Shiori

Ууу, только что вспомнил, человека по имени Адальберто Лоренцо убили в первую ночь в 7-й, надеюсь, я переживу полного тёзку хотя бы на 1 день :)

Кем бы я не был, у меня стиль игры будет новый х)

5 ролей свободны. Если начало не так скоро - попробую прорекламировать. Я АйсКиллера мобилизую )) Кого ещё из прошлых игроков?

А теперь поменялся? :)

У меня ава сменилась или опять Лима?

Давай -) Я в игре.

О-го. Пф. Ну замени тогда на BDSM. Или хотя б на S&M, будут ассоциации с соотв. салонами. Sad-mazo может иметь широкое толкование. Уточнили -) Пардон. Есть такое. Дыба (rack) и позорный столб/колодки (pillory). В русском языке, однако, под дыбой подразумевают часто второе. Да и в английском тоже. Например, в GTA San Andreas, когда Си-Джея зажают в колодки, Каталина говорит "rack". Такая же фишка в Stronghold, в манге Берсерк и т.д. Академически - ты прав, да. Я не такой спец по пыткам, признаюсь. Тебе, как БДСМ'щику виднее. Тут я дилетант - признаюсь :wub: Не сложилось как-то в данной области -) Окей. Я тут при чём? В контексте реплики. Нету противоречия. Ты смешиваешь тёплое и мягкое. Опять -) Одно дело - ценный игрок для Мафии вообще, независимо от роли. Хоть он маф, а я протаун. Всё равно я рад, что у нас такой маф. Его наличие уже оживляет игру, делает её более зрелищной. Но если я зохочу его повесить - буду вешать. oven666, кстати, твоя тирада болдом тоже неуместна. Вернее, она обращена в вакуум. Чем ты там занимаешься у себя в частной жизни, меня не касается. :wub: Я только заметил, что человеку с садо-мазо в профиле негоже жаловаться на мозговой штурм :D

Хех. У меня другой взгляд на мир. Воспринимаю тебя в трёх пространствах: 1. Овен как человек. 2. Овен в сети. 3. Овен как игрок в конкретной мафии. Как к человеку отношусь к тебе хорошо. Увидел тебя на форуме и спецально пригласил на игру. Ещё сильно удивился, что тебя ввели в вечный бан. Ходатайствовал Куоте и С.А. о твоём расбане (о чём не пожалел). Потом специально вышел на тебя по Скайпу, чтобы подробно объяснить правила. Если помнишь, даже ЛС тебе послал во время игры: "Миха, если что извини, что сильо плющу в игре, мало ли.". Думал, новичку будет непривычно видеть агрессивную риторику. После игры лично пригласил тебя на конференцию в Скайпе. Не вижу проблем. В сети тоже воспринимаю тебя хорошо. Да, юзер со специфическим стилем общения. Для Мафии ты, несомненно, плюс. Активный полемический игрок, добавляет драйва, зрелищности, фана. Не оффит, не сдаёт роли, не одобряторствует. Имеет свою позицию. Как к Овну, Журналисту из 14-й Мафии на АФ, со своей игровой позиции на упомчнутой Мафии отношусь так, что его повесил. Объяснял почему. Ты смешиваешь игровое с реальным. Обрати внимание. Имей в виду. Рефлексия как раз для таких случаев. Ололо. Снаряд в одну воронку. Помнишь дыбу? Я сказал "посадить". Ты сказал: на дыбу не сажают, а вешают, и я - дилетант. Выяснилось, что на дыбу не только вешают, но и сажают, и кладут, в зависимости от конструкции дыбы. Само-мазо - то же самое :) Опять я дилетант. Один в один. Садомазохизм в широком смысле означает получение удовольствия от садизма и мазохизма. Удовольствия не только сексуального. Ты свёл в узкий сексуальный подтекст. Как БДСМ, что не одно и то же. Всегда ваш, дедушка Фрейд. Обрати внимание: ты предстаёшь экспертом в разных областях знаний (математика, психология, ещё что-то там), называя окружающих дилетантами, хотя сам совершаешь досадные ошибки. Упрекал меня в неграмотности по русскому языку (на интернет-форуме!), хотя сам нередко пишешь неграмотно. И ладно, если б русский язык, язык общения. Как в иностранном тоже: не "I had wroten", а "I had written". Фраза на латыни в профиле у тебя тоже написана неправильно. Не "guod", а "quod". Спец по латыни. Update: уже исправил, найс -)

insaneduke, просвети, что за чудо-группа -)

Ну не меня, Кисаки, а моего персонажа по игре. Мой перс тоже была грубой местами, была циничной и т.д. В 10-й мы вообще с Коджимой рвали друг друга блин))) Потом ржали вместе)

Эх, ответил бы развёрнуто, но лень, товарищи, лень :D Может, потом как-нибудь. А какая разница? :D Мне был интересно, я опросил. Любопытен стиль ответов. Для фана, епть :P Ты мог отказаться. Я не знал, что отвечать на опросы для тебя душевная пытка. При том, что в профиле указано садо-мазо :D Х.З. Как там по-латыни, sapienti sat? Овен, я к тебе хорошо отношусь как к челу. Ты прикольный перец, весёлый. Иначе я б не ходатайствовал о снятии РО с тебя. Игра, ничего личного. Но я до сих пор не испытываю угрызений совести, что тебя повесил, ты уж прости B) Фраза вырвана из контекста. К опросу не относится. Интересная мсыль-то на самом деле.

