Мистик +-+

Добрые люди! Напишите о чём глава, а особенно, кто те трое что пришли за Дейдарой. Поподробнее. Заранее домо аригато.

Новая темка для спора (да простит меня "давний", не люблю спорить в личке, очень извиняюсь, на инет сильно чтоб не тратиться ). Может ли призыв комбинироваться со стихийными техниками. Мой пример: серия 17, техника в исполнении Какаши 156 00:15:44,319 --> 00:15:45,655 Элемент земли, Техника Выслеживающих Клыков! P.S. Виноваты ли саберы?

Во время спора Ируки с Какаши (21 серия), Какаши сказал: 96 00:06:28,221 --> 00:06:32,684 Я стал Чунинов, когда я был на 6 лет моложе Наруто. На начало миссии нам сказали, что Какаши только что стал джонином. Не мог он 10 с лихом лет в чунинах сидеть!!! К тому же он по росту очень мал. _BlackCat_, я просто конскатирую факты, чтобы высказать своё мнение.

Разенган техника А ранга. Так говорил Джирайя. Разенган=Чидори. Ветряной разенган техника S ранга(naruto_ch321_p11) и даже Какаши не может её скопировать, и не смог создать, как и четвёртый.

_BlackCat_,ИМХИ МОИ про 4-5 применений Чидори: 1)naruto_ch239_p17 - Какаши сказал про его новую технику, но это можно понять и как новую в его арсенале, тем более позже в naruto_ch321_p07 он скажет, что ему пришлось усовершенствовать Чидори. Моё мнение, что он унаследовал технику молнии от отца, которую переделал в Чидори. Предыдущая техника тоже может иметь ограничения на кол-во применений, т.е. сколько раз за день можно концентрировать чакру молнии. Сам Какаши говорил, что его придел 4-раза за день, а после он вырубается. А как он нашёл свой предел? Во время первого использования Чидори на задании. 2)naruto_ch242_p10 - клинок, предшественник чидори, то же ограничивает прим. Чидори на день. Возможно Какаши не мог ранее контролировать форму молнии (не на нужном уровне), и по тому использовал кунай. А позже научился, но концентрировать большое кол.-во нужно было в обоих случаях (что и приводило к истощению после 4-ох применений). 3)naruto_ch243_p18-19 - разбил камень он Чидорей, как так эффект очень схож, а до шарингана он почти техник не знал, т.к. этого в миссии не показали. Тот же Обито хоть катон показал. А у Какаши, как и у других ниндзя из клана в наследство только одна техника (молния), у Нару теники и т.д. 4)naruto_ch244_p04-05 - ещё Чидори. 5)naruto_ch244_p12 - тоже Чидори. И заметьте, что она хорошо сверкает, в отличии от третьей Чидори Саске во время битвы с Гаарой. Вот и получается, что Какаши молнией воспользовался 4-5 раз за миссию. Миссия началась утром, закончилась ночью.

_BlackCat_, посмотри naruto_ch242_p12. Там Какаши перепутали с его отцом, из-за цвета волос и белого клинка чакры, то бишь Чидори было до Какаши придумано. Заодно пере читай Какаши гайден. Чидори он применил 4-раза. Правда на 4-й его вырубило (хотя может его вырубили враги, или это уже 5-ое применение, но их минимум было 4).

В самом начале Какаши говорил про то что вначале надо научиться контролировать чакру, а потом учить техники. Конкретно во время тренировки по бегу на дерево, что усвоив это упражнение можно выучить большинство техники. А то как выполняли техники Наруто и Саске, было неправильным и неэффективным. Наруто просто тратил много своей чакры, но а Саске учился катону в своём клане, да к тому же там почти у всех огненный тип чакры. Карин находит людей по чакре. Значит чакра сильно отличается. Возможно по проценту содержания стихий. Вот по этому после смены тела Орыча сложно было найти.

