Delcheff

Извините, но это абсолютный необоснованный ерундец какой-то. Тем более они не слились О_о Вспомните: "Вот были люди в наше время, Не то, что нынешнее племя" Война делает человека солдатом, а вовсе не поколение. На войне меняются все ценности и правила общества... и вот уже эмо-бой минирует вражеские "тигры", а бывший гопник закрывает грудью амбразуру. Иной скажет, что за их спиной стояли заград отряды и особисты. И, черт возьми, тоже будет прав... Я приспособлен к союзу и содружеству... вы, по видимому - тоже... так в чем же дело? Может у нас все приспособленны, но в приличном обществе привыкли думать, что нет, по причинам, о которых в приличном обществе не принято говорить? Поверьте, количество пьяниц не столь страшно, как говорят по телевизору (честно говоря оно куда меньше чем в 1812), и его бы вообще не было, будь наша страна американезирована, и в СС задротов комунизма было куда как больше. И напомните мне, кудасай, на каком месте наша страна по количеству самоубийств? Вы извините, что критикую... просто правда хочу понять зачем жаловаться на презирающих страну, с таким презрением к стране... будте вы оптимистом - мы всех порвем, именно потому, что мы не рафинированная европа, и не демакротическая америка, а пьяная отмороженная Россия...

На самом деле я знаю, что не совсем прав... я сам себе противоречу - я говорю что плохое самоубийство вызвано страхом. Однако есть самоубийства вызванные не страхом а честью. В данном случае это всё таки не совсем то самоубийство, которое я не люблю.... вот Спойлер: Самоубийством является самовольное лишение себя жизни в состоянии отчаяния, крайнего уныния, уязвленной гордости, потери всякого смысла жизни. Общей духовной почвой всех проявлений этого смертного греха является неверие и отсутствие надежды на Бога. Человек совершает самоубийство в состоянии тяжелой духовной болезни. Ничего общего с этим не имеет такое высокое проявление любви к Богу и людям, когда человек жертвует своей жизнью за веру, отечество, людей. «Сия есть заповедь Моя, да любите друг друга, как Я возлюбил вас. Нет больше той любви, как если кто положит душу свою за друзей своих. Вы друзья Мои, если исполняете то, что Я заповедую вам» (Ин.15:12-14). Святые мученики жертвовали своей жизнью, имея великую любовь и преданность Богу. История знает много примеров, когда христиане имели выбор, но предпочли смерть. Священномученика Игнатия Богоносца в узах везли в Рим, чтобы предать на съедение диким зверям. По дороге в столицу империи он узнал, что римские христиане намерены добиваться отмены царского приговора о смертной казни. В письме он просил не делать этого. Известны слова его письма, в которых выразилось его великое желание стать жертвой ради Иисуса Христа: "Я Его пшеница и буду смолот зубами зверей, чтобы быть Ему чистым хлебом". Он отказался от возможности остаться живым. От полноты веры он хотел уйти из этой жизни и соединиться с Христом. Во время гонений в очень трудном положении были целомудренные девицы, которые из любви к Христу избрали путь чистой и девственной жизни. Гонители, направляемые диаволом, стремились поразить их в самое сердце подвига – обесчестить. Преследователи хотели ввергнуть их в ту самую грязь, в которой они сами жили (языческий мир в то время был сильно развращен). Никифор Каллист рассказывает о двух антиохийских девах, которые по совету матери бросились в воду, чтобы избежать позора. До нас дошли и другие примеры. Нельзя не увидеть в этих поступках проявления жертвенности ради нравственной чистоты, а не отчаяния и неверия. Не все из них канонизированы. Прославляя некоторых из них, Церковь учитывала святость их предшествующей жизни.

Не... тоже не засчитают по (Рим 2, 11-16; ср. Лк 32, 47-48; Мф 25,14-46; Гал 6,7-10) Тут главное что ты сделал. Убил ты мальчика, чтобы мир спасти или для удовольствия - ты убийца. А вот сделай его врагом - и ты уже не смертоубийца а воин. Понимаю, нелогичным кажется. Как мы видим, даже одно и тоже действие может считаться грехом или нет в зависимости от общества... и это, черт возьми маттаку , справедливо. Нас же не удивляет что раньше любовь до 16 - норма, а теперь - нет.

ААА... ЭЭЭ... а что он чделает? убьет себя ядом? - самоубийца. Так как цель умереть чтобы спасти... Нужна цель спасти - а там как пойдет В данном случае -набросится на солдат с кулаками, или терпеть до последнего...

А... вот же! в чем? Если в результате твоих праведных поступков погибнут люди - ты в этом не виноват.

