Ardeur

В манге всего 4 тома, и все переведено на англ. язык. Не помню сколько там глав, но 24 - цифра разумная, как раз по 6 глав на том. Манга неплохая, прикольная. Особенно мне понравилось начало, первый том. И, на мой взгляд, конец тоже хорош. Отличный небольшой и незатянутый сенен. Главная героиня понравилась, прикольный характер)))

Фансаберы Higurashi no Naku Koro Ni жгут!!!! ^_^ Из 13й серии. [sp] После момента, когда герой видит мертвую девочку и понимает, что, когда он желает кому-нибудь смерти, то человек действительно умирает [/sp] Появляется вот это: http://img140.imageshack.us/img140/9363/bscap0061wu0.jpg Просто умер со смеху. Бесподобно)))

Это не так, но у хентая своя специфика. Шансы, что отличный хентайный мангака сделает хорошую мангу ничтожны как раз в силу этого. А хентайную мангу и я сам читаю, нравится. Кроме того даже если без всяких "шансов". Вот просто. Пусть он будет сверхпопулярный хентайный мангака, сверхкрутой. Он что хентай рисует(имеется в виду новый проект)? Нет? Ну а почему тогда должно быть "хорошо". Я уверен, что многие, например, седзе-мангаки не нарисуют хороший сенен, по понятным причинам. В общем, эти причины имеют одинаковые "корни". Для аниме это типично. Нет? Да, у мангаки могут быть ассистенты, "подмастерья" некоторого рода или даже партнеры и что? Там ведь все равно иное разделение обязанностей. Ее не так много как мейнстримовой индустрии, хотя бы из-за экономики. Рынок узок. "Сколько угодно" не "авторской" анимации, а "самодельной", непрофессиональной. Да, мало и что. Их и в аниме мало. Но в аниме полно оригинальных отличных вещей. И отличных экранизаций. Поэтому проблемы этих чисел применимы слабо. 5 лет его перерыв в работе над аниме от Гайнакса, Г. вообще студия небольшая, и в плане выпуска продукции не Гонзо, т.е. "не шпарят".Посмотрим, что он накатает в манге по Toki wo, посмотрим как это будет соотноситься с аниме-шедевром от МХ. А дешевая, недешевая - не знаю. Важно, что работа такая в значительной мере "побочная". Он дизайнер персонажей, если он выпустит 3-4 отстойные манги на его рабочую репутацию это не повлияет. Не понял. Вы о том, что такая манга часто неплохо нарисована? Я это и сам отмечал. Нет, например, есть NHK. Там кроме минусов(недостаточной "откровенности", скажем так, думаю знающие поймут). Есть много плюсов. Например, раскрытие персонажа. Как Сатоси ломается идти на первую встречу в парке и как он себя уговаривает на нее пойти. Этого в манге нет, и это попадание в 10ку, и вот таких попаданий много. Крмое того есть такие вещи как подбор музыки, сейю, какие куски анимировать какие нет. У аниме в любом случае вариативность много больше и много же больше своих решений. Это факт.Вот хотя бы как МХ здорово сшил первые тома Клеймора в серии. И тп. По спойлеру. [sp] 1) Значимую популярность Tooru прнес GTO, до него никакого мерч быть не могло так как не было "имени" за которое можно было бы зацепится. Манга как раз отличная. Настоящий переход между первой историей и собственно GTO. В этой же манге опробовано много, что потом "сыграло" в ГТО(та же история про порножурнальчики). Неплохо в этих коротких зарисовках показано и начало дружбы, то, что постулируется в GTO и SJG. 2) Мне наоборот, но раз я напихал больше 10, то готов "простить". Могу заменить на Alive. Можно и не заменять. 3) Ok. Тогда пусть будет 10 коротких манг. Eruialath, нужно уметь обращать внимание на важные вещи для разговора. Факт заключается в том что "старушка" блистательно умеет рисовать короткие манги, которые у нее получаются не хуже известных многотомников и Theater тому явное подтверждение. Так что считаем это за одну короткую мангу или за 10 коротких манг? Мне все равно. 5) Да, вышла промашка. Пусть будет Digimortal, у Нихея все манги хороши. А digi к тому же пожесще остальных, это круто. Вообще это, думаю, один из 5 лучших уан-шотов. 6) А вот это смешно читать. Один из лучших мангак последнего времени, то что он умеет работать с умными людьми как раз говорит в его пользу. В отличии от дизайнеров, которые приплетают героям навыки карате. Очень достойно он манганизирует сложные достаточно романы. Ваше мнение достаточно частно, его талант-то уже отмечен и признан. 9) Ничем она не хуже, Freesia, которая считается "шедевром". Единственное что в ней трешовое, это то что она не для детишек, детишки перебьются FMA. Хотя, наверно, занести в треш можно, но тогда заносить нужно все творчество Jiri. 11) http://www.animenewsnetwork.com/encycloped...nga.php?id=2413 Написано 1. Тут еще клэмповскую вспомнил. The One I Love Мне клэмп в принципе не очень, но эта штука просто высший класс. Трогает по-настоящему. Так что короткость точно не проблема. [/sp] К счастью, культура потребления в Японии выше И фанатичность выше. Я уже говорил, аниме в Японии связанно с безмерным потреблением средней и, по существу, ненужной продукции. Только анмие по манге часто помогает в развитии бренда. Например, Клеймор. После аниме и популярность манги возросла. Когда такое было в обратной ситауции. Насчёт WR согласен (хотя есть и другие мнения). Насчёт Эврики тезис вообще непонятен, если учесть, что в аниме (по свидетельству смотревших) вторая половина слита полностью. Ну так тем не менее "куда хуже" делать есть. Мне эти сериалы от bones не очень, но я вот отметил, что манга просто на порядок слабее аниме, хотя WR не такой и сильный стандарт(ну как НГЕ). Мда, вряд ли. Есть у вас какие-нибудь доказательства этого? Как дебильная манга повлияла на репутации тайтлов WR или Эскафлона?Никак. И я уже объяснял почему это не происходит. Про мангу, в общем, тоже объяснял. Поэтому "значит" исключительно для вас, без всяких основ, как и в случае с "ущербностью", когда вы в которой раз уже неверно поняли прочитанное. Про Goth могу объяснить, но думается любому человеку все понятно, если подумать. Аниме "Toki wo..." тоже, если вы не в курсе, сделано по оригинальному произведению. Например? Позиция моя кажется вам противоречивой, потому что вы читаете через строчки, как видно из ваших ответов. Аниме по манге в большинстве случаев бренд развивает, примеров этому много. Манга по аниме просто эксплуатирует бренд, опять же примеров много. Вот именно в этом и дело.

