Stormseeker

Вы ошибаетесь очень во многом, а) Вы не часть Бога, вы лишь его творение б) Бог не часть Вас, он вами повелевает в) Уровень, данный нам богом, есть уровень трагического несовершенства и стремления стать лучше. г) Людей унижают себя тем, что даже не задумываются о попытке понять, зачем они были созданы д) Если Вы "сын бога", как вы изволили написать, то а) у вас ник язычника, б) если даже приблизительно это так, то Вы лишь блудный сын, который должен вернуться к отцу или построить свой собственный храм, свой мир, как Синдзи. Комплиментация - это есть лишь во многом иное видение взаимосвязи мира, человека и Бога.

Неужели уменьшение доли оригинального сюжета может кому-то понравится, а увеличение доли фансервиса и полуамериканской попсятины, ни к чему хорошему имхо, не приведёт. Но с другой стороны, мы ещё не видели второго фильма, чтобы судить. Тем, кто говорит, что Ребилд это чисто экономический проект, хочу напомнить, что студия Гайнакс, ЕДИНСТВЕННАЯ студия, которой удаётся снимать коммерческие проекты настолько качественно, что они кажутся шедеврами, ЕВА, Фури-Кури, Наусика - вот примеры их мастерства... Будем надеятся, что стдия и Анно не подведёт под монастырь своих фанатов, и если всё получится в лучшем виде, то Анно станет величайшим анимережиссёром, обогнав, наверное даже Миядзаки, Ошии и прочих... У нас есть лишь надежда на то, что страшная сказка про больших роботов не закончится, и что Шоу маст го он!

Ага! Конечно! КАК ВЫЖИТЬ? говоришь! Да его в течении всего сериала могло убить множество раз, только в первой серии минимум 5 раз. МИр ФМА походит на большую красочную иллюстрацию, с которой слазит её позолочение и появляются маньяки-пироманы, всякие извращенцы, канибалы, изнасилованные девочки и т.д., В мире ЕВЫ ты получаешь то, что ты жаждал... в мие ФМА "Я лучше останусь ребёнком и буду верить, что отдав всё нельзя ничего не получить взамен". Это не прокрустово ложе, а стол хирурга, а точнее даже заспиртование, когда тело заспиртовывают в медичке, то ему придают идепльную форму и идеальное содержание))))) "Наш современный мир должен погибнуть" (Генон), "Наступает момент, когда история прекратит свой ход и наступет КОНЕЦ ИСТОРИИ" (Фрэнсис Фукуяма). "Этот мир родится когда умру я - последний ангел... Аска, я счастлив, что я родился пилотом Евы" (с) Икари Синдзи "Evangrlion RE-TAKE" Через ВРАТА проходят только во время смерти или проведения ритуала человеческой алхимии. Врат в ЕВЕ нет, (сценарием не предусмотрены)))))))) Комплементация - это не уничтожение мира, это (чиаем тему с начала)... Аска-кукла? о чём ВЫ? Синдзи вернул её к жизни, и всё в том виде, в котором она себя запомнила в последний момент перед смертью... Синдзи во время комплементации наштамповал много левых миров и всё. Обладая силой бога он просто увеличил существующие кол-во миров на энное число. "Все мои рассчёты, все мои идеальные схемы, всё было так близко к осуществлению, так близко, всё пошло прахом, уничтожение предел мечтания любого... Синдзи, вот для чего ты, Анно нас создал, Я хочу сгинуть и пусть весь мир сгинет вместе со мной! То что я здесь не имеет значения, все должны умереть... Я думал это был прекрасный мир, где никто меня не предаст... Оставьте мне только Аску и пляж с белоснежнобелым песком и море, что красно как кровь, что бьёт и пинется ночью, такой яркой от звёзд..." "Сакура цыетёт розовым так прекрасно, потому что под деревом закопано чьё-то тело, и дерево впитывает его кровь вместе с водой" (Ра-Ксефон)... Толян, больше говори по теме, а то получается какой-то мало понятный оффтоп! Вопрос у меня к тебе ну и ко всем конечно такой: "Как изменить мир к лучшему без комплиментации?" и "Возможен ли мир ЕВЫ без комплементации как конца его истории?".