В чем то он прав... Благими намерениями устлана дорога в Ад. (1 Кор 3,8) Бог "воздаст каждому по делам его: тем, которые постоянством в добром деле ищут славы, чести и бессмертия, – жизнь вечную; а тем, которые упорствуют и не покоряются истине, но предаются неправде, – ярость и гнев." (Рим 2,6-8) "Согласно учению богословов Страшный суд – для умерших до его дня – состоит прежде всего в том, что человеку откроются все исторические плоды его слов и действий. Познание этих плодов наших поступков не изменит нашей вечной судьбы, которая зависит только от нашего сознательного поведения, от нашей любви, а не – от исторических последствий наших добродетельных или злых поступков. Поэтому окончательная вечная судьба человека устанавливается не на Страшном суде, при конце света, но непосредственно после смерти, когда окончилась наша жизнь, исполненная благодати, любви и всякого добра или грехов, эгоизма и ненависти. Итак, после смерти, человека ожидает вечное блаженство неба, вечное осуждение или временное очищение, называемое чистилищем."

Я не совсем уверен, что мы понимаем это слово одинаково. Для меня самопожертвование не подразумевает ритуального самоубийства во имя счастья других людей. Скорее это перевешивание их проблем на себя. Скажем увести падающий самолет от города - это не самоубийство. Собственно в этом и заключается моё мнение что цель самоубийства - собственная смерть. Если цель другая - это не самоубийство. Пилот же не станет мешкать, если у него после устранения угрозы останется время на катапультирование. В случае с пытками - неужели нельзя скажем откусить себе язык, или принять что нибудь, что не убьет, а просто не даст выдать информацию. В данном случае, я даже не брал бы с собой яд, чтобы не поддаваться искушению.

Я за то, чтобы смотреть каждый случай в отдельности и персонально. Но я действительно не могу придумать или вспомнить случая, когда самоубийство - приносит что либо кроме ухода от собственного страха и судьбы. Нет, лейкемия это твой крест. Стихийное бедствие - уже сложнее, ты же не будешь спорить, что ты сам оказался там, где оно есть. Эпидемии, Войны, Газовые камеры - твоя. И всего социума. Дети отвечают за грехи родителей. Почти все факторы всё таки зависят от человека. То что есть внезапности - не отменяет этого факта. В них обычно никого и не винят. Не стоит. Я отвечаю за них - они страдают из за тех кто их мучает. Ну не признавать же террористов стихийным бедствием О_о Я - конченый Харухист. Естественно я верю в бога.

Да, по моему мнению во всем этом виноват ты. Не сиди дома во время войны(или живи там где нет войн), не шатайся по темным переулкам без оружия ночью. Найди в себе силы перевоспитаться. Мы выбираем свободу, но не готовы за неё платить. "Меня избили?" "Нет, ты позволил себя избить" "Но я имею право выбирать заниматься ли мне единоборствами или биологией" "Да, но тогда не жалуйся, что тебя избили. Он же не жалуется, что не знает биологии." Если ты правда думаешь, что это не зависит от человека, то скажи: -Почему монашек никогда не насилуют на дискотеках? -Почему не нанимают киллеров для бомжей? -Почему ты не боишься умереть от передоза? Мы умеем выбирать себе жизнь, но жалуемся на опасности на выбранном пути. Мы просто боимся признать, что к любой ситуации мы приходим сами, а не под управлением компьютера. Да, потому что всем своя шкура дороже. И я не вижу причин почему жизнь этого человека менее важна жизни товарищей. Предательство я ему простить смогу, потому что человек слаб, и действительно может не выдержать земных страданий. Но самоубийство я не приму. Самое интересное, что возможно я сам выберу самоубийство,просто мне будет страшно жить с этим, но без надежды на прощение. Самоубийца более жалок, для меня, чем предатель. Потому что предает себя, свою душу, всё своё естество. Можно выбирать то, что нравится, даже если это неправильно. Нужно строить свой выбор на своих чувствах, а не на принятых нормах. Нет... тут дело в осознании. Если человек идет на смерть и не сопротивляется - это самоубийство. Но! Если я выйду против целой армии и скажу - убирайтесь или я вас всех убью (можно конечно и не говорить, но так веселее :)") и буду сражаться до последнего - меня убьют, даже если я понимаю, что шансов практически 0... но я верю что не 0 же. То есть дело в цели. Цель - умереть? Или цель в другом(задержать врага, посмотреть на взрыв, походить по краю крыши)? Эфтаназию выбирать самому себе -самоубийство... ибо тоже страх перед продолжением жизни.(Гумманость тут совсем ни при чем. Это в другую тему.)