Их делали разные люди.

Ну почему же. Мы тут тоже есть=)))))И Spriggan, и SF2, и FF([sp]не Final Fantasy, а Fatal Fury[/sp]) помним. Почитал "критику" Spriggan'a, забавно, что еще сказать. Говорят одни и те же глупости и под ними же "подписываются". Да если бы! Это еще нормально было бы. А так "нас" вытесняют любители Наруто и Ко, всякие Шаман Кинги, разные "заградители". Детский лепет. Тут недавно видел "новый" файтинг - Ikki-Tosen. Вообще кошмар. Я еще в отзывах не отписался, но это "что-то". Только представьте, бои следующего плана: кадр 1 - герой в "стойке" кадр 2 - удары в последней фазе То есть анимация боев почти отсутствует как класс, приемы элементарны. Я даже не понимаю как "это" файтингом у кого-то язык поворачивается назвать. Зато, да, конечно, демонстрация трусиков - высший класс. Мне, правда, скучно. Лучше переменную Гео пересмотреть, там всяко интереснее. Эх...и вот еще это Souten no Ken. Просто бред. Вот что приходит на смену Shadow Skill и Street Fighter'у...Грустно.

Не "нужно", а "можно", как минимум. А, вообще говоря, как раз разумнее ее смотреть после аниме. Это ведь двд-спешал(т.е. бонус). Другое дело, что, конечно, считать это "альтернативной концовкой" как-то странно.

