Komthur

Закон Мэрфи

Дедушка умер, а дело живет Лучше бы было наоборот

Haibane Renmei. Если у Реки отобрать сигарету, весь образ распадется. Nana - Нана, Ясу... Название группы родилось из названия сигарет, которые курит Ясу... Вообще никак не обойтись.

Верховный Магистр

Deutsch

Наши киски купили бы виски

"А чукча в чуме ждет рассвета"

Почему Camomile еще не в камине? Или сразу в Питер рванула?

[mod] , @Panzerkater, какое отношение это имеет к теме? Устное за флуд.[/mod]

К концу XIV века и Польша, и Литва по отдельности уже превосходили силы Немецкого ордена, который держал баланс только благодаря гибкой дипломатии и высокой внутренней организованности. Польше и Литве же сильно мешала междоусобная грызня и постоянные перебежки литовских князей то на одну, то на другую сторону. Противостоять Унии без помощи из Европы Орден уже не мог, а стремительная показная христианизация Литвы, проведенная Ягайло (ставшим на этих условиях Королем Польским Владиславом II Ягелло) лишала Орден такой помощи. Тем не менее, даже поражения под Танненбергом оказалось недостаточно для сокрушения Государства Ордена в Пруссии, и потребовалось еще полстолетия и раздувание извне внутренних противоречий между прусскими городами и Орденом, чтобы Орден стал формально вассалом Польской Короны. С Данцигом история интересная и непростая. Упрочняя свою власть в Поморье, Владислав I Локоток отстранил от власти князя Петра из Нови и его отца, воеводу Данцига (Гданьска). Требования компенсации затрат на нужды управления и обороны Поморья Локоток оставил без ответа и занялся подготовкой войны с князем Великопольским Хенриком III. Обиженные князья вступили в тайный сговор с маркграфами Бранденбургскими, обещая им помощь в захвате Поморья. Владислав про это узнал и заговорщиков арестовал. Тем не менее, они сумели с помощью связей выйти на свободу и отправились к маркграфам, которые не преминули явиться за сладким Данцигским пирогом. Жители Данцига воззвали к Владиславу, но тот, занятый войной уже с Русью, отмахнулся и попросил Немецкий Орден решить проблему. Орден проблему решил быстро, и выставил Владиславу счет. Скупой и высокомерный Локоток платить отказался, и Данциг остался под протекторатом Ордена. Подавив восстание местной знати, для упрочнения прав на Поморье Орден выкупил на льготных условиях у Пшемысла Куявского земли между Вислой, Ногатом и заливом Фришес Хаф, а затем откупился и от притязаний маркграфов Бранденбургских. Это краткое изложение достаточно сложно переплетенных событий, в результате которых Орден завладел Данцигом и Поморьем, может быть, и не совсем красиво с точки зрения современной этики, но безупречно с позиции действующего на тот момент Права. Думать можно что угодно, это будут лишь домыслы. О личной жизни Германа фон Зальца не сохранилось свидетельств, и мы можем судить о нем лишь по делам его. Герман фон Зальца вошел в историю не как воин, а как выдающийся дипломат, и самые значительные достижения его политики связаны не с военными действиями, а с переговорами, в ходе которых фон Зальца много раз помогал найти компромиссы для крайне антагонистически настроенных сторон. Да и Орден, в котором он стал четвертым Магистром, за 30 лет его магистерства вырос количественно с 8 до более 2000 братьев-рыцарей, не считая сержантов, полубратьев и др. О каких-либо неблаговидных поступках Германа фон Зальца свидетельств не имеется (в отличие от скандального Ричарда Львиное Сердце).

