Nova

=scaramanga=, :) это наверное будет один из необъяснимых глюков манги. Если конесно это всё небыло зарание спланированно хитроумным Орычем. Может мы и узнаем, что-нибудь по этому поводу вскоре. Если же нет, то тогда, да - логическая недоработка мангаки. Rj_Kost, Блин, да не техник он его лишил, а рук. Третий тот ещё слерозник, запамятовал, что орыч в другие тела может переселяться. (может он думал, что без рук ему не удастся переселиться... не знаю) Третий сковал ему руки, что бы тот не смог больше применять техники, ничего большего его жертва не принесла. Только отсрочила возвращение Орыча. Вспомни хотябы битву Наруто/Кьюби и Орочимару. Там Орыч спокойно призвал аж трое врат Рясёмона (как-то так).

Sachiel, хмм... довольно аргументированное имхо. Я соглашусь пожалуй полностью с 4м, 1е и 2е как-то нейтральны, а вот с 3им у меня небольшие расхождения в мнениях. Я в спор вступать не буду, мне лишь кажется, что даже если ты и узнаешь все тончайшие подробности о том как оседлать быка, невозможно научить другого человека этому, если ты сам никогда на него не садился. Дурацкий пример конечно, но думаю картину он достаточно хорошо передаёт. Ко всему, Орочимару боялся Шарингана (и жаждал его в то же время :unsure:) Но со страхом к Шарингану, я не представляю как бы Орыч наставлял юнного падавана. (имхо)

Ну вы блин даёте, люди, я вам скажу. То совсем целыми днями не пишите, то накатаете текста за пару часов столько, что лень прочитать. Вообщем много было споров, поэтому так и вышло. Начну с чего вспомню... выдам и свою, аргументированную точку зрения. Во-первых, тут очень много придавалось внимания тому, кто читер, а кто нет. Моё личное мнение - читеров в Наруто нету! А именно потому, что слово читер не совсем подходит к ниндзя, к всему этому миру созданному Кишимото. Саске читер потому, что использует печать Орыча, которая даёт ему больше силы? А если у шиноби есть такая возможность использовать будь то технику, способность, дар или вещь которая преобладает силой, то почему бы и не использовать? Если утверждать, что Саске пользующейся печатью Орыча - читер, то тогда смело можно называть и Шаринган читерством. Мол, это не твоя заслуга, что он у тебя есть, ты не сам его изобрёл, и над этим не трудился, это всё заслуга твоих предков, это у тебя кровь такая Учих. Что у нас дальше... отпадут сразу все шаринганщики и блудлайнщики (Хаку, Кимимаро, Учихи и Хъюги). Дальше это наверное будут все симбиозы, которые как бы то ни было способствуют силе носителя. Зетсу - вот тоже читер, это не его заслуга получается, а он всего добился при помощи симбиоза с растением. Какузу туда же, у того симбиоз сердец. Пять жизней можно сказать. Наруто и вся компания джинчуриков тоже будут читерами. И все те, кто имеет какие-либо дополнительные бонусы не затрачивая при этом каких либо особенных усилий, все будут считаться читерами. Ну и? С вашей стороны, читер это тот кто сам ничего не умеет, а сильный лишь из-за мега бонусов. Абсолютно не согласен. Они далеко не слабоки и не на бонусах одних держатся.

Rj_Kost, Саске может и скопирует, но сделать столько клонов, сколько сделает Наруто он не сможет. Учитывая, что у Наруто и так чакры больше чем у Какаши в четыре раза, да если он ещё и Лисьей воспользуется, так там Саске только отдыхать! :)

Кому рок, а кому классику подавай, я так скажу. Вкусы у нас разные наверное, и только, а мы пытаемся тут друг друга переспорить. Это как с ГП и ВК, одни прочитав первой одну книну недолюбливают и не понимают другую, и наоборот. Меня Монстр не воодушевил... не захватил меня в свой мир... ему чего-то не хватает, на мой взгляд. (но это лишь на мой взгляд и только)

SilveRain, :) аха... А у Наруто ведь есть Таджуу каге буншин :) думаю тут Саске ему уступит :P

С запоздалым ответом на просьбу: http://www.vimanga.ru/manga/d/death-note/ В самом-самом низу под словом Bonuses находим ссылку именованную как Fake Ending. Вот её-то и нужно качать. На остальные даже не смотрим, я их все читал - полная ерунда. Про Фейк Ендинг: это одна большая картинка, но как видите объём её 2.3 мб - разрешение просто огромное. Приближается изображение и с прокруткой читается как обычное. Да, всем тем кто уже дочитал/досмотрел Дес Ноут очень советую, классная вещь!

