Old

soba "Гонзо гонит фансервисный треш" было осторожной или взвешенной позицией? Или Гонзо высххххло (нужное вставить)? Рвать покровы это конечно круто, но о "взвешенной" позиции критики студии как правило вспоминают не сразу.

soba Холивар делает не только спорность темы. Горячие головы участников - вот что необходимо ибо есть дискуссия, а есть метание грязью. Вы как раз упомянули про это, но раскрывать не стали.

soba Новый интересный вопрос - почему тема холиварна по своему названию? Может потому что все претензии укладываются в: 1. Гонзо снимают ради денег. 2. Гонзо все сливают. 3. Гонзо не сняли ни одного "шедевра" (бестселлера). Это на тему обобщений. Причем весь спор ходит по кругу ибо размытость претензий позволяет толочь воду в ступе до упора позволяя радовать окружающих своим тонким пониманием вопроса.

Осталось разобраться что есть "действительно твореческое". Бодрая игра Евы на подростковых комплексах или фансервис в изрядной для тех времён дозе? Так ведь тоже можно взглянуть на вопрос. Был ли в этом смысле "творческим" тот же Монте Кристо с его похожим на тест на проверку зрения художественным стилем? Был ли "творческим" Лаки Стар с его шутками "специально для отаку"? Усреднённое - назовем его "взвешенным" мнение подразумевает наличие у медали 2 сторон.

AntiMat Что забавно - первейший поборник западных ценностей и демократии сэр Уинстон Ч. назвал Польшу в 39 не иначе как "Гиеной востоной Европы"... А ведь причины были (см. раздел Чехословакии). Впрочем англичане сами здорово пошалили во французских колониях.

Тут и без меня хватает вполне взвешенных мнений. А метания от "рейтинг решает всё" (звучит прямо как реклама), до ОЯШ, который не ОЯШ..... Maeghgorre было что сказать, но вы предпочли посмеяться. Почитайте что писала Himura Yumi если уж хочется совсем "взгляда со стороны"

Не имею привычки смеяться "чисто чтоб поржать". Упираете на свою объектиность - ОТЛИЧНО. Но пресловутая объективность куда сложнее чем кажется. Один греческий философ заявил "Человек это двуногое существо без перьев". Тогда другой философ ощипал петуха и получил "человека". Пришлось переформулировать "Двуногое существо без перьев с плоскими ногтями". Не стоит думать что все кроме Йа это стадо жвачных что прибегут стоит накрошить эччи полную кормушку.

Количество фансервиса в Гурен Лагане... Шутку оценил. Как и оценил запихивание фансервиса исключительно в рамки эччи. Это знаете ли очень удобно - мол это их поймали на сиськи, а столь любимый мною кавай он глубоких мыслей для. А посему руки прочь от Лаки Стар. Есть такая фраза "сделано отаку для отаку" - очень характеризует. "А в Гиассе совсем необычный ЯШ. Он отрицательный персонаж, харизматичный и смелый." с - можно я эту фразу буду использовать каждый раз как речь зайдет о штампах в Геасе?

Himura Yumi Глубоко уважаю студию за те же мувики Рубак и Мёд и Клевер. Однако, что они натворили с 3 сезоном Зеро но Тсукама....

И тут мы подходим к очень интересному вопросу - что такое "неплохое", "классное" и "почти хорошее". Ибо кому-то Flcl это тюбик с клеем ниочем, а Изгнанник замечательный атмосферный сериал - и рейтинги с Анидб не помогут. И невольно в голову закрадывается мысль - отчегож такое сознательное занижение успехов (мол да, снимают немного и без панцу) и бурная пляска на костях неудач. То что снимают много - те же J. S. Staff (отвлечёмся от Гайнакса разнообразия ради) снимают не меньше - с сиськами полный порядок, со ОЯШ воопче всё хорошо ,ну а что касается штампов - мне кажется что лолита-цурендре скоро станет новой эмблемой студии. Громкие провалы - вспомним обновленных Рубак. И что?