Перечитайте, ваши слова про тезис не в тему. "Их"(по пр. русс. яз.) относится к последнему существительному, оставляю вам все детективные прелести поиска.Вообще, Eruialath, ваши регулярные "промашки" начинают утомлять... Это в любом случае обычно какие-то неизвестные "наемные рабочие". Просто нужные, чтобы "нарисовать картинку". Ведь не зря у таких манг как правило разделение стори и арт, в то время как у оригинальных манг такого разделения нет. В общем, и хентайные мангаки на такую роль подходят. Как и аниматоры разные. Я это имел в виду. Хороших произведений, которые не тянули на 200 чаптеров, много. Десять? Ладно, попробую вспомнить...Так... [sp] 1)Bad Company aka маленький Онизука. 2)Skyhigh 3)Rumic World aka Rumic Theater 4)Abara 5)NOiSE 6)Goth 7)Sexy Voice and Robo 8)A Perfect Day for Love Letters 9)Uncivilized Planet 10)Partner 11)Dominion Tank Police 12)Kakutoshi no Yume 13)Hells Angels 14)The person who got off the bus at the cape (o-s) [/sp] Очень все условно и поэтому не работает. Ну глупость ведь. Опять же ничего не мешает делать хорошие вещи. Вот, например, сколько, относительно нормальной японской анимации, экспериментальной, вроде "путевых заметок Тортова", крайне мало, просто ничтожно. И что, разве плохие "заметки"? Очень концептуальная и сильная вещь. Потмоу что делалась для определенного круга людей, которые другой бы вещью не заинтересовались. И так далее. Знаете, я посмотрел список деятельности данного господина. Он работал и в проектах .hack, вот для Toki wo Kakeru рисовал. Так что у него есть время для работы вне Гайнакса вообще, а вы удивляетесь, что он мангу для них рисует. К тому же После Евы(где 95, 96 год) следующим его Гайнакс-проектом был, вроде, уже FLCL, почти 5 лет спустя. Думается, время было. В журналах публикуется и другая, нормальная манга, ради которой эти журналы и покупаются в том числе. Модные же бренды просто используются как дополнительная реклама. На что угодно тайтл НГЕ "прилепи" и это будет более-менее продаваться вне зависимости от качества самой вещи. Сюжеты обычно берутся из аниме, они не изменяются, а делаются такие вот "каверы", как я описывал(мелодия Бтлз с кривыми аккордами - это не оригинальная версия). Вставляются несколько непродуманных "фишек" и все. Фанаты же покупают из-за тайтла. Из-за тех же тайтлов в Японии вообще покупается уникальная куча неныжных и посредственных вещей. Кстати, японцы в этом плане очень ориентированы именно на бренд на имя. Я еще раз повторюсь. Если, например, не рассматривать НГЕ, то где, где это"бережное отношение". Ну вот например, возьмем студию Bones. Что там манганизировано? Самые "вкусные" активы, понятно, чтобы собрать денежек побольше на голых брендах. Значит так: Wolf's Rain, Eureka Seven, RahXephon. Вот эти известнейшие аниме "удостоились" манганизации. Видел WR манга представляет собой посредственность, вообще, непонятно зачем она нужна. Мало веры в то, что Еврика и Ра-Зефон сделаны на уровне качественном аниме. И я не вижу никакой причины кроме одной: Когда делается оригинальная манга - то ей имя надо зарабатывать, она это имя создает, как и репутацию(и бренду и мангаке). А когда делается такой вот продукт, как манга по аниме, то имя и репутация уже есть, чужие. Поэтому и особо стараться не надо. Как раз нужно разве что с рисовкой не слажать, для этого, видимо, хентайных мангак и зовут.

Да ну?.. Вы его читали? Не хочу никого обижать, но что поделать...Опрос глупый откровенно. вопросы 21, 23 и тп просто смехотворны, большинтсво нормальных людей даже не будут себя утруждать ответами после прочтения подобных опусов автора.

Лучше не начинать. Фансаб заброшен, я так понимаю. 3й серии не будет. Было две серии, но даже вторую найти почти невозможно. Кстати, жалко, анмие концептуальное...эх...Мне там девушка понравилась и вообще обстановка. Интересный мир, "постапокалиптический футуризм под электрогитару(то есть немного в панк-стиле)". Такой дебилизм сейчас фансабят, а на три оав не хватило сил, непонятно... Смотрите Nana и будет вам счастье)))))) Есть аниме с классической музыкой Nodame Cantabile. Очень советую, лучший онгоинг. Еще чего...ну вот недавно советовал The Legend of Black Heaven, неплохое аниме. Фантастическая часть глупая, но комедия неплохая. Музыка хорошая. Из спортивных видел парочку серий Dear Boys, честно говоря - фигня какая-то. Но мне сказали, что я в баскетболе не понимаю вообще ничего, а, значит, мнение мое ущербно в корне. Баскетбол, спорт-анмие вообще люблю не очень. Фанаты высоко ценят это аниме, так что... А, я еще знаю у Мэдхаус выходило аниме(в 2000х) про какую-то странную японскую штуку(игру), что-то типа карт, покера. Рисовка там несколько странная. Но по стилю(не рисовки, а идейному) чем-то Хикару напоминает.