Да ничего страшного! Изобьёт до полусмерти, вылечит, снова изобьёт, снова вылечит и так до конца жизни... Я даже не знаю толкнуло Масаси Кисимото пэйрить её именно с Наруто. Хотя, Сакуру Наруто, а Хинату мне!!!!

Аска зе бест оф зе бест оф зе бест!!!!!!

Можно и мне вступить?

К бою готов.

"В женщине есть единственная загадка и тайна - это бременность. Счастье мужчины говорить - я хочу, счастье женщины - говорить он хочет" (Ф. Ницше) Ищущий шторма, философ, врачеватель душ человеческих посоветует тебе попытаться познать свою любовь как мистерию твоей души, попытаться любить всех и никого, а ещё лучше не любить кого-то, а по-новому взглянуть и полюбить себя, ведь "В мире и так мало любви, чтобы растрачивать её на вымышленных существ" (Ф. Ницше). Послушать СПЛИН, и попытаться понять глубинный смысл ,ну ... скажум "Выхода нет", а вообще надо действительно замутить комплементацию! В принципе, если кто мне по-простому объяснит как это сделать я могу замутить Третий удар тим! Мужчина обязан сдержать обещание, данное женщине, в независимости даже от комплементации!!!! Жаждущие покоя да получат его! Остановленное мгновение равно вечности и по-этому оно прекрасно!!!!!

Позвольте вступить сюда!!!!!!!!!

Запишите в тим. Пожалуйста! ой, что-то опять в монитор упёрлось! Должность командующий Аморало!

Ни в коем случае не буду вступать. Не люблю я Нану... Гоменнасай.... Думал это вообще по Песне.....

Студент философского факультета средний балл за сессию 8,8 (по десятибалке). Очень люблю философию, но в психологии профан (пока). Автор одной из статей в сборке с республиканской конференции по вопросам белорусского транзитивного общества. Любимые аниме: ЕВА, Алхимик, Икс, Высь, Судьба.... Всё вступаю в вашу команду, если можно конечно....

Записываюсь рекрутом-добровольцем. уже давно отствиваю позиции Аски в теме "Аска против Рей". Можно к вам ещё вписаться?

ага! Придраться к словам каждый может! Я имел в виду, что ЕнЕ является примером не бессмертия, а как минимум долговечности ЕВЫ. Мир евангелиона, в отличие от мира Цельнометаллического Алхимика (дальше ЦМА или ФМА) является миром антропоцентричным, в то время как мир Алхимика - космоцентричен. Мир ЕВЫ - это действительно мир, созданный для человека, помогающий и мешающий ему познать самого себя. Мир ЕВЫ вращается вокруг Синдзи, отражая его самого мериадами зеркал, как прямых, так и кривых. МИР ЕВЫ, как я его понял, был создан для того, чтобы погибнуть во имя ЧЕЛОВЕКА, там ангелы и все вокруг помогают Синдзи понять кто он и зачем он живёт. Мир ЕВЫ должен погибнуть, чтобы восторжествовал Человек. Мир ЕВЫ это жестокая сурово-реалистическая антиутопия, позволяющая человеку понять самого себя, ведь именно в каббале и философии Пьера Тейяра де-Шадрена о точке омега и подчёркивается такая роль мира. Мира, который воплощает в себе гуманизм высшей пробы, Мира, который по словам самого Анно, неминуемо должен погибнуть, где история начинается только после исчезновения последних капель оптимизма. Мир ЕВЫ это действительно мир Человека, жаждущего всё перекроить под себя. Мир Икари Синдзи равен миру Хидеаки Анно, который в течении 4-х лет страдал тяжёлой депрессией и так и не смог умереть, мир в который Хидеаки Анно хотел вложить самого себя "жалкого, отчаявшегося человека, не смогшего ничего изменить". Анно не знает, как сложится судьба его героев после комплементации ибо комплиментация для Анно - это его выздоровление от депрессии "Я не знаю, что будет с Синдзи, Рей, Мисато и Аской. Я не знаю куда их занесёт судьба, потому, что я не знаю, куда судьба ведёт всех нас". Антиутопический мир ЕВЫ - это антиутопия, которая для многих кажется утопией. Это мистерия подросткового эгоизма, где Человек, не видящий в Синдзи себя прошлого или настоящего либо лжец либо идеал. Комплиментация в ЕВЕ - это мистерия иного видения показания 25-26 серий во внешнем плане. Конец Света, гибель человечества, скажите ВЫ, нет, дорогой мой Толян, это гибель одного несовершенного мира, для рождения другого несовершенного мира. В нашем мире - этих людей, звали Адам и Ева, там их зовут Синдзи и Аска. Икари Синдзи, отбросил комплементацию, в результате которой он бы погрузил мир в т.н. "Рай Чёрной Луны", убив всех и оборвав цепь страдания. но как я уже говорил неоднократно Синдзи несовершенен, он лишь демиург, лишь человек. Знаете, что Толян, наверное мир ЕВЫ и подсказал мне ответы на многие вопросы, потому, что это во многом мой мир. И я ВАС уверяю, очень многие фанаты ЕВЫ, будь то американцы, европейцы, японские, русские или белорусы, поменялись бы местами с ним, чтобы Cognosce te ipsum (познать самого себя). Я предлагаю перенести хотя бы часть вашей дискуссии в личку, дабы спор шёл по теме... s@n Welcome to Third Impact lovers!