Жду вводного поста про сеттинг. Без антуража не могу.

shiori, сторонник^^

Ну ё-моё. Культурно дискутирую с человеком, а вы))) Пофлудить нельзя. Ну вас, котов Леопольдов :( Не-а. С Фелисом подставы не было. Отсюда и юмор. Кстати, Фелис, как самочувствие?)

Я лично не спорю. Обсуждаю игровые моменты. В рамках рефлексии. Таверна для того и существует. Мы вроде корректны -))) Плюс люблю оттачивать навыки дебатов, я ж юрист. Пару дней назад был на конференции по мировым трендам. Видели бы вы, как рубились Щедровицкий из ММК и Переслегин из ”конструирования будущего” на тему форсайтинга. У нас так) Как ”Ломоносов с норманистами” разве что, как наш препод по истории любил говорить. Тем более у нас не парламент, который, по мнению Грызлова, ”не место для дискуссий”. Я не просекаю, как имитация опроса может позлить. Я ведь не сказал, что ты непременно соврёшь; я справедливо отметил, что ничего не мешает тебе это сделать, поэтому оценивать в категориях "наврал - не наврал" не имело смысла. Это ж был неофициальным опрос из Газеты, где есть контроль ГМа, где хоть какие-то выводы можно сделать. Не вижу ничего предрассудительного. Цель я уже объяснял. Я не собирался тестить тебя на роль, хотя бы потому, что это было невозможно из-за упомянутого различия моего опроса и официального журналистского. Ты много копался в опросах и яро спорил. Искал некий потаённый смысл. Мне было любопытно посмотреть, как ты сам на них отвечаешь и услышать твои камменты и выводы. Это и есть позиция. В конечном счёте, ты мог отказаться от затеи. Я лишь предложил, не настаивал. Если я нанёс серьёзный вред твоему моральному здоровью своим опросом, извини. :) Ты путаешь. Общаться в реале не запрещено. Внеигровое общение разрешено. Абсурдно было бы его запрещать. Я сам иногда общаюсь с игроками вне Мафии. С Тики я несколько раз болтал по Скайпу, с Китти-Леной чатился в асе, Коджиме ЛСки кидал и СМСы. Ещё с кем-то пересекался. В реале я тоже теоретически могу общаться с любым из вас, но я живу в Калининграде. Темы Мафии тоже касались. В 7-й мы чатились в IRC-канале и нормально так обсуждали Мафию, каждый игрок мог туда зайти и присоединиться к дискуссии. Но почему-то я не делал выводов в отношении ролей внеигровых собеседников. И почему-то, когда я привёл в Мафию родного брата, перед игрой мы пообещали друг другу, что временно не будем обсуждать Мафию в реале. Хотя бы будем стараться. Опять же. Если у тебя преимущество перед другими игроками в силу личного контакта с Тики, и ты, психолог а-ля Курпатов, скринишь людей – твоё право. Делай выводы, никто не мешает. Только вот ссылаться на них в теме я на твоём месте бы не стал. Выглядит дико. Плюс вряд ли кто поверит. В итоге от ссылок только хуже стало. Фелиса Хауса. Любителю латыни грех не знать. Не только. В Роннином и Фелисом, с подставами вообще, это мы намудрили. Ты действовал вторым фронтом: ехал на Капитана, нагренал страсти по поводу опросов, пытался использовать реал для выгораживания Тики. Хорошо. Во-первых, я не считал результаты опроса слитыми. Коджима подробно объяснил рскладку опроса. Претензий у меня не возникло. Мне лень перечитывать, но тогда - повторюсь - у меня претензий не возникло. На третий (и любой) вопрсо он не мог уклониться. Если мог - претензии не к нему, а к ГМу, т.к. правила запрещают уклон. Во-вторых, я считал его протауном по поведению. Как и Шео с Шиори. С Коджимой был прав, с двумя другими - ошибся. Ты мог что угодно полагать, вопрос не в этом. Еслив этом, то повтори суть претензий ко мне. С моей позиции: 2 игрока спорят, точку зрения одного из них поддерживаю, оттого и отдаю ему предпочтение. Не вижу проблем. Готов ответить на вопросы. По ходу дела, ты там вообще спорил с многими. Со мной, с Шео, с Коджимой, с Давинелем. Хинт на Фелиса "разгадал" я с Катрин. Катрин первая упомянула Фелиса в контексте хинта, я первый подвёл "отражение/зеркало души мизантропа". И первый проголосовал за Фелиса. Коджима потом оценил хинты и согласился. Поэтому я извинился именно перед Фелисом, т.к. я был инициатором. Если по правде. Но что мне было делать с хинтом? Я до сих пор не вижу вариантов. Моя версия была сильне, чем Хаус на Шео, имхо. Да, я ошиблся. И? Поверил бы. А ты как думаешь, вешал бы Тики, несмотря ни на что? -) Официальный опрос под контролем ГМа. Лукавство исключено. Более того, я ругался как раз, что на Тики нет информации, в т.ч. опросов. И поэтому я ей не верю. Курсив не имел отношения к Роннину. Роннина вешали по хинту. Из-за курсива не повесили Катрин. Ты путаешь. И не забывай, что определить подставу было нереально. Коджима хоть пытался выявить какой-то паттерн. Помню, я в 10-й, кажется, люто материл Город в финале за то, что они не писали записки. К тому же, я был культистом, материл Комиссара и его нехилую команду за отсутствие записок. С чистой совестью. Будто бы я Город. Комиссар потом сказал: "А толк их писать, если им никто не верит?". Халатность -) Верим мы им, ещё как верим. И опросам я верю. Анализирую, делаю выводы. Ты Журналист, публичная персона, работаешь на публику. СМИ, епт. А ты "для себя" опрашиваешь... ну, как хочешь. Результат закономерный. мои ошибки привели к казни двух невинных - меня и Тики. Его ошибки к Казни четырех невинных - Ронина, ФелисЧауса, меня и Тики. После этого следует сидеть и помалкивать а не гордиться "Мы тянули всю игру!" Зря ты сводишь в одну корзину. Мы с Коджимой допустили два просчёта: 1) не просекли паттерн Подставы; 2) неверно разгадали хинты (как с Фелисом). По п. 1. я до сих пор не понял, как можно было просечь Подставу. Роль ИМБА, факт, анлим. Вывод: искать паттерны, намёки. Искали, как умели. По п. 2. неверно разгадать хинт - нормальная, естественная ошибка. Не вижу ничего злостного. За что бы потом получать упрёки. Разгадывали нормально. Логика была. Моя разгадка на Фелиса неидеальна, но, имхо, имеет право на существование. Да, мы прогадали. Терроры объективно нас обставили. Коджима ясно сказал, что Капитан при 4 мафах - фэйл. Я тоже не в восторге от некоторых своих действий. Китти я просёк вначале, интуиция сообщила, она маф, но я забил, решил: "Да ну...". Твои ошибки - твои -) Не нужно сваливать вину на Капитана. Твоя поэма по сабжу нерелевантна. Заметь: ни я, ни кто-либо другой не утверждает, что мы де "проиграли из-за Овна". А ты пишешь опусы вроде "плохой Капитан". Могу только повторить: начни с себя.