ИМХО: ПЕЧАТЬ ПЯТИ ЭЛЕМЕНТОВ ОТНОСИТСЯ К ПРОКЛЯТЫМ ПЕЧАТЯМ (ПЕЧАТЬ НА ЛБУ НЕЙДЗИ, ПЕЧАТЬ ЗАПЕЧАТЫВАНИЯ ДУШИ И ПР.), А НЕ К СТИХИЯМ. Тату в общем. Там вроде бы говорили о технике проклятых печатей, то есть они особняком стоят. Какаши направляя чакру в листок скомкал его, т.е. его родная стихия молния. Он сын белого клыка и унаследовал технику Чидори, кроме которой в хрониках Какаши гайден ничего не применял (может он на ток момент той ко этому и научился, Асума кроме кастетов нам ничего не показал, так что про джонинов много дезинформации и нестыковок ). И в том возрасте он применял её 4 раза. А Саске до печати только два. Зато он удивил Какаши на первом тесте, тем что применил Катон. Несколько важен обьем чакры юзера, как то, родной ли стихии он технику применяет или нет. Наверно в % чакра всех типов есть в ниндзя, но одна преобладает, а потом по убывающей, т.е. 2-ое, ..., 5-ые места. А у лиса абсолютная чакра, значит в ней по 20% каждой и её можно тратить на всё что угодно, или она просто эффективней других типов. А вот проклятая чакра Саске - это нонсенс.

Какаши же говорил, что превращение чакры в определённую стихию необходима для выполнения стихийной техники. У Учих часто встречается огненная, и по этому они учат катон технику. А другие элементы симулируются. Опять же со слов Какаши: Саске потратил много времени, чтобы превратить свою чакру в молнию. А катон у него сразу получился, так как он основан на его родной чакре. А у Какаши точно: молния, земля (в битве с Забузой призыв собак из земли был со словами про земное дзюцу), вода. Ещё может ветер. На турнире вместе с Саске он появился из вифря воздуха (перед Гаарой). Хаку имел воду и ветер, но всего один раз применил ветер, когда уносил тело Забузы с помощью вихря (наверно тот же, что и Какаши использовал, а может он его когда скопировал).

Точно как же у Киши неувязочка со льдом. Лёд = вода, и без ветра лёд получается. А вот туман Забуза применял, значит это водная техника. На совести автора разделение воды на просто воду и воду+??? (это только про лёд, т.к. он 100% вода, да).

Киши поведал нам только о двух комбинациях в его мире: ветер + вода = лёд вода + земля = дерево Так что остальное домыслы, или взято из других источников.

Тоби - хороший ученик Зецу. Мины ставит.

Ямато сказал (во время тренировки Наруто по управлению чакры ветра), что про свет и тьму он позже расскажет. Надеюсь не соврал))

Helios, спасиб. Когда начал второе сообщение, то вашего ещё не было. Ещё: Земля+Огонь=Магма Mirael, абсолютную тьму сделал Второй, а он мастер водной чакры, может тьма=Вода+???

Можно рассматривать разные варианты,*разговаривает сам с собой*, но самый правдоподобный из них земля+ветер=песок, т.к. он обладает преимуществами ветра и земли .Земля от ветряной эрозии становиться песком. Гаара на нём летает, им защищается, создаёт его из подножных средств (земля грунтовая обыкновенная). Но это не означает, что у Гаары улучшеный геном. Геном достаётся по наследству, значит должен быть основатель, который научился использовать одновременно два типа чакры. Хотя этому нельзя научиться *вспоминаем слова Какаши*, значит кто-то мутировал, а после передовал мутацию с генами и навыки управления ею. Гаара мог мутироть (ресниц нет) под действием демона. Спорить по вышесказаному не буду, так как сам знаю, что бог манги Киши, и как он скажет, так и будет. p.s. Интересно увидеть комбинацию вода+молни (и не говорите про кидание в ванну с водой электротехники, всётки обьединение двух элементов выглядит иначе, чем их одновременное использование, как пример сравнение водопада и леса, которые создал Ямато).