Вся фишка в том, что убежать от ответственности нельзя - от неё можно только бежать. Всему плохому, что случается с человеком есть обьяснение в нем самом. Самоубийца отвечает за свой поступок в посмертии. Не перед кем то, а сам перед собой. Цумари Ад - это, повторюсь, не наказание, а естественное посмертие для самоубийцы. Ведь наркоман не зачто не поверит, что его жизнь - несчастна. Это видно только со стороны. Человек это лишь вместилище души, изначально пустой, как сосуд. Цель жизни человека - это наполнение этого сосуда. После смерти душа уже не наполняется и не опустошается. Для сравнения можно представить себе гусеницу и бабочку. Только потому, что гусеница превращается в бабочку, нельзя утверждать, что окукливания нет. Но если гусеница отравлена - бабочка тоже будет нести в себе яд, несмотря на то, что это - два разных существа и одно не знает ничего о другом. Не соотносится, потому что нет веры. Вариант "я верю, но это невозможно" - взаимоисключающий. Либо ты "веришь", либо это "невозможно". И опять же смерть - это не выход. Выход - спастись. Что толку в избегании боли, когда итог один. Боль должна вызывать улыбку, ибо пока болит - ты не мертв. К тому же все почему то жутко уверены, что умирать не больно. Но никто ещё этого не рассказал. Гниющая плоть намного страшнее любой пытки и то, что труп не может закричать, или пусть даже осознать этого, не значит, что ему не больно. Страданиям существуют только в воображении человека и вызваны реакцией на приближающуюся смерть. Избегать приближающейся смерти - смертью. Это не логично. Не бывает ситуации с единственным выходом. Всегда есть выбор. Самоубийство во всех случаях это страх перед продолжением жизни (ну за исключением совсем дураков, которые делают это ради мести или для позерства) Выбирать, что важнее: Душа или жизнь товарищей. Тут главное не путать. В случае, если он слаб и выдаст товарищей (значит они не важнее боли О_о?) то убьют их террористы, а не он. Например, когда человек бросается на более сильного врага - это не самоубийство. Убивают именно его. Грань тонкая, как видите. Вся разница - в осознании. Главное не сдаваться.

Нет, человеку не обязательно причащаться в церкви, чтобы быть чистым перед богом. Он совершает единственное в мире преступление, последствие которого не сможет исправить. Бежит от ответственности. Откровенно посылает бога и всех людей (ибо жизнь не принадлежит тебе - это дар бога). Нарушает закон природы, в конце концев. Ведь убийство, жадность и пр - это для природы нормальное явление, в отличии от самоубийства. Понятное дело, что источник этого - трусость и малодушие. Но это не оправдания. Не так ты меня понял ^_^" в смысле - злыдням воздастся, если они не исправятся, а не тому, кто прощает. Можно всех прощать и идти в ад. Кстати слуг зла бог велел бить нещадно, да и сам это не раз делал, но только пока они не раскаются... потом нужно простить. Ты ошибаешся... смерть есть. Просто она не означает Леты. Человек умирает, совсем, полностью. То что остается - душа, есть состовляющая того что человек растил в себе на земле. Это уже не личность. Виденье души как той же личности без тела - это западное христьянство. Оно и создает ощущение, что из рая можно выйти и пойти там в рай... или на землю призраком погулять. После смерти люди не превращаются в ангелов - ангелы это лимитированное население рая, которое никогда не было людьми. Прощать душу бессмысленно. Прощать нужно человека. Другими словами уже поздно. Поэтому никому и в голову не приходило крестить умершего, чтоб он в рай попал. Бог может всё. Но тут он помочь не может. :) В смысле так же, как он не может взять и делать всё за человека. Не впринципе не может, а не может, как Бог. Именно. Имей смелость донести крест до конца. Желание умереть тут вызвано лишь страхом перед пытками, согласись. Более того, тебя даже не пытают ещё, а ты уже сдался. Я уж даже не беру во внимание того, что ты при этом даже не подумал обратится к богу. (Раз уж мы в религиозном русле рассматриваем) И даже если не тебя пытать будут, а, допустим, пока ты жив - будут... ну... есть всех младенцев, например. Твоё самоубийство будет лишь последствием твоего страха и неверия. Если даже тех о которых ничего не знаешь, то да ^_^" А так - это нормально. Любить и восхвалять мертвых у человеков принято. Хотя сочуствие - не то слово. Врядли ты чуствуешь то же, что и они.

Люблю когда холодно... ну или прохладно. Идеал от 0 до +5. Люблю запах грозы и сильный ветер, сумерки и ночь, когда всё кажется сказочным и нереальным, и яркие звезды - подружки детства, густо усыпают прозрачное небо. Люблю раннюю весну, когда все ещё не догадываются, но воздух уже наполнен её запахом, несмотря на морозы, и ты понимаешь, что это не может быть ошибкой. Не люблю мелкий дождь и жару. Не люблю море и пляжи. Утро кавайно - но хочется спать. Сова я... вот...