Во первых, Толян, ты бы хоть для совести автора этих слов указал, чес слово! А скажу я по этому поводу вот что: лейтмотив этого произведения (Понимание понятий «прошлое», «настоящее» «будущее» и «реальность») абсолютно не изменяется. Будущее в котором его хотят видеть действительно никогда не наступит. Жизнь человека, так же как и персонажа аниме, и его судьба результат системы хаотического выбора. Вся жизнь и судьба человека и персонажа это собственно говоря период между жизнью и смертью. Как первое так и второе человек выбирать не может, Будущее - это предсказанная вероятность возможной генерации последующего выбора, настоящее - это выбор человека в данный момент, прошлое - это осмысление человеком сделанных им выборов. Общая концепция такова - Выбор Икари Синдзи был хаотичен, но общая концепция произведения была ясна Анно, это хоть и утрированно упрощённая модель системы взаимодействия БОГ_ЧЕЛОВЕК как ТВОРЕЦ_Творение, в качестве доказательства использую опять же цитату из Анно: "Я не знаю, что будет с Синдзи, Мисато, Рей и Аской. Я не знаю, куда их занесет судьба. Потому что я не знаю куда судьба ведет всех нас". Эдвард Элрик познаёт своё прошлое, когда оно сгорает в очищающем огне его дома, а Икари Синдзи понимает его, когда в огне Лилит, пламени Чёрной Луны, сгорает вся планета. Для Синдзи было ошибкой становится на путь отца: когда он в ЕОЕ строит пирамиду из песка, то рядом видны тени от башенных кранов - Гендо строит свою пирамиду, только для отца - песочница это вся планета и в результате они оба - и отец и сын разрушают своё творение собственными руками. Икари Синдзи жаждет всё начать с начала, чтобы попытаться всё исправить, Элрик пытается всё исправить в будущем, которое он не знает, Синдзи - повернув время вспять, начав всё с начала остался со своей Евой - Аской, а Эдвард предпочёл одиночество отдав своё тело за тело брата. А вообще, мне кажется, Толян, что я сам Икари Синдзи, а ты - Эдвард Элрик.... Я бы сказал, что это попытка убежать от выбора, а какая физическая проблема, объясните пожалуйста, я не совсем понял? Ну не знаю, вот над этим я конкретно подумаю, я вообще не большой спец в психологии.... Вы плохо поняли его место в ЕВЕ,

По поводу первой пары поднимаю за них бокал! По поводу второй "Господь! Не переставай же удивляться!" А давайте ещё устроми кири кири май ("ураганная пляска") + Наруто! Как вам такая счастливая невеста с повязкой на глазу?!!!!!!

