magpie

Всё-таки риник такая вещь - его так просто не пересадишь. Но действительно, идеи Яхико очень схожи с идеями Пейна, а вот Нагато был наоборот гуманистом. Но может, именно гибель друга всё изменила. Он решил прожить жизнь за Яхико или что-то в этом роде.

Способность Суигецу: стебаться над всеми и чтоб потом не больно получать было =) И ещё шампунь, которым пользуется Дзирайя (не могу дождаться, когда волосы отрастут)

Меня тоже запишите... *звук ложечки, помешивающей чай* Да... *шелест конфетной обёртки* ДесНот - это шедвер *мамины крики на заднем плане "Сядь прямо, кривая будешь!"*

=)))) Прально оно там ныкается, а то тут всякие панки вокруг крутятся... Теперь когда Сазке начнут называть эмо, показываем Нагато и говорим: "Вот настоящий эмо, а от Сазке отстаньте!" Кстати, мне понравилась теория о том, что он собирал тела убитых товарищей... Но почему они тогда все одинаково рыжие? И потом, если бы он убивал их сам ради боли, то Конан уже давно была бы мертва, как его лучшая подруга и, возможно, любимая женщина.

Да ладно, Trickster, насчёт злодейского Сазке я только фантазирую =) Так-то он либо помрёт, либо встанет на путь истинный... Кстати, Суигецу назвал Сазке "типичным ниндзя Листа". Значит, для мальца ещё далеко не всё потеряно =)

Думаю, Яхико помер, защитив его от какой-нибудь подлянки, а Нагато пообещал, что продолжит его дело, а сам надел его тело и пошёл вместо него на свиданку с Конан... А он и есть бог... А что: его божественный разум не ограничен единственной земной оболочкой и он может давать жизнь мёртвым телам (имхо), замещая покинувшую тело душу частичкой себя.

Эти его глаза "дужкой" меня бесят. А Ямато вообще стрёмный... У него какой-то "опухший" взгляд, будто он перед этим пил горькую =(

Trickster, для пущего понту =)

Вот боюсь в характере Сазке именно выбирать себе ученика по нраву. Именно поэтому команда, где так или иначе будет слабый для баланса, его вряд ли устроит. Вот ученик, каким он сам был у Орочимару - наверное, самое то. Если Сазке и не станет злодеем, в Конохе он будет кем-то вроде Ибики - такой странный и жуткий, но, в принципе, хороший парень. Интересно будет взглянуть, как Сазке будет учить кого-нибудь саммону... "Не хами змее! Да, я уже 30 лет Сазке, спасибо. Как, "она кусается"? Ну и что? *шелест переворачиваемой страницы* Не мешай читать... Чего? Нет, нельзя посмотреть. Нет, это не хентай. Я сказал, это не хен... *шипение и вскрик* Что, рука опухла? Позеленела? Не сенсейкай, сам виноват. Да, и меня кусали! Меня не только, знаешь ли, кусали! Знаешь, кто был МОЙ сенсей? Так вот, я ещё ничего по сравнению с ним... Ха, да я вообще добрейший человек! Эй, Сакура! Сакурочка! Сакура, блин!!! Иди сюда, спасай. Да, опять... Что? "Откуда книга?" Эээ... Наруто дал... Честно, я ещё не открывал! Даже на обложку не смотрел! Я... *далее зацензурено*

Нет, совсем вторым Орычем он точно не станет. Не тот типаж, да и моральней он... А вот отступником, не признающим над собой ничьей власти, вполне может сделаться. Ну не представляю я Сазке спокойно живущим в Конохе. =( Но это всё-таки Наруто, поэтому Сазке, скорее всего, вернётся. И вот что. Мне нравится, как хорошие персонажи становятся плохими. И все думают, что они плохие, а они рраз - и делают что-нибудь хорошее. Только вот они обычно при этом хорошем умирают =( Насчёт командирских данных Сазке... Не кажется мне, что он хорошо управляет Хеби. Конечно, они его слушаются, но командной работы никакой пока, и все, кроме Джуго, пожалуй, преследуют какие-то свои цели. У Оро была только Анко. А он был дзенином.

Trickster, сорри. Ну, суффиксом чаны куны самы тоже не назовёшь... =) Странный он, японский язык. Я вот когда на ГП-форуме сидела там аналогичная проблема была: все темки скатывались к обсуждению Снейпа... Готы... они такие неоднозначные...

