубликовано 29 июня, 2004 Shadel Всё это псевдонаучные измышления, и душа (даже если она есть) с клонированием ни как не соприкасается Цитата
Дюдюка Опубликовано 29 июня, 2004 Жалоба Опубликовано 29 июня, 2004 AKela да-да, знаемс...а потом шею сворачиваем и насилуем... Yan Valentine Души у клона не может быть...будет разум... Цитата
Shadel Опубликовано 29 июня, 2004 Жалоба Опубликовано 29 июня, 2004 душа (даже если она есть) с клонированием ни как не соприкасаетсяХе, так я про это и говорю! Цитата
Dr.D Опубликовано 29 июня, 2004 Автор Жалоба Опубликовано 29 июня, 2004 Dr.D Давайте еще Сибирь заселим...тогда где же жить животным?...а лес? или заселим в лесу в лоне природы...и пускай как животные живут?Может нам вообще тогда всем застрелиться? Природу портим, живтоным жить не где? Нет, лучше не стреляться, лучше в очередь - хищников кормить, польза будет. Есть такая мысль что хорошо бы вообще назад в каменный век к единству с природой... Но это не к тому уже... Души у клона не может быть...будет разум...А это еще смотря в каком понимании!.. Может и не так. Все именно что и зависит от природы души и механизмов ее формирования. И первые же эксперименты это должны показать (идеально, конечно полное отсутсвие людей как исходного материала и его искусственный синтез путем перетаскивания электронов (хех... мечта алхимиков :)), но пока что это миф, не тот технологический уровень). Могут быть очень интересные эффекты, кстати с душой. Например как у Аянами-самы - одно тело померло - новое пошло =) Чем не удобство - плавает дома в резервуаре запасное тело - сбила тебя машина случайно или кирпич на голову упал - опаньки и ты снова живой и все рады =) Добавлено в 21:04: А если наоборот рассматривать душу как чисто материальное проявление и намертво связанное с телом то это даст мощнейший толчок к развитию AI-технологий (иск. интеллект), а также пойдут исследования в плане возможностей модификации души. Так и компы не понадобятся - прошил в душу нужный исполнимый код для процессора-мозга, воткнул несколько имплантов и никаких проблем, причем ни с чем - ни обучения излишнего не нужно, ни проблем с общением, ни с поиском информации.... =) Добавлено в 21:06: кино смотрел там преступники клона своего например убивали и их искать переставали....100% копий не существует. У клонов будут различия. Те же папиллярные узоры на пальцах формируются не в зависимости от НК а в зависимости от окружающей человека среды. А в кино... они там расскажут.. уууу.... Цитата
Zik Опубликовано 29 июня, 2004 Жалоба Опубликовано 29 июня, 2004 2 StilВпрочем, лицемерие тут совершенно излишне, на мой взгляд... Живые существа убивают и используют других, и так оно было есть и будет.Ну, в этом никто не сомневается, но ты предсавь, что все это признают и никак не будут с этим боротся? никакое это не лицимерие, а простое эелание человека жить в нормальных условиях(где гарантия того, что ты будешь "эксплуататором", а не рабочим, в таком обществе?)2 Dr.DМожет нам вообще тогда всем застрелиться? Природу портим, живтоным жить не где? Нет, лучше не стреляться, лучше в очередь - хищников кормить, польза будет. Есть такая мысль что хорошо бы вообще назад в каменный век к единству с природой...нет, проблема действительно существует... ну, во первых леса человеку всяко необходимы для жизни, но город в лесу не построишь, а не все хотят жить в деревеньках.. А если наоборот рассматривать душу как чисто материальное проявление и намертво связанное с телом то это даст мощнейший толчок к развитию AI-технологийэто почему? думаешь те, кто сейчас разрабатывает AI(ну, во всяком случае большинство) верят в душу? ох сомневаюсь я в этом...а также пойдут исследования в плане возможностей модификации души. Так и компы не понадобятся - прошил в душу нужный исполнимый код для процессора-мозга, воткнул несколько имплантов и никаких проблем, причем ни с чем - ни обучения излишнего не нужно, ни проблем с общением, ни с поиском информацииЭээ... а собственно чем в этом деле помогут клоны? если они не будут обладать душой, то эксперименты на них ничем не лучше экспериментов на "нормальных" людях...Территории еще кучи, только что проблема что она не общая...Ну, это не совсем проблема, а скорее необходимость... если-бы не было разделения территорри, то давно бы уже произошла ассимиляция европейских расс китайцами и индусами... хотя, кто знает, может это было бы и к лучшему? :) И вообще больщинство(есть исключения) учёных считают, что нет ни души, ни бога(как мне кажется одно от другого зависит, но, возможно, я ошибаюсь.. :) ) Цитата