Ерунда! Она в него за компанию влюбилась! На него половина девчонок в академии запала! А откуда ты вообще знаешь, что Ино не боллее искренняя, чем Сакура, а может её любовь ещё сильнее!!!!! Это было в первый раз, а во второй? А зачем она тада рыдала и умоляла Наруто вернуть Сазке? А????? Её попеременно и защищали то Сазке, то Наруто, то Рок Ли. Её даже Какаши насчёт Сазке приколол с его гендзюцу! Вот это был номер я согласен! Отличница, самая умная выпускница ничего не смогла сделать! Умный человек ошибок не делает, а мудрый учится на чужих.... Вот это правильно! За енто респект!!!!!

Табрис Горька полынь в сентябрьский полдень. Вместе со зданиями Токио-3 рушится хрупкое равновесие жизни Синдзи. Вместе с беженцами из города уезжают его единственные друзья - без прощания. Вместе с черной водой, стекающей в кратер ядерного взрыва, втекает в его душу безнадежность одиночества. Осталось лишь сидеть на берегу этого идеально гладкого моря имени создателя атомного оружия. Вместе с молчанием. Но башня из черного дерева треснет под безмятежным насвистыванием "Оды Радости" Бетховена. - Проигравшая битву с собой, Аска лежит в коме под стук собственного сердца. Комитет присылает нового пилота для ЕВА-02. Это - Каору Нагиса, "морской прибой", Пятое Дитя. Явившийся с волнами. К удивлению Мисато, новичок стабильно поддерживает высокий показатель синхронизации. В отличие от остальных Детей, он спокоен и уверен в своих силах. Знай Мисато больше о природе Евангелионов, она задалась бы вопросом, как чужой человек может слиться с сознанием, заключенным в ядре ЕВА-02. Но первые догадки приходят слишком поздно, на что и рассчитывал СЭИЛЭ. - Отчаявшийся найти опору своему сердцу Синдзи внезапно встречает человека, готового назваться другом и открыть душу. "Счастье - это когда тебя понимают" - простые слова из простого советского фильма про подростков звучат истиной. Впервые, наверное, с момента гибели матери, Синдзи слышит слова "Я люблю тебя". Обращенные к нему. - Каору говорит Рэй - ты как я. И правда, оба - альбиносы, это говорит о многом. Их путь лежит в Конечную Догму, и цель одна - возвращение к источнику. Оба знают будущее, но знание это несовершенно. Душа Евангелиона Второго отвернулась от мира, как и Аска; поэтому нет силы и желания сопротивляться воле Семнадцатого Ангела. Кто знает, может, именно так Рэй управляет Нулевым - но тогда какой смысл оставаться в штепсельной капсуле, подвергаясь безумному риску? Эту загадку ещё предстоит решить. - Каору идет по воде, как Христос. Он спускается в глубины Ада - в Конечную догму. Увидев Лилит, он понимает тот путь, который открывается перед человечеством. Он видит возможность будущего для Синдзи и остальных людей - но какое же будущее ждет его, игрушку в чужих руках, несмотря на свое могущество? Ангел Свободной Воли - он выбирает смерть во имя жизни человечества, смерть от рук Синдзи. Копирнуто с [url="http://dragomirov.narod.ru/NewIndex.htm" target="_blank" rel="nofollow">http://dragomirov.narod.ru/NewIndex.htm[/url] Вообщем, люди, пишите всё что знаете про этого беспечного ангела! Он единственный из ангелов, который вроде не сделал ничего дурного!!!!!

Ну ты отжёг чел! Честно проходил или под перса подгонял ответы!