Для фирм, которые этим занимаются, это тоже неосновной доход. Так сравнительно легкий зараблоток на бренде, то что режиссеры и создатели оригинального поизведения(аниме) не уделяют почти внимание подобным адаптациям только указывает на их общую ущербность. Люди(мангаки), которое это дело делают, именем не рискуют. Так как часто вообще работают аниматорами где-нибудь и такое рисование манг - работа побочная. Eruialath, и где в этом логика? Какая из приведенных вами причин мешает делать хорошую мангу? Короткость? Полно хороших коротких манг. Навороты? Очень сомнительно, что совсем своё нарисовать намного проще. Среди подобных манг как раз куча манг со свякими альтернативными вариантами, спиноффами. В общем, что именно определяет низкое качество такой манги из ваших слов непонятно. С другой стороны из моего объяснения, все более-менее ясно. Манга делается для фанатов серии, что им нужно? Правильно, любимая "вселенная", любимый "мир", любимые "герои". Все. Такая манга именно за этим покупается, ее качестов вторично, поэтому оно и низкое. Это хороший способ заработать какие-то деньги полухалявкой. Поэтому и низкое качество. Вроде, значительно более понятное и цельное объяснение. Один на всех...

Правильно, нигде. Просто эчии+комедия, отличное аниме в своем жанре - шедевр. Только это аниме для взрослых людей, ну или подростков(16 лет) без комплексов. В 13-14 лет, возможно, и не надо его смотреть. Кайт тоже не хентай, с элементами. На весь фильм всего одна сцена, вырезанная в большинстве релизов.

Можно взять любой другой пример. Eruialath, все что вы сказали мало имеет отношение к тому, про что говорил я. Я вам уже много раз указывал что именно имею в виду, почитайте. Манг хороших, сделанных по аниме, можно сказать нет. Манг(по аниме), которые были бы сравнимо(с оригиналом) популярны/известны/успешны тоже. Это потому что манга по аниме делается как обыкновенный мерчендайзинг, делается не очень качественно(потмоу что неглавный источник доходов, а дополнительный). Главный же "актив" подобных манг - это всякие спиноффы, какие-то изменения сюжета и прочие "фанатские радости". Делается такая вещь в рассчете конкретно на фанатов этого аниме. Экранизация же манг происходит по другому механизму. Пока ни одного аргумента против" я не прочитал. А о таких вещах как и популярность манги, в общем, в Японии, и отличие этой популярности от России и тп и тд, я не говорил, собственно к теме отношение не имеет.

Dengeki Oshioki Musume Gootaman.

Хорошо, возьмем NGE. Манга, по вашим же словам, сделана "отлично". Тем не менее, известность аниме все равно много больше. Ну или можете назвать другой пример манги, сделанной по аниме.

По факту. Известность манги Бибопа меньше чем у аниме CB, что в Японии, что в России или США.

MrStitch, напоминает Nagasarete Airantou Немного опоздал.

Eruialath, все достаточно очевидно. Так аниме вроде DN, Bleach'а и тп и тд. То есть аниме, что снимается по популярной(известной) манге получает известность серьзную(вполне сопостовимую с оригиналом) и все что с этим связанно. Манга по известным аниме сопоставимой известности не получает.

Будут снимать аниме Rosario to Vampire Аниме основано на манге Rosario + Vampire. Я эту мангу читал тома 3-4, могу сказать, что первые полтора-два тома читаются хорошо. Но потом манга сходит на "нет", сплошное повторение, ничего нового, никакого развития да несуразностоь возрастает. Так что аниматорам нужно будет, имхо, что-то придумывать. Интересно кто будет это снимать. Был слух что Gonzo, это забавно. Обычно у Гонзо и так концовки слиты, а тут "сам Бог велел". Думаю, будет обыкновенный гаремчик, разбавленный вампирами и прочими supernatural, кстати, какое-то популярное направление получается. Идея сюжета такая: парень попадает(по добрости родителей, с оттенком случайности) в школу для монстров. Каждый ученик этой школы(и учителя и тп) это какие-то монстры замаскированные под людей. По дороге в школу он встречает глупенькую и симпотичную девушку-вампира. Ну а дальше узнается, что людям категорически запрещено знать про это место, парень и сам непрочь удрать, пока жив, но новая знакомая вампир уж очень симпатичная. В итоге, первые тома манги рассказывают про охоту разных монстров на паренька, как его спасает всесильная(вампиры там вроде монстры класса deLuxe) подруга, как к нему липнут другие монстры-девушки и тп. Что можно сказать, истории про вампиров просто с дикой скоростью попсовеют.