погодите-погодите! вы о каком кусанаге говорите сейчас? их что две штуки что ли? одна, я знаю, у Орыча - традиционная катана. У Саске же это явно ширасая, при том прямая. Не может же быть две кусанаги, так? тем более два мечя однозначно существовали уже в одно время, так, что о смене формы и речи идти не может. И с чего вообще вы взяли, что у Саске кусанаги?!

AsakuraV, Мы собственно именно так и думаем, правда прицендентов небыло, так что это всего лишь догадки. А меня вот ещё что интересует... кто-нибудь знает сколько длилась самая длинная на свете манга? (и сколько самое длинное аниме) Просто интересно сравнить будет с Наруто... ну если конечно это не сам Наруто - самая длинная манга уже...

Elentary, Да, но странно то, что сторонники и противники Шиппудена говорят абсолютно противоположные вещи! Они даже на мелких деталях не соглашаются. Будь то музыка (фиговая, нет - лучше чем в Наруто), филлеры (офигеть сколько понапихали, нет - в Наруто не меньше было), растянутость (тянут невозможно, нет - и в Наруто так же тянули) Вот поэтому и создаётся вопрос, а в чём правда-то? почему такие фундаментальные разногласия?

мдя.... вот он и ответ на извечный вопрос, что же лучше Наруто или Шиппуден - ровно половина считает, что Наруто лучше, другая половина полностью за Шиппуден, остальные же за то, что они равны. Мы так и не пришли к одному общему согласию... по-прежнему тянем воз в три разные стороны, прям как в басне Крылова. Но знаете, наверное это и к лучшему. Так у нас будет ни победителей, ни проигравших, ни виноватых ни правых. Что-то где-то посередине. Ещё много осталось тех кто не проголосовал, кто-то со временем ещё придёт на форум, так что опрос будет двигаться потихоньку, но я не думаю, что что-то сильно изменится. Одно ясно точно, у нас два лагеря на форуме, "Нарутовцы" и "Шипуденовцы" и каждый будет стоять на своём, но покуда голосов у нас поровну, ни один не сможет убедить другого в том, что именно он прав. Оно и к лучшему я так думаю...

tiger265, это по-русски так? с английского можно по разному перевести, эту фразу можно понять двояко в том состоянии каком она на английском. А про Саске я же не имел ввиду, что он становится красивее когда активирует печать #2, я имел ввиду, что его активизация печати намного красивее чем у других... ну скажем, чем у того же Кимимаро.

Кто-нибудь согласен, что у Саске самая красивая, мощьная, а главное полезная из трансформаций печати нам доселе представленных?

Wirdy, Это мне понятно, я просто пытался превести пример, что Дейдара не обязательно должен выжить (хотелось бы конечно, но...) tiger265, сказал, что кто-то должен быть месенджером Итачи о силе Саске, а я привёл лишь пример, что Итачи и так всё сможет понять, на исходе битвы. Вот мне только последняя вещь не понятна... Саске теперь без одного крыла... это насовсем? это как руку оторвало, что ли? другое не выростит? или же когда он войдёт в свою прежнюю форму, а потом через какое-то время сново использует печать #2, то оно регенерируется или как?

tiger265, не представляешь? а если искалеченный, кровоточащий Тоби несёт на руках бездыханное тело Дейдары? тут я думаю, что даже слов не потребуется, для Итачи и так будет всё понятно.

Да нихрена! Тогда меня бы не забанили, когда я тут сказл, что Азума умер. И при том, тема спойлер по аниме, а не по манге, нельзя выдавать сюжета наперёд. Вас всех ожидает кара Админов.