Ну это уже чистой воды провокация! У нас только только наклёвывается интересная дискуссия и тут такое! А вообще я хотел бы попробовать провести интереснейшое сравнение между Икари Синдзи и Эдвардом Элриком. Я считаю, что эти два персонажа являются двумя сторонами человеческого выбора. И если Синдзи - это выбор слабого, то Эдвард - это выбор сильного. Эдвард Элрик всё потеряв, ищет нечто сверхзначимое в надежде искупить свою вину и вернуть тело брату. Эдвард Элрик, потеряв отца и мать, продолжает смотреть в будущее, в то время, как Синдзи ищет нечто в прошлом. Элрик сжигает свой дом, чтобы подчеркнуть "увасабленне" (блин, я забыл как это по-русски, сорри) своего прошлого и своих ошибок, а Синдзи, обретя новый дом, повторяет ошибки своего отца. И ещё я бы хотел подчеркнуть разность влияния Светлого Хоенхайма на Эдварда и Гендо на Синдзи, но я об этом подумаю более подробно и напишу попозже... Всё, жду интересной критики! Итак! Предлагаю вопрос: "Путь Эдварда Элрика" и Путь Икари Синдзи !

Я как то говорил, что эта тема бесконечна... Всё зависит только от людей, участвующих в дискуссии... я лично нашёл для себя много интересной информации из этой темы... Разница между руганью и дискуссией лишь в приводимых её участниками аргументов... Спасибо, мои собратья анимешники, ну а тебе Антон, я бы пожелал приехать в Минск, чует моё сердце, что в своей группе, я нашёл Рей... поподробнее напишу в личку, если интересно...

Возможно и не получится, возможно, это всего лишь имитация (как говорил Анно-сама), но это ничего по сути не значит... Уметь быть Богом и вооброжать себя им это уж поверьте не одно и то же... Вспомните ту же Тетрадь Смерти... кажущийся весь сериал "яблоголиком" (в смысле пристрастия к яблокам) и простите, откровенный остолопом, Рюук и холодный, чёткий, рассудительный, ну иногда несдержанный Ягами Лайт... И кто из них, если потсавить их на один уровень, настоящий Бог, а кто просто пародия... Быть Богом, так же как и стать ИМ нельзя, ибо нет во вселенной механизмов Теотиуакана, превращающих людей в Богов. Чтобы возомнить (я подчёркиваю, именно возомнить) себя Богом не нужно иметь всё то, что вы описали ниже, нужно иметь лишь средства и способности. Ну зачем далеко ходить, сходу Пэйн ("Наруто"), Ягами Лайт ("Тетрадь Смерти"), или тот же Синдзи. Разве у них это было? А комитет SEELE? А Гендо? Да Господи Иисусе, вы, простите меня, ГЛУПЫШКА, Natik, если вы так делаете, или неисправимая идеалистка-оптимист, простите меня, если я Вас обидел, но так и есть, видимо родив ребёнка (само по себе это конечно прекрасно, а материнство достойно подвига!), создав семью, вы тоже создали свой мирок, только в отличии от миров Корауда и моего, он не серо-чёрно-белый, а розово-жёлто-голубой. Вы наставляете людей на путь их же собственных страданий, боли, безумия, одиночества, непонимания... Знаете, я вот только что вспомнил, у одного моего друга была очень прикольная заставка на компе "Кто людям помогает тот тратит время зря". Люди, в большинстве своём грубы, жестоки, эгоистичны, безнравственны. Вы сравнивали меня с коллекционпром бабочек, для которого всё должно быть идепльно, а разве ВЫ сами не хотите быть в идеальной гармонии? Да чёрт возьми, разве не прераснее, идеальная цельная метафизическая, гармоничная картина, чем некое хаотическое, не поддающееся рассчёту мельтешение? Да! Я жестокий, эгоистичный, самовлюбленный человечишко, утилитарист и пессимст, но я в отличии от других понимаю это и иногда говорб людям в лицо правду, в отличии от других. Мир несовершенен, но в отличии от режиссёров ФМА (привет Ариону Тельвани! :unsure: )я не думаю, что он прекрасен. А разве не прекрасно застывшая как бы в спячке мельница, а закат, восход солнца. Мнгновение, остановленное комплементацией равно вечности, а разве Аска не хотела остановить мнгновение пытаясь схватить и сжать в кулаке, раздавить Солнце, а разве было бы неправильным остановить поезд с Янушом Корчаком и 100 детей-сирот, идущий в Освенцим, (последняя фразу Корчака была - "Если бы можно было остановить Солнце, это нужно было сделать именно сейчас!"). Скажите мне, большая девочка Натик, скажите мне 19-ти летнему юнцу, а если тьма потсучится в ваш дом, если погибнет ваш муж (тьфу, тьфу тьфу, бью по столу) или ребёнок, разве это не будет поводом?! А?! Да по сравнению с проблемами других, мои проблемы кажктся мелочными, но в мире комплементации не будет, насилия, войн, извращений, создав комплиментацию, я уничтожу тьму в сердцах людей. Скажите мне, разве это не правильно, разве это не логично?! Для того чтобы уничтожить мир, Натик, нужно иметь лишь средства, причину и мотивацию, и больше НИЧЕГО. "Я люблю людей и люблю когда их нет Я бы вышел на балкон и разрядил бы пистолет, Но отлил ли кто серебряные пули чтобы все уста сомкнулись в бесконечном поцелуе" (Сплин "Любовь идёт по проводам")