Al_Sleeper О чем и речь. У Гайнакс с панцу всегда был полный порядок, и проще было назвать работы где их нет. u-jinn Рад что оценили мой юмор. Спасибо. Нет, ну я всегда думал что Гурен Лаганн это исключительно "фантастика без панцу", а голая Рей в Еве это глубоких мыслей для. Собственно как и нижнее бельё в Меланхолии - отдельно подчеркивает многогранность сюжета. Это на тему эччи и работ с претезией на серьёзность. На тему ругани в адрес Тринити Блад - можно просто зайти на топик форума и почитать отзывы. После чего сделать выводы о том что кто-то не смог подавить негатив и оценить трезво.

Al_Sleeper Советую посмотреть Каре Кано и Крылышки (это ирония была). Там - нету.

Что я должен был узнать? Человек давно объективно доказал что Гонзо живет за счет циничной стрижки бабла спихивая на зрителя тонны панцу со штампами. И вот он сел за просмотр их нового сериала и не получил удовольствия от аниме с изобилием штампов и панцу? "Неужели кактус был такой вкусный?" с. В плане объективности по поводу панцу - открываем список творений Гайнакса и смотрим где панцу..... нету. " Определить наличие роялей в сюжете, обилие сисек и ОЯШа в главной роли не составляет труда." - в ту же степь... Причем тут особо цинично можно пнуть J. S. Staff - последнее время ребята ощутимо продвинулись в этом воросе. Поговрим о рейтингах (ведь эти парни на Анидб не врут), и выясняем что вся критика в адрес Коде Геасс есть лай упомянутых мосек. (ну не смогли люди абстрагироваться и оценить трезво). Когда человек заявлет о своей объективности, требуется что-то большее чем роспись вилами по воде.

Himura Yumi В FMP Гонзо очень удачно попало со зрительской аудиторией. Ибо смотрели и суровые фанаты меха и любители школьных комедий. Разумеется, очталось много недовольных (как это всегда бывает при смешении жанров). Кто-то возмущался - мол зачем такую пафоную меху разбавили "тупой комедией", а кому то "тупая меха" в классной комедии встала поперек горла. Но мышки плакали, кололись...

Al_Sleeper Скажем так - дурацкая постановка боев самое обычное дело для "треша". Если мы понимаем "треш" в плане "стёб" а не натягиваем на него любой сериал как сову на глобус. Фокус в том, что "треш" как и "артхаус" не имеют четкого поределения. Тоесть сказал - и вроде как звучит, а начинаешь разбираться...

Al_Sleeper Ну а от Гонзы (если судить по критике) другого по поределению ждать нельзя кроме сиськотреша. Однако народ отчего-то смотрит и обижается - кактус слишком вкусный? :lol: А если серьёзно - Ругать Гонзо начали задолго как оно в эту нишу полезло (последние два года я имею в виду). И об этом уже говорили. И 5 размер сисек не помешал Сунабозу (+ отход от манги, концовка и.т.д.) и фансервис не сыграл на просмотре Эльфен Лид. Который многие захосят именно в "плохое" а не "не понравилось" - причем с упором на объективность.

Al_Sleeper А ведь можно написать что ребята даже продолжения толком снять не могут, после чего долго и зажигательно плясать на костях Эльфен Лид (это я примера ради). Клепают эччи позоря честное имя аниме и.т.д. Однако Гонзо остаются главными панцам время от времени "случайно" снимая NHK. Вот это удивляет.