Вау! Глава просто супер. Как и в превью говорили. "Саске загнан в ловушку Дейдрой" Ловушка имелось ввиду - повсюду мины, тебе некуда деваться. "Террор С2!" - ну и дракончик! из хвоста отращивает зверушек и изо рта их тоже выплёвывает, да каких! Саске без крылышков, серьёзно раненный, и без возможности бежать... да уж, можно сказать что неудачные ему противники попались. Возможно он даже недооценивал их поначалу. Но с какии планом вышел! Прям Шикамару, на несколько ходов вперёд видит, и Дей угодил в свою же ловушку. Но я что-то не припомню, что бы Какаши использовал этот чидори-гарпун на Дейдаре... Откуда такое сравнение? мол у Какаши это было всего на 5 метров, а ты вот с манипуляцией формы превзошел предел. Да... ещё я надеялся, что Тоби будет как-то по-актвенее помогать Дейдаре. Хотя ему там лучше не мешаться, а то попадётся ещё Дею под горячую руку :) А Дей крут, да! Правда главу остановили на самом интересном месте! Дей прикован к своему же дракону у которого Саске сумел отрезать одно крыло, прикован Саскиными же шуринкенами, которые по всей видимости были управляемы лесками. Вот только почему они такие большие? Он их что, увеличил там наскоряк? криков "хенге" я не слышал. Ну да ладно, сейчас больше всего интересует, как же Дей сбежит из своей же ловушки, а главное как же потом он будет сражаться... ни подземных мин, ни воздушных, да и руки теперь парализованны, вон, из каждого рта на руках кровь текла, а значит он уже наврятли сможет использовать свою взрывчатку, разве что своим собственным ртом будет её есть. Тут уж не знаю какой тип получится. Да и сражаться так будет в разы сложнее, правда Дейдаре не привыкать сражаться без рук... Какая ирония. События повторяются. В следующей главе нас ожидает Grand final Дея! То ли это кончина Дея, чего бы очень не хотелось, то ли какая то его супер последняя отака, которую он всегда приберегает на самый последний и абсолютно безвыходный случай. Может нажрётся глины и взорвёт себя погромче когда Саске подойдёт? Тогда Тоби вся слава достанется... нет, это уже на совсем крайний случай. Раз мин теперь нет на земле, то Тоби должен активно в бой включиться! Ждём прояснения ситуации с Дейдарой и выхода Тоби. А глава в целом на 5+ жаль коротка... удовольствия на 5 минут при ожидании в неделю... Ну хотя бы обсуждения на форуме это удовольствие чуть-чуть растягивают.

Вы вообще вкурсе, что вы спойлерите сейчас невероятно жутко? Советую поудалять все сообщения пока админ не зашел, а то вам потом не поздоровится.

BTTF, да... представляю как хочется применить технику молнии находясь с ног до головы в воде :) его бы током там трахнуло так, что в лучшем случае он всю оставшуюся жизнь в госпитале провел бы :D

У Наруто просто боёв больше показывали, дабы раскрыть сущность персонажа, да и потому, что главгерой! А Саске тоже не дурак, те бои где он выиграть просто так не может он выходит с превосходными планами. Вспомните битву с Хаку. Что сделал Наруто, стратег так называемый? Самолично припёрся в капкан! Он тем самым подставил под удар всю команду, а в частности Саске. И тому пришлось выкручиваться за двоих. Но в конце же наруто пошёл берсеком и с помощью Лиса всё разрулил. А экзамен на Чунина? Для битвы с Гаарой Саске направленно готовился целый месяц! Изучил Чидори, натренировал тело, увеличив скорость до предела Лии. Вообщем бой был вполне разумным и логично выстроенным. А как дрался Наруто? Насоздавал клонов побольше и попёрся напролом! да ещё и выбрал близкий тип боя, зная (хотя может и нет) что Нейджи - гений близкого боя. В итоге лишился чакры и чуть не проиграл бой, благо на помощь пришел Лис и одолжил ему опять свою чакру. Наруто герой. Да я думаю, что и оценки в академии много о чём говорили... Наруто был тогда самый последний по всем дисциплинам, а особенно по логике. Но не поймите меня неправильно. Я не пытаюсь сказать, что Наруто такой уж тугодум, нет. Бой с Забузой это опровергает. На предварительном экзамене на чунина он тоже себя проявил достойно, не поддался страху перед орычем и спас Саске, да и как он изматывал тех ниндзя, что атаковали клонами я не забыл. Вообщем не стоит подписывать кого-то сдесь в тупицы и тугодумы, а других заделывать величайшими стратегами. Мы видели множество достойных битв Наруто, что и позволяет нам говорить, что из него вышел достаточно смекалистый парень, и он приходит с отличными идеями порой, когда необходимо. Но Саске в этом плане не чуть не хуже. Возможно мы просто видели недостаточно показательные бои. Ведь по силе Саске мало кто идет в сравнение, вот он и рубит всех направо и налево. Зачем выпендриваться с изощрёными планами, если противнику и так ничего не светит?