Нет, параллель определённо есть, хотя бы внешняя... Но Наруто не Извратник, а Сазке не Орыч: у него по крайней мере есть серьёзные основания для поиска силы и при этом он уважает человеческую жизнь. С врагами Сазке безжалостен, это да, даже немного до садизма (сцена с Оро в спальне, с клоном Итачи в пещере...) Но если бы он был подобен Оро настолько, я думаю, он бы не заботился бы так о том, как вывести и строя кучу людей, не убив их. Можно, конечно, сказать, что это проявление ханжества... Но уж чего Сазке не делал никогда, так это не пытался казаться добрым. Скорее наоборот. А хамство, что - хамство? Не префиксами едиными жив человек. Я, как сторонник пары Сазке-Сакура, готова до последнего отстаивать ту точку зрения, что Сакура для Сазке много значит, и что она, наравне с Наруто была близким ему человеком. К сожалению, они перестали общаться слишком рано, чтобы с его стороны это могло перерасти в нечто большее.

Я бы не сказала, что Сакура для Сазке никто... Ну да ладно, я вижу, все остаются при своём =) Просто надо быть поосторожнее и держать эмоци при себе. Меня вон тоже бесит, когда в постах сазкефанки пишут: "Ах, он такая прелесть, ах, он такой клёвый!" и не аргументируют. ПС А голос у него тоже очень даже ничего. Особенно смех.

А он будет их... ну... это Дзирайя детей со скалы бросал, а что там Оро делал? *вспоминая, сглатывает и краснеет* Бедные, бедные дети. Я думаю, если у Наруто будет команда или даже две, то Сазке возьмёт себе одного ученика/ученицу.

Ну, трое прихвостней у него уже есть: головорез, маньяк и насильница =))) Жестоко обращался с Мандой План захвата страны: а ведь в стране Звука больше нет лидера, можно убить Итачи и отправиться туда замещать погибшего правителя =) На самом деле я не верю, что из Сазке получится Оро дубль 2, но то, что лет через десять это будет ещё тот гот (не завидую я его будущим ученикам) - в этом я уверена =))

Сазке и Наруто... хммм... Вот ОроСазке я не отрицаю: что было, то было =))) Или там КисаИта... А скоро наверное появятся любители Яхико/Нагато... Ы... Ну или там Мадара/Первый. Яойщикам только волю дай.

Бугага, буду страшной предательницей. Покажу всем язык и, злобно хихикая, убегу сазкефанам рассказывать, что тут готовится =)) Шутка. Я лично, читая этот бой разрывалась прямо. Не знала, за кого болеть =(

Врагов добивают, когда они беспомощные лежат. И о врагах не вспоминают с улыбкой. Да, Сазке ведёт себя агрессивно по отношению к Наруто, и Наруто той же монетой платит. Такая вот у них дружба - от драки до драки. Насчёт воспоминаний Сазке. Да они почти все связаны с Итачи, достижениями Сазке, тренировками, желанием получить одобрение родителей и т.д. Но так жил этот клан! Из Сазке воспитывали бойца, из Итачи воспитывали бойца, их жизнь - не жизнь маленькой Сакуры, где цветочки, ленточки и одноклассницы-задиры. Это тренировки, тренировки, тренировки. Сазке любил Итачи, любил, наверно, больше отца и матери, до сих пор об этом помнит и ненавидит себя за то, что позволил себе любить этого человека.

z-com, Дейдара с Сазке тоже разговаривал. И Орочимару с Наруто. И Сазке с Итачи, я уверена, ещё поговорят. Имеется в виду, тебе пофиг, что думает твой враг, ты не пытаешься его перевоспитать, тебе нужно только его поражение/смерть.

S O N I C, так равка же вроде есть... =) Хотя сорри... =(((

Если Сазке станет вторым Орочем, я его буду продолжать уважать, как уважаю хороших, интересных и сложных злодеев. А ещё потому что я скучаю по Орычу =) И потом, будучи злодеем, он не станет особо париться на тему возрождения клана. Просто похитит Сакуру =) Это не я аморальная, это мне весело =))) И ещё. Разенган. Это. Смертельная. Техника. Она раскурочивает внутренности похлеще Чидори. Дзирайя не хотел убивать того парня, и он его не убил. Кабуто выжил исключительно благодаря регенерации. А огненным шаром я не видела, чтобы вообще кого-то хоть ранили серьёзно.

Разенган - не смертельная техника *нервный смех* Чувства чувствами. Мы чувствуем по-разному. Мангу читаем одну и ту же. Просто надо уважать и чужие чувства.