Дюдюка Опубликовано 29 июня, 2004 Жалоба Опубликовано 29 июня, 2004 Dr.D Правильно...хищники тоже живые...им нужно питаться...так давайте принесем пользу и скормим друг друга...а лучше я вас сама сьем...и останусь одна...уж я то смогу с природой ужиться... Цитата
Dr.D Опубликовано 29 июня, 2004 Автор Жалоба Опубликовано 29 июня, 2004 это почему? думаешь те, кто сейчас разрабатывает AI(ну, во всяком случае большинство) верят в душу? ох сомневаюсь я в этом...Гм... Насчет веры в душу - если ее представлять материально как программу (душу) в железе (мозге) то как раз в это они, думаю, большинством и верят %) А насчет причин - мы получаем подтверждение того что все устроено именно так как удобно для AI (материализм и никаких "высших материй"). Но это ладно, основное удобство что мы можем просто и удобно видеть и контроллировать весь процесс формирования клона от исходного материала до результата и никакие родители не мешаются, т.к. их нету в принципе. Кроме того если все будет внешним, без "родительского организма", то изучать процессы куда как проще и удобнее, ну и коррекции вносить соответственно. Эээ... а собственно чем в этом деле помогут клоны? если они не будут обладать душой, то эксперименты на них ничем не лучше экспериментов на "нормальных" людях...если они вообще не будут обладать душой то они будут просто болванками - пили на органы и радуйся, ей все равно - она не мыслит, т.к. мышление это в области души (вот я ее просто так рассматривают что она всегда есть, просто понимается по-разному)... поможет тут тем же опять же что даст начальный толчок раз и платформу для исследований два... естесственно, что сначала надо увидеть что получится а это просто вариант для некоторого результата, которого может и не быть. нет, проблема действительно существует... ну, во первых леса человеку всяко необходимы для жизни, но город в лесу не построишь, а не все хотят жить в деревеньках..да есть-то она есть, но это не повод не клонировать. это повод не делать массового клонирования людей, но клонирование на органы и клонирование для изучения единицами (а не штамповать клоны как на заводе) это не мешает. даже сотня клонов на страну (ученым это просто праздник был бы) никакого перенаселения не вызовут.... Добавлено в 22:01: Дюдюка, флудооффтопик плз в район другого форума, нэ? Цитата
Zik Опубликовано 29 июня, 2004 Жалоба Опубликовано 29 июня, 2004 Насчет веры в душу - если ее представлять материально как программу (душу) в железе (мозге)вот именно, что "если не представлять", но сейчас в болишинстве(возможно есть исключения) случаев ИИ предсталяется именно как программа для некоего неразмного устройства Но это ладно, основное удобство что мы можем просто и удобно видеть и контроллировать весь процесс формирования клона от исходного материала до результата и никакие родители не мешаютсяну, мне почему-то кажется, что если было бы нужно, то запросто можно былобы найти никтому не нужного ребёнка(подкидыша, напимер(это, кстати, к слову об эксплуатации для стила.. :) )) да есть-то она есть, но это не повод не клонировать. это повод не делать массового клонирования людей, но клонирование на органы и клонирование для изучения единицами (а не штамповать клоны как на заводе) это не мешает. даже сотня клонов на страну (ученым это просто праздник был бы) никакого перенаселения не вызовут....Безусловно в таком случае-да, но мы говорили именно о перенаселении.. Цитата
Dr.D Опубликовано 29 июня, 2004 Автор Жалоба Опубликовано 29 июня, 2004 Гхм... Да вообще говоря... Одного-то бы клонировать нормально чтобы все было.... Вот в том что это будет есть польза? А то полный запрет етц... Цитата
Младший злодей 1го ранга Опубликовано 29 июня, 2004 Жалоба Опубликовано 29 июня, 2004 Блин. А какая польза для военных!!!ВЫращиваешь клона в превосходной физической форме - и силен и быстр и внимателен, запихиваешь ему в черепушку всю нужную военную информацию - и вуаля - элитный содат за пять минут.Что будет, ой, Что бууууууууудет. Цитата
Рекомендуемые сообщения
Присоединяйтесь к обсуждению
Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.