Интересы где? Не более, чем красивая легенда. Объективно у Конрада Мазовецкого не было иного выхода, набеги пруссов опустошали Мазовию раз за разом, Меченосцы в помощи отказали - у них своих проблем хватало, князья Великой Польши после попытки Конрада стать князем Краковским готовы были помочь добить Мазовию, а учрежденный им Орден рыцарской службы Христовой (Добжиньский орден) сидел в замке Добжинь в непрерывной осаде и носа не мог высунуть. Крестоносцы Европы заняты были ближневосточными проблемами, и только у Немецкого ордена был положительный опыт борьбы с половцами в Семиградье. Фон Зальца пять лет отнекивался, и лишь обложившись гарантиями и документами от Императора Фридриха II, Папы Григория IX и самого Конрада Мазовецкого лишь в 1230 году прислал сначала двух разведчиков, а в 1234 первый небольшой отряд под командованием фон Балька, основные силы ордена по-прежнему были заняты в Палестине. Да и называть Кульмскую землю в Мазовии Прибалтикой несколько странно. К Ливонии же это все отношения вообще не имело, орден Воинства Христова в Ливонии (Орден Меченосцев) был создан еще в 1202 году Теодориком, замещавшим епископа Риги Альберта, и был связан по рукам и ногам проблемами в Ливонии, а после разгрома от литовцев при Сауле в 1236 году (причем на стороне немецких рыцарей сражались дружины из Пскова и Новгорода!) был принудительно присоединен к Немецкому ордену приказом Папы Григория IX, несмотря на протесты Германа фон Зальца. В результате Немецкий орден получил вместе с остатками Меченосцев кучу проблем в виде ленных зависимостей и обязательств перед епископами Риги, Дорпата и Эзеля. Все, чего смог добиться фон Зальца, это возврат эстляндских земель королю Дании и инкорпорирования епископства Курземского в Орден. Проблемы эти не были разрешены на протяжении всего времени существования Государства ордена в Пруссии, в частности, несмотря на запрет Верховных Магистров Немецкого ордена на военные действия против Пскова и Новгорода, ландмайстеры Ливонии периодически были вынуждены поддерживать походы епископов из-за давней вассальной зависимости от них. Таково было, в частности, и участие небольшого отряда ливонских рыцарей в походе епископа Дорпата в 1242 году, закончившегося сражением у Чудского озера ("Ледовое побоище"). К Конраду Мазовецкому и его супруге эти прибалтийские дела никакого отношения не имели.

А куда не надо было? В общем-то, и исторически.

А я и не говорил, что фактор Ордена основной. Но то, что орден отвлекал значительные силы крайне агрессивной Литвы на западную границу, сыграло для Москвы положительную роль. Как и в том, что Ягайло не дошел до Куликова поля, а вернулся в Литву - в противном случае итог Куликовской битвы мог быть иным. Ну, а непосредственно с Немецким Орденом у Руси никаких отношений практически не было, ни союзнических, ни враждебных.

Это не версия, это факты, подтвержденные документами и летописями не только орденскими, но и польскими. В Литве героем и Генрика Монте считают, кино даже сняли героическое в семидесятые, "Геркус Мантас". Тот кроме предательства еще и просто маньяком-убийцей был. Ну, а нам и вовсе не за что Витовта любить, русским землям от его походов не меньше, чем прусским и литовским досталось. Есть свидетельства о его намерениях вместе с Ольгердом присоединить к Великому Княжеству Литовскому все русские земли, и ведь преуспел в этом немало - Козельск, Торжок, Можайск, Смоленск подчинил, Тверь в союзе против Москвы выступала. Ну, а еще факт, что дважды осада Москвы срывалась из-за того, что Орден наносил удары по западным границам ВКЛ, и Ольгерду с Витовтом приходилось срочно снимать осаду Москвы и бежать в Литву. У А.П.Бахтина есть интересное исследование, "Тевтонский орден как фактор становления Московского государства". Рекомендую.

Витовт - величайший мерзавец своего времени. Попеременно меняя веру, как перчатки, и успев побыть по нескольку раз язычником, православным и католиком, он дважды предавал Орден и столько же раз Ягайло и собственную родину, Жемайтию. Человек, лишенный каких-либо принципов, он шел к власти по трупам, предавая всех, кто ему когда-нибудь оказывал помощь и поддержку. Набеги Витовта на Литву в те периоды, когда он служил Ордену, отличались жестокостью к литовскому населению, вызывавшей содрогание у немецких рыцарей. А потом, получив преференции от Ягайло, сжигал вверенные ему орденские замки, убивал братьев Ордена и всех, кто был в этих замках и уходил в Литву или Польшу. После битвы под Танненбергом, узнав, что в плен попал раненый Марквард фон Зальцбах, не раз спасавший жизнь Витовту, выручавший его, человек, которого Витовт много раз называл близким другом, литовский князь приказал немедленно обезглавить пленного раненого рыцаря. Несмотря на то, что Владислав II Ягелло высказал желание поговорить с Марквардом, а точнее, именно поэтому, ведь фон Зальцбах был в Ордене куратором орденско-литовских отношений, и слишком много знал про Витовта того, что не должен был узнать его двоюродный брат Ягелло.