Пять стихий: огонь >ветер >молния >земля >вода >огонь Известны две комбинации: ветер + вода = лёд вода + земля = дерево А какие ещё могут быть комбо? P.S. По тренировке Наруто, где он рассекал водопад видно, что ветер хорош против воды ,"вспоминает бой Кисаме с Асумой", или нет?

Iron Boy, гомен, имелся ввиду как раз бросок обычного сенбона. В Конохе их этому не учили, да и у Орыча их не видно было. Шаринган копирует движения: пример1- тайдзются Рок Ли, пример2- списывание во время экзамена. Сазке метал обычные иглы. Когда Тоби происил не говорить катц, рядом с ним были поделки Дейдары с иглами внутри них (молния не держится без движения, разряды должны были быть или звук, а копье, которым проткнул Сазке руки Орычу по той же причине не из молнии, а просто контроль над формой чакры).

Печать на шее Саске тоже подрывает здоровье. Они на равных. А вспомним саннина гоняющегося за бессмертием, умершего раньше Цунаде и Джирайи.

Тут Хаку вспоминали. Иглы, это его конёк был. Саске мог их и копернуть. Хотя не очень и сложно самому выучиться, но коноховцев с иглами не видел я в манге раньше . Жаль Хаку нету. Идеальный противник Саске: Саске огонь и молния, а Хаку вода+ветер (именно +). Стихии у Хаку сильнее, бладлейн тоже крутой. Первый слив в манге: Хаку проиграл Наруто, а после запросто избавился от собак Какаши и подставился под Чидори. Мало в нём ненависти, емуб в браты Итачи... Вопрос: 5 стихий есть. лёд = вода+ветер; лес = вода+земля. А ещё есть комбинации? Я давно читал подобный список, где земля+огонь = звезда (метеор) (больше не помню), но у Киши свои правила.

Помниться Орочимару предлагал Цунаде воскресить её брата и бойфренда. Вроде на совсем. Ну не продовать же Коноху из-за свиданки на пару часиков. ИМХО: Это самый мощный призыв за историю изданой манги. Бессмертные ниндзя на любой вкус, да и не своевольничают (в отличии от Манды). Кол-во наверно не маленькое можно призвать. Если бы не сюрикены Третьего, то в схватку вступил бы ещё Четвёртый. Если Тоби имеет характеристики схожие с этими призваными, то на него будут действовать только атаки на его душу.

Floyd, Сазке бы учаял использование чакры, у него включены Шаринганы на полной. У Тоби это способность, но не техника. Mirael, может и подчиняется(может Зецу, или ещё кому, или хозяин умер). А про длительность техники вопрос спорный: 1. Она (способность\техника) может отнимать у хозяина или пользователя способности\чакру\душу\иную плату, и пока это выполняется юзер жив и здоров. 2. Техника при применении жрёт много энергии, а далее ничего не требует (может даже сам юзер потом как-то впитывает достаточно энергии из внешнего мира, пример: Сасори точно не мог ести, но жил, да и Какузу).Бессмертие Хидана к примеру: бессмертие есть, но нужно тело, и не факт что он не стареет ( это я про подвохи, и про то что юзеру вертеться всётки надо самому).

ИМХО: Киши взял идею Тоби с Винсента из FF7. У того тоже плащ после протыканий (пулями) оставался без повреждений. Далее различия Хидана и Тоби: В общем Тоби неживой (может Обито...), призваный схожей техникой, которую использовал Орыч против Третьего. В сравнении с Хиданом, который немёртвый. Первый и второй Хокаге тоже были безтелесными для взрывов и ударов после призыва выполненого Орычем, они склеивались в местах разрыва (чего нету у Хидана) их тела. У Хидана кровь из тела лилась, а у них нет. Так что Тоби скорее схож с призванными мёртвыми, чем с Хиданом.