Пф. Я наоборот говорю, что ты молодец, тебе удалось меня обмануть) Усыпила мою бдительность. Я лишь анализирую свои промахи. Ну и предупреждаю, что дважды на один грабли не наступлю)

Рекомендую вообще математику оставить во время Мафии. С тем же успехом ты можешь астрологию приобщить. Эффект будет тем же. Твоя неоспоримая заслуга как Журналиста - опрос Джубея. Хотя, блин, в долгосрочной перспективе это сыграло на руку банды с Подставлялой. Жаль, Джубей не был террором. Как прям конспиролог. То видишь высший смысл за опросом Коджимы, то в моём предложении устроить имитацию опроса. Я всё прозрчно объяснил. Цель имитации - не узнать роль, а выявить позицию опрашиваемого. Я ведь не Журналист был в самом деле. Я не утверждал, что ты набрехал в ответах. Не обвинял во лжи, заметь. Я сказал, что ты теоритически мог с равной долей вероятности набрехать и сказать правду, вот и всё. И тут я был полностью прав. Опять же, я не знал твою роль и не мог знать наверняка. Судил по поведению и голосовкам. Считал, ты либо маф, либо промафский протаун (что хуже мафа). Действовал соответственно. Тики вешал из-за твоих рассуждений о ней и ссылок на ИРЛ. Все совершают ошибки. Любимые того греки, кажись, говорили: не ошибается тот, кто ничего не делает. Коджима ошиблся с теорией о подставе и курсивом. Я ошибся, когда поверил Шео, Китти и Катрин. Ты, несомненно, ошибся, когда стал ехать на Капитана, сливать 2 опроса и говорить про реал. Как говорят уже китайцы: начни с себя. Я, например, никакого саботажа не увидел и сразу понял, что он - вероятный протаун. Потом сообразил методом исключения, что он Капитан. Выходит, я был прав. И, ну да, зачем тратить опрос на игрока, по поводу которого в теме возникла оживлённая дискуссия на предмет его мафства, если можно топорно начинать опрашивать любых оппонентов в споре лично с Журналистом? Я б на твоём месте опросил именно Катрину. Ведь её судьба была тогда на повестке дня, а не я с Коджимой. Я б так поступил. Да. Я ведь только постами и руководствовался. Считал Коджиму протауном и до твоего опроса. Был прав. Считал Китти тоже протауном. Ошибся. Хехе. Американцы в таких случаях говорят "Look who's talkin'". Сам в тот день слил голос на Капитана и Тики ещё перегнал. А я, разумеется, должен был невозбранно вешать Аянами. Ты нам весьма помог. Китти я один раз прямо назвал маффкой. На что она сильно обиделась. Потом я её поверил по субъективному фактору. Пролетел как фанера под Парижем -))) Больше на её чары не куплюсь. Век живи, век учись (с) порутчик Ржевский Да-с. Вспомни эпичный спор Махмуда с Арсеном. Кто от этого выиграл?)))