MasterGolem, а знаешь что? .... ты абсолютно прав! Я только сейчас на это обратил внимание... гениально (серьёзно) Ведь по идее, они выжидали, рисуя пару лет филлеры, что бы манге дать фору! Они делали это именно потому, что аниме идет по 1.5-2 главам манги и когда они бы догнали главу, по которой идёт манга они бы не смогли выпускать дальше серии (разве что по 1главе манги на 1главу аниме - а это именно так как сейчас и показывают!) Они подождали какое-то время, дали манге фору и... по одной серии на одну главу манги?! Тогда само выжидание становится обсурдным! Ты прав, мне это теперь самому неясно почему они нам показывают вообще филлеры, если так долго выжидали манги....

а интересно узнать кто ещё в конце умрёт? спойлерить конечно не буду, но скажу так, если тебе, как и мне не понравится концовка, будь то аниме или манги, то есть довольно таки убедительная "фейк концовка" которая меня вполне, даже удволетворила. Это небольшая, на пару страниц альтернативная концовка сделаная фанами. Она не показывает другое развитие сюжета, а больше теоретически возможное продолжение одного умершего героя... который как бы и не совсем умер на самом деле, и возможно... возможно даже может и вернуться. Меня это довольно таки потешело. Пусть и нет явного продолжения, но концовка о которой я говорю именно такая концовка на которую я и мог надеятся. Жаль, что фейк, но у меня к ней абсолютно положительные эмоции. Когда досмотришь, и если тебя так же не будет устраивать окончание аниме, вспомни о "фейк эндинге", что я тебе сейчас рассказал. Потом, если тебе всё ещё будет интересно, смогу дать ссылку. Но кто знает, может тебя всё устроит в той концовке как она есть.

Да, миледи :(

А может подругому нужно сказать? всё чего добился Наруто это потумакасил Орыча, а тот потом свалил, да к тому же своим ходом! Хорошо если бы Наруто одним хвостом управлялся, но Орыч ясно дал понять, что один хвост Наруто это не для его уровня - слишком слаб. вот наруто и распушил хвос! павлин называется. UrAn, два-три, он ещё в сознании как бы... своих от чужих отличает, на Сакуру вместо Орыча не нападёт, но в таком состоянии он уже туго соображает. Ему лишь бы ударить посильнее. А что там за замыслы у противника ему пофиг, он полагается, что что бы там нибыло он отразит чистой чакрой, а если что и долетит, то само вылечится, а пока противник дышит будем лупасить. Думаю при 3х хвостах он не будет долго задумываться если с одной стороны Сакура будет в опасности, а с друго ухмыляющийся противник, он однозначно выберет противника. потихоньку всё помаленьку. Я-то сам ведь за крутость Наруто! Надеюсь, что нам не показывали его самые-самые техники после 3х лет обучения. Что мол Киши приберигает их секретом, на самые интересные битвы, то как Наруто - Саске. Хотелось бы верить, только это маловероятно... Уже было и спасение Гаары, и попытка забрать Саске у Орочимару и проба сил с Саске в логове Орочимару и помощь друзьям, когда те были в беде, под тяжёлой атакой Акацук. Если у Наруто и были какие способности скрытые, то в таких важных моментах их и надобыло применять, да. Можно конечно предположить, что у Наруто есть ещё пара неизвестных техник, и что он не применял их ещё лишь потому, что они не подходили по типу боя, можно... Но на рояли в кустах (от Рёку пошло) я уже и не надеюсь. (по крайней мере не от Наруто)

Vanishing Point, во-во! ты полностью высказал мою точку зрения! Наруто - одноплановый боец. Три года прошло, а он ни одной техники новой не выучил. Лишь улучшил Расенган и использование клонов. А смысл было с Джираей тренироваться? он бы такими темпами и в Конохе бы их совершенствовал. С его-то упорством и терпением это просто странно. Можно было говорить об использовании 3х хвостов на сознательном, подконтрольном уровне, но какой теперь смысл, после того как Наруто отказался от Лисьей помощи. Обидно за Наруто даже как-то...