В Чамплу он не нужен. Там каждая серия имеет свой собственный сюжет, этим и интересно аниме. Поэтому и так много хороших отзывов. Самостоятельные серии(в каждой из которых есть своя задумка, иногда они "спаренные", правда), смешение стилистик разных времен - все это марки режиссера Ватанабе.

Я не видел, но есть комедийное про девушку-сумоистку.

Филлер где-то с 64 серии начинается и по 110. Далее, соответсенно, с 129 опять филлер. Впрочем, в первых 64х сериях филлеры тоже есть. Насколько я понял, эти дебильные серии про обычный мир и борьбу "проповедника" с холлоу - это тоже филлеры.

А речь не о манге, в общем. Речь о конкретном типе манги(о чем я уже говорил). Манга по аниме широкой популярности не получает.

Eruialath, это оффтоп и спорить у меня желания особого нет. Да, 100 и 130, действительно, "вполне сопоставимы" и что? В русском длиннее, это факт. Как и факт, что синтаксические конструкции в русском больше. В английском часто вообще роль подчиненных предложений выполняют глагольные формы(они более развиты в английском).

А мне кажется, Гайнакс находится в состоянии творческого застоя и явно деградирует. И дело не в том, что мне не понравились FLCL или Top wo Nerae! 2, хотя это примерно так. Да и Abenobashi мне не очень. Тем не менее тот же FLCL сериал сделанный классно, сериал действительного высокого уровня. Просто дело в том, что направленность работ студии стала очень "узкой". И, как следствие, Гайнакс уже просто занимается самокопированием. Творческого развития нет, поэтому и появляются вещи вроде He is my Master, да и Top wo Nerae! 2 очень сильно уступает оригиналу. Вообще, старые вещи Гайнакса просто великолепны, мне кажется, что такой творческий застой это прежде всего "смена кадров" в каком-то роде и отсутствие хороших амбиций. Еще в 80х Гайнакс были не очень известной студией - они тянулись наверх, к славе. Поэтмоу делали по-настоящему вдохновенные вещи, вроде, The Wings of Honneamise, тот же первый Gunbuster да даже Otaku no Video. И, понятно, NGE. Сейчас уже ситуация другая. К сожалению. И мне как-то не верится, что Гайнакс сможет ее исправить в дальнейшем. А, значит, деградация продолжится.

Немного забыл про тему. Мою позицию, если судить по ответам, не совсем поняли. Возможно из-за того, что непонятно объяснил... Ладно попробую объяснить еще раз. Я не рассматриваю ан. субт. в качестве "альтернативного" перевода(в значении "более понятного"). То есть с точки зрения понимания фразы, смысла мне плевать абсолютно русские субы или английские. Я рассматриваю ан. субт. как своеобразный элемент стиля, который ассоциируется с аниме. И я думаю, что таковым элементом они являются. За "всех" не скажу, но в России, думаю, являются. Даже вот, например, если взять "старое аниме", еще пиратское и еще на кассетах. Ведь в большом количестве случаев картинка с включенными английскими сабами. При этом видно, что они именно включаются(то есть не по умолчанию). Хотя "роль перевода" исполняет именно закадровый аудио-перевод, который, понятно, отключить нельзя. То есть строго говоря эти субтитры не нужны. Потом же позиция ан. субт. укрепилась благодаря большому количеству ансаба. Но где они играли уже "роль перевода". Ну, напирмер, "длина" у них меньше. Я когда специально "выдирал" с диска один и другие(как раз чтобы сравнить для интереса), я уже точно не помню, но около 130% там было у русских. Тем более часто(в русс.), чтобы передать точно смысл, нужно использовать большие и сложные предложения. Учитывая специфику субтитров это явно минус. Это вряд ли. Мне, например, кажется, что "проблемы" связанные со всякими плакатами(и тп), которые у меня выполняют роль пылесборников неделю-другую, а потом выбрасываются, совершенно не важны. Естественно, есть основные проблемы, но они как раз известны. Не вижу смысла, например, обсуждать проблему дубляжа. И так все всем понятно.