Логика так и не нашлась... Нет, ну я понимаю отсылки к подсознательному конформизму вроде "всем известные недостатки", или неопровержимые утверждения "да, у всех есть Но У ГОНЗО!". Или в этом и крылась "объективность"? Или она крылась в "изъятии" сиськотреша из репертуара ARMS? Или в том что сиськи в аниме оказывается становятся сиськами начиная с 5 размера? (это я так фактами манипулирую) Или от того что к уже озвучен номусписку "треш, фансервис, штампы" добавили приписку "неопровержимые улики" он стал неопровержимым? Что касается вашей личности - извините, но не мог поинтересоваться отчего у человека столь отрицательно относящегося к тяге студий к фансервису на аватарке персонаж из Шикабане. Яж ещё не знал что " Иногда и мне нравится фансервис, каюсь. А иногда нет. Чаще нет. Но иногда нравится. Вот так вот."с.

Al_Sleeper В отличие от уже 2 раза упомянутого Green Bunny, у ARMS накопилось уже немало "не хентайных" проектов. Те же AIC в свое время очень бодро начали с хентая, однако это не помешало им снять Тенчи и ещё много всего (в том числе и того же хентая :huh: ). Поэтому очень забавно когда от подобных примеров небрежно отмахиваются мол это "цветочки", ведь "ягодки" то у Гонзо....

Davinel Вот что интересно. Точно так можно сказать - вот ведь Гнозо, смотришь, и с первой серри ясно чего ждать. А начинаешь смотреть Мэдхаус вроде чего- то закручивается и картинка красивая и всё такое, а в результате пшик. Разочарование - жестокая штука. Причем наименований можно наскрести легко и непринужденно (и об этом уже тоже говорили). u-jinn Тоесть на основании просмотра 3 сериалов от ARMS уже можно сделать вывод (в остальном помогут рейтинги). А при просмотре Эльфен Лид вам абсолютно не мешал фансервис являющийся одним из главных грехов Гонзо. Где-то тут у нас заблудилась логика... Честное слово - завсегдатаем этого топика стал из желания узнать отчего студия Гонзо так плоха, как её малюют. А львиная доля критики напоминает те самые высказывания про Еву (когда её модно было любить), о которых я уже говорил. Кто-то действительно проникся сериалом, а кому-то просто тоже хотелось быть "в теме".

Himura Yumi Мне вот интересно - почему борцы за правое дело дружно забывают ARMS. Вот бы казалось кого клеймить и обличать. А ниша (красочных развлекательных вещей "средней руки" (с) Ardeur) она ведь на диво как широка. И люди очень обижаются когда узнают что нежно любимый ими сериал тоже "там". Ибо он тут же, как на дрожжах, начинает обрастать достоинствами. Возможно дело в том, что для кого-то слово "развлекательных" сродни ругательству допустимому в приличном обществе. А почему? Нет, понятно, что если для человека основная проблема за день - как бы не умереть со скуки, то в Лейн мы черпаем все "умное, доброе, вечное". Ну а если ты день вкалывал на работе (учёбе) используя голову по назначению и сердцу хочется покоя :rolleyes: ?

Никто не говорил что Нуар плох, просто конкретно "это" не его сильная сторона.

На тему тупости врагов, так это ещё со времён Нуара. Есть герои и толпа контуженных что им противостоит - соль не в этом.

Поищем студию БЕЗ недостатков? :lol: Или в этом топике доказывают что Гонзо это непонятые авторы шедевров? Причем особенно остро люди реагируют на упоминание о "моде ругать Гонзо". Увы - мода на фендоме дело святое, ибо в своё время был свидетелем как люди досматривавшие последние серии Евы зевая и тоскливо поглядывая на часы в последствии рассказывали - как именно их психика была разбита на куски... Или последние гонения на Наруто...

soba Ваша точка зрения - опять же ваше священное право. Я тот же Speed Grapher посмотрел с большим удовольствием, как и FMP (но это не мешает мне любить Fumoffu). Но это уже "нравится- не нравится". Что касается галок - тот же Холик я начинал смотреть очень неохотно, ибо на студии Кламп у меня эта галка стоит уже не один год... И был очень рад что смог себя заставить - никогда не знаешь.... И далее по тексту.