Вечером спонтанно было 5. Я, Кайто, Дюк, Шиори и периодически Тики. Сегодня в 18:00 по МСК, т.е. у меня в 19:00. Опять же, кто меня не добавил, добавляйте - amadeorey. У кого не Скайпа - качайте, бесплатный, лёгкий, комфортный. Сссылок не даю, юзайте гугол. У кого нет хедсета (наушники + микрофон) - берите в любом магазине электроники, они бюджетные - 150-300 руб. стоят. Не берите гарнитуру от караоке! Рекомендую именно хедсет, а не миркрофон с наушниками отдельно. Сорри за ликбез, но мне приходилось сталкиваться с его необходимостью.

Kojima, тогда гони в Скайп

Если не моя пушка, чую, вы б меня на 4-5 ночь перестреляли)

Я дико извиняюсь за прогул конференции. Вечером внезапно возникло событие личного характера. Мне стыдно, принимаю удар подушкой или чем там. Если пыл не утих, предлагаю завтра в то же время. Заодно завтра Овен обещал быть. Прогул не повторится)

Вот блин) Как только не жду, идёт бабутто с рандомом, как жду гостей - фигушки)) Кстати, почему Шиори грохнули? Так классном днём работал, я его посты обожал. Не верил, что найдутся негодяи, которые его убьют))) Я ещё горевал. что не спас его, а ведь хотел. Сын мой, посвещаю тебе из мальчика в мужчину)

Если серьёзно. Ещё с младших классОВ помню, что пари - двустороннее действие. Пари считается принятым, если второй участник однозначно ответИЛ "да" на предлежение о пари. После чего ритуальное рукопожатие в реале. В сети полагаю, достаточно ответить что-то вроде "принимается". Я оставил предложение пари без ответа. Да и понятно, в теме я писал, что мне роль по игровой ситуации не суть важна))) Кстати, я обычно спорю на бутылку пива или банку колы. Ну или на оплату обеда/ужина. А вам ящик шабли подавай :) Хенесси б ещё попросили, зажравшиеся буржуи)))

1. Не смешивай тёплое с мягким. Я против прерывания традиции, и просто люблю читать логи. 2. Мы с тобой не спорили. Я на твоё предложение не ответил, т.к. в Мафии всё что угодно может быть. Да и толк, я предполагал, что в какой-то доли вы можете быть протаунами, что на повеску от меня не влияло.

Кстати, Овен. Сравни. Я тоже общаюсь переодически с разными игроками вне Мафии. не в реале, правда, т.к. живу в другом городе, но всё равно. По голосовому Скайпу, например. Нормально общаюсь, иногда долго. Но: 1. Мафию не обсуждаю. 2. Не пытаюсь узнать роль. Вообще даже не сканирую на роль. В этом-то и разница. Я не говорю, что я не делаю ошибок. И Овна ты зря защищаешь. Мы ж не личности обсуждаем, а сугубо поведение в Мафии. Да и не придираюсь я. Просто, как мне кажется, Овен неправильно понял суть претензий к нему по поводу ИРЛ. Вот я и пытаюсь объяснить, не более чем. К Овну я лично хорошо отношусь. Я ж его сам позвал на Мафию и фактически благодаря мне о сейчас вообще имеет возможность постить на АФе -) К Тики тоже хорошо отношусь. Имел приятный опыт общения с ней по Скайпу по микрофону. вай-вай, амур-тужур :D :P Спокойной ночи, Китти.