Ну не спорьте... Мы знаем вашу точку зрения. Я вот, например, Неджи не переношу =) А я душой чувствую, что сердце у него истерзанное, а в душе мрак... И Наруто для него - лучик света. Вот я и хочу пожелать Сазке идти на свет. Цель Сазке справедлива пусть и аморальна с христианской точки зрения. Сам Сазке справедлив далеко не всегда. И методы у него ещё те. И не всегда они оправданы целью. Но люди ошибаются. Сазке не бравый. Он несчастный. Он боится и отрицает любовь и дружбу, и в этом виноват Итачи. Не тем, что убил клан (?), а тем что настроил его на месть. И я не считаю, что, чтобы убить волка, нужно стать волком. Я с этим глубоко не согласна. Но Сазке, так, похоже, считает. Пока в отношении Орочи это доказало свою эффективность. Теперь Наруто должен доказать Сазке обратное. Если вы скажете, что Наруто никому ничего не должен, я отвечу: он должен себе. Если он не выведет Сазке на путь истинный, он до конца жизни себя не простит. Я бы сказала, что Сазке нужно не убивать, чтобы жить (так как убивать зря он не любит), а живёт он только предвкушением этого убийства, после которого хоть потоп. Имхо, должно произойти нечто такое, после чего часть его души, в которой дремлют ценности дружбы, любви и человеческих отношений задавила наконец ту, которую воспитали в нём Итачи и Орочи и которая сейчас диктует его действия. Мы видим Сазке похожим образом, но мне доставляет удовольствие наблюдать за ним, даже считая его аморальной и непривлекательной личностью, а у Вас отвращение к чертам характера и поступкам Сазке переноится на отвращение к образу самого Сазке. Я точно так же считаю Забузу кровожадным убийцем, которым он быть и не перестал, но мне его было жалко. Мне приятен образ психа-Дейдары и Пейна с его манией величия, потому что они интересные! Потому что они никого не оставляют равнодушным! И то. что мы сейчас понаписали про Сазке доказывает, что кишимото создал по настоящему великолепного персонажа. Пусть аморальную личность, но персонажа - исключительного.

Ну что я могу сказать... Сазке действительно находится в опасной близости от того, чтобы стать вторым Оро или вторым Итачи - с этим я согласна. Если он убьёт Итачи в одиночку, с помощью полученной им от Орочимару силы, то и вправду может попытаться заполнить пустоту в душе поиском силы, бессмертия, власти и т.д. Почему он отвергает Наруто? Потому что, с его точки зрения, клин клином вышибают. Чтобы убить Итачи, надо стать безжалостным, как Итачи. Чтобы справиться с Орочимару, надо стать подлым, как Орочимару. А Наруто пытается ему втолковать, что можно добиться своего, оставаясь человечным... Да, Сазке сейчас во тьме... Но разница между нами в том, что я считаю, что он оттуда выкарабкается. Да, Сазке эгоист. Он мстит тому, кто обманул ЕГО любовь, кто отобрал всё, ЕМУ близкое. Да, мстит ради себя любимого =) Но ведь очень немногие будут мстить убийце за то, что он убийца. Мстят тому, кто отнял кого-то близкого. Это эгоизм. Но это нормально. И в детстве Сазке, хоть убейте, я не вижу чёрной зависти. Блин, да, сейчас он беспринципная, самолюбивая, жадная до силы сволочь (хотя заметьте, кровушку лишнюю лить не любит...), но уж не надо залезать в его глубокое чистое детство и чернить Сазке уже там =( Не понимаю вашу агрументацию мнения о лицемерии Сазке в отношении Наруто. Вот если бы он сказал: "Ты мой лучший друг", а потом молча воткнул бы ему чидори в спину ради МШ, то да, Сазке был бы лицемером. Но он же прямым текстом говорит: "Ты мой лучший друг, а привязанность - это слабость. И я обрублю нить, потому что не хочу быть слабым" Когда же он говорит, что Наруто для него ничего не значит и что он его убивает по собственной прихоти, это, имхо, ложь. Для для Оро ли, чтоб спал спокойно, для Наруто и ко, чтоб отстали, для себя ли самого - ложь. Но лицемерие это, имхо, другое. Лицемерие - это показывать себя лучше, чем ты есть. А показывать себя хуже, это уже другое. Его отношение к связям - это не глупость. Это его жизненная позиция. В его случае она вполне оправдана. Тащить на свою чёрную дорожку других людей - подлость. Забыть о мести и жить как все - подлость. Имхо.

Я не хочу, чтобы он его убивал. Будет как-то тупо. Итачи мне после последних событий манги вообще перестаёт казаться кем-то, кому стоит мстить. Потерял он свою злую ауру. Такое впечатление, что ему уже всё в этой жизни надоело, он может только смотреть в пустоту, устало улыбаться и произносить своё содержательное "..." Trickster, да я не в твой огород... Скорее наоборот... Пусть говорят, что Сазке сволочь, эгоист, предатель и т.п., но трусом и дураком мы его обзывать не позволим. =)