Не пользуюсь антивирусом. Причины: - Я единственный пользователь - Фаервол настроен - Система - не ХР - Антивирусы раздражают - Вероятность убить систему и данные с антивирусом выше, чем с вирусом.(Печальный опыт) Почти 3 года не менял систему, перед форматированием проверил... AVASTом - ничего нет. ИМХО Руки и голова - лучший антивирус.(зависит от сферы использования компа, конечно)

Церковь их отпевает, потому как не имеет права их судить, не знает грешны они или нет, потому и молится за их души. Но если человек погиб от рук, скажем, грабителей не раскаявшись (читай не поняв своих ошибок) то он попадет в ад. Но это всё не стоит так религиозно воспринимать) я не религиозный фанатик и имею в виду, что умерев сволочью - сволочью он и останется. Религия тут вполне логично всё описывает. 1)Любовь не подразумевает несправидливости. Только любящие своих детей родители могут справидливо их наказывать. Вспомним, что Тарас Бульба очень любил своего сына. 2)Иисус учил прощать ибо воздастся всем по делам его на небесах. Это учение относится к людям, а не к богу. Бог и так всех прощает если раскаится. ...ммм.. как бы обьяснить... Прощение без раскаяния не имеет смысла. Человек не может точно увидеть раскаяния - поэтому лучьше всех прощать (но не потокать же) Бог видит раскаянье, он всегда прощает, но ведь после смерти человека прощать то некого! Дело не в тяжести самоубийства, а в том, что простить можно только неудавшегося самоубийцу который осознал свою ошибку. Прощать кусок мяса весьма трудно. 3)Милосердие - странное слово. Ведь, как я уже говорил Ад - не наказание. Ад - это осознанный выбор человека. Рай это не ворота с золотой каемкой. Рай - это мир в душе. После смерти нет шанса на исправление. И бог тут не может помочь. Он оставил этот выбор нам самим. Поэтому как бы не было плохо, но пока ты жив - ты можешь выбрать. Даже если твою плоть или душу терзают - это лишь временные чуства. Даже если кажется, что сил нет - это лишь твоё убеждение. Даже если твоё существование угрожает жизни других, смерть - это не выход. Смерть - это соблазн слабости и безответственности. Всегда проще убежать от проблем, чем встретить их лицом к лицу. Самоубийца это существо, которому проще умереть, чем стать человеком. Не совсем так... скорее я всегда проецирую на себя самого. В основе же конкретно этого суждения я использую вообще только логику, которая, как всегда, жестока. Это вовсе не означает, что мне не жалко самоубийц... тада... я не сочуствую им и не прощаю. "Все мы плачем от жалости к котятам, перед тем как завязать шнурок и кинуть их в омут." (с) Да... Потому что он может искупить этот грех жизнью. Он может принять его и раскаятся. Может стать даже лучше того, кто не совершил ни одного греха. Человек не статичиская еденица. Если он убил то убийца он только в данный момент. Примеров, думаю, приводить не нужно. Да... как то так и есть. Единственно, что в православии Ад - это не огненная бездна. Но суть та же. Грешники просто не смогут принять рай... ну как алкоголики посчитают издевательством угощение из тортика и молока.

Дело не совсем в правах. Просто грехи на то и прощабельны, что каждый человек может в них раскаяться. Не замолить, не попросить прощения, а именно осознать и раскаяться. Самоубийца - не может (то есть не хочет). В православии ад - это не место наказания, а заслуженное посмертие. Отражение внутреннего мира того человека, которым он был перед смертью. Самоубийство - слабость, но бог есть справедливость, а не прощение. Он не станет прощать человека, который сам себя не простил. Поэтому самоубийца идет в Ад. Поэтому самоубийство - самое противное, подлое, гадкое и бесчеловечное преступление, которое я могу себе представить и, одновременно, наверное, единственное, которое я не смогу простить ни кому.

Потому что Обама - Рак. Почему у самолета есть хвост но нет ушек?

Субару, Нагиса, Харухи

У вас тут не "у РО", а "Флуд мэйд кафе" какое-то =_= Дзен-дзен вакаранай йо... такое чуство, что Гайнаксовские грибы нынче в моде...

Ну тогда мне я репу, наверное, выберу... для разнообразия... тем более, что с почтой у меня сейчас небольшие сложности.

А вдруг при переголосовке Катя не окажется в победителях?... нафик.. нафик..

Не идёт не одной... самое интересное, что мне больше не нравится мотивация сделать это, чем сама лысина. А по поводу "Хорошего человека"... ну да, можно девушке приципить, простите, ...Гхм... Но это ничего, главное - что человек хороший...

А... ну тогда нафиг переголосовку, не машину, чай, разыгрываем <_<"

Таки ещё один голос же О_о... или я опять запутался.

Ещё 41 сообщение на форуме и ты в наших рядах :)", звездный брат!

а... ну да)