Моей первой реакцией на ваше, Арион Тэльванни, высказывание, был абсолютно непредсказуемый сардонический смех, я всегда предполагал, что существует такая позиция т.н. "сильных" людей, и что опорой её идеологии служит именно Алхимик.. Поздравляю ВАС Арион из дома Тэльвании, ВЫ полностью подтвердили моё предположение! Ваша перчатка этим постом брошена именно мне, так как я автор этой темы для обсуждения и её идейный вдохновитель, и к тому же, моё имя мелькнуло как минимум 2 раза в не совсем приятных мне контекстах. Но, обо всём по порядку... Заявление о том, что Евангелион себя изжил, по меньшей мере глупо и не доказуемо. В качестве доказательств можно привести деятельность того же глобального фендома evangelion-not-end.ru, а если мне помнится когда я последний раз заходил на случайно найденный сайт Алхимика (гы-гы), то он не обновлялся уже с 2002 года. (!) Буквально в двух словах выскажусь по поводу РЕБИЛДА, сам Анно говорил, что это лишь иное виденее сериала, что на святую ЕВУ 1995-97 года никто не посягает. По поводу моей темы, она была создана так как я считал, что для этого настало время. В контексте глобальных проблем современности и предчуствия глобаольной катастрофы нарастает интерес к некоторым эсхатологическим мотивам в нашей жизни. И во-вторых раз мою тему ОБСУЖДАБТ, значит людям это интересно!!! И исчо (вогт только сейчас заметил) 4+ удара просто не может быть... Первый удар - появление Адама, Второй - эксперимент с Адамом в 2000 году и Третий Удар - Икари Синдзи... И ещё! Называя других слабыми и глупыми, в уничижительной форме, вы показываете своё бескультурие... И ещё, раз вы такой умный, и ваш Алхимик такой популярный, где глобальная тема по Алхимику и т.д. Может быть я и слабый и глупый, но ВЫ дорогой мой Арион, из славного морровиндского дома некромантов Тэлвани, самоуверенный, горделивывй, эгоистичный человечишко, таколй же хомо сапиенс как и я, все слабости которого нам характерны. Вы идёте путём Фридриха Ницше, даже не понимания этого, а он, простите, ведёт к безумию и неминуемой гибели...

Спорное утверждение, весьма спорное... Это ИМХО бред. во-первых как писали оскорбление, а во-вторых надо у самих авторов спросить, а не нести, простите, всякую чушь. Хината - и точка. Она самая вменяемая из всех, хотя бы по-этому!

Вот, тут я с тобой, Антон, не согласен... Синдзи не не хотел, это была не его прихоть, там не было эгоизма в обычном понимании этого слова, там не было банального, "я не хочу никого спасать", "мне плевать на всех" и т.д (хотя это потом и появится); Синдзи ни пофигистичный эмо-кид, для которого это лишь имидж, он НА САМОМ ДЕЛЕ ХОЧЕТ СВОЕЙ СМЕРТИ как возможности финального эскапизма... Мне кажется, что он просто не мог уже терпеть эту душевную боль и страдание, человеку свойственно бежать от боли и страдания, тут ничего не попишешь, такова жизнь...