Сегодня исполнилось 605 лет со дня трагедии под Танненбергом. В неравной битве пали лучшие рыцари Немецкого ордена госпиталя Пресвятой Девы Марии Тевтонского дома в Иерусалиме Ульрих фон Юнгинген, Куно фон Лихтенштайн, Фридрих фон Валленроде, Томас фон Мергайм, Альбрехт фон Шварцбург, Вильгельм фон Гельфенштайн, Николаус фон Вильц, Эберхард фон Иппенбург, Генрих фон Швельборн, Марквард фон Зальцбах и многие, многие другие.

Вы что-то перепутали. Я пишу про то, что Германия - очень хорошая страна, которую населяют трудолюбивые и талантливые люди.

А, понятно. Чернобыль, как же, помню...

Я бы сказал - исчезающий. Периодически.

@Кирико Кираюто, ну неправда. В Петропавловске-Камчатском ожидается полночь.

Это так теперь срочников называют? Или контрактников? Увольте. Фантастику и фэнтези не воспринимаю как литературу, поэтому не читаю. Я сейчас с удовольствием дочитываю "Новую Прусскую хронику" Виганда из Марбурга, на очереди "Замки и укрепления Немецкого ордена в северной части Восточной Пруссии" А.Бахтина. Нет, на немецкое качество и инженерную мысль. Я бы не рискнул называть II Мировую войну конкурентной борьбой танков. Не без этого. Навскидку - топливная система и форсунки дизеля В-2 поначалу использовались от Bosch, пока не наладили производство копий. Да и сам дизель был изобретен немцем Рудольфом Дизелем. Кстати, на месте завода, выпускавшего первые моторы Рудольфа Дизеля, сейчас завод MAN, где делают двигатели в том числе и для российских автобусов ЛиАЗ-5292. Ходовую часть и трансмиссию делают в другом месте, но тоже в Германии.

Я не тамплиер. Но если Вам так хочется, пусть будет "вы". Если Вы считаете повесть Н.Лескова "Сказ о тульском косом Левше и о стальной блохе" юмористическим рассказом, значит, Вы его вообще не читали. АК-47 сделали сами. Но серийное производство удалось наладить только благодаря Гуго Шмайссеру. Что такое АС? Надеюсь, не акустические системы? Хороший грузовик не тот, который раз в год ралли выигрывает, а тот, который сотнями тысяч во всех странах покупают. Как MAN, к примеру. Немецкий.

Это было в благословенные времена сословного общества. Сейчас же простолюдины вытеснили родовую аристократию, и наверх пролезают люди с острыми локтями и необремененные моралью и ответственностью. Везде по-разному, возраст наций отличается в разы, а то, что мы можем называть "национальным характером", делается по единовременному срезу. Конечно, при этом на характере будет сказываться возраст нации, период тесного взаимодействия с другими нациями, а последние пару столетий и прогресс. Но прогресс-то начался среди сформировавшихся наций, а не наоборот. Американский народ первый, чей характер формировался на фоне технического прогресса, но начатого-то в Европе, и сам этот народ вышел из Европы. Я бы сравнил американцев с купажированным виски, в основе которого односолодовые европейские сорта.

Ну так вылезают-то эти "власти" из самого народа. Поэтому и знают, как наиболее эффективно портить)))

И тем не менее, каждый народ сумел "подстроить" ее под себя. Сравнивая испанский католицизм с русским православием не сразу и поверишь, что это одна религия. Или, скажем, патриарха Кирилла с Папой Бенедиктом XVI (Франциска даже не беру в силу совсем уж экстравагантности).