oven666

Alica, верно осталось только Мадаре признаться, что Зетсу по его просьбе выковырял шаринганы из остывающего тела Итачи и заспиртовал для Саске. Если тот ослепнет достаточно будет пересадить МШ

По Лайду. Вы приглашали в личку, но я в теме ответил что не стоит: я опять выскажу какие нибудь свои взгляды которые Вам не нравятся, Вы опять скажете что-то что меня заденет. Если на момент прочтения я буду в плохом настроении я могу среагировать резче чем следует и опять начнется недопонимание, взгляды искоса и т.д. Зачем?

не путайте мораль с законом. Если человек который вчера считал что убивать плохо, воровать - плохо, лгать - плохо, сегодня по приказу начинает думать (не говорить, а именно считать это истиной и нормой), что убивать - хорошо, воровать - приятно, лгать - прекрасно, то это не человек а андроид. Действует по вложенной программе. Вы хотите общаться с такими? Быть таким? Я - нет! Акума, вы всегда воспринимаете текст художественного произведения напрямую? Метафоры для вас не существует?Как Вы вообще сказки читаете? Колобок - вы небось видите нереальную историю о безумной булке? А я вижу скрытый подтекст - лесть и обман опаснее прямой угрозы. во времена Достоевского мысль о мире созданном человеком - была бы кощунственной. Бог создал мироздание - он и отвечает за всё. Но люди своими поступками изменяют мир - творят вероятности. Мир в котором мы с Вами сейчас общаемся создал я когда зарегистрировался на Аниме форуме (хотя мог бы просто скачать и посмотреть Эльфийскую песнь и не делиться ни с кем своими мыслями) Создали Вы когда вам не понравился стиль моих дискуссий и Вы решили его поправить постоянными провокациями вроде "Передергиваете". Создал Белорус начавший писать в эту тему посты столь "квасного" содержания что у многих животы стало пучить. Так что нет никакого передергивания - есть лишь моё восприятие Свободного? Ну-ну! а по поводу оккупации: кому принадлежали эти территории до Польши? И кстати СССР оккупант? Ведь мы до сих пор оккупируем восточную Пруссию. Пруссы выведены под корень, но немцы, то остались. Может вернуть? Кстати в Калининграде многие будут "за" (это по поводу "волеизявления") обитать на зоне как то не хочется "Права гражданские писал кулак, Меч - право государственное, порох Их стер и создал воинский устав. На вызов, обращенный не к нему Со дна реторт преступного монаха, Порох Явил свой дымный лик и разметал Доспехи рыцарей, Как ржавое железо. "Несчастные, тащите меч на кузню И на плечо берите аркебузы: Честь, сила, мужество - бессмысленны. Теперь Последний трус стал равен Храбрейшему из рыцарей". - -"О, сколь благословенны Века, не ведавшие пороха, В сравненьи с нашим временем, когда Горсть праха и кусок свинца способны Убить славнейшего..." Так восклицали Неистовый Роланд и мудрый Дон-Кихот - Последние мечи средневековья. Привыкший спать в глубоких равновесьях Порох Свил черное гнездо На дне ружейных дул, В жерле мортир, в стволах стальных орудий, Чтоб в ярости случайных пробуждений В лицо врагу внезапно плюнуть смерть. Стирая в прах постройки человека, Дробя кирпич, и камень, и металл, Он вынудил разрозненные толпы Сомкнуть ряды, собраться для удара, Он дал ружью - прицел, Стволу - нарез, Солдатам - строй, Героям - дисциплину, Связал узлами недра темных масс, Смесил народы, Сплавил государства, В теснинах улиц вздыбил баррикады, Низвергнул знать, Воздвигнул горожан, Творя рабов свободного труда Для равенства мещанских демократий. Он создал армию, Казарму и солдат, Всеобщую военную повинность, Беспрекословность, точность, дисциплину, Он сбил с героев шлемы и оплечья, Мундиры, шпаги, знаки, ордена, Все оперение турниров и парадов И выкрасил в зелено-бурый цвет Разъезженных дорог, Растоптанных полей, Разверстых улиц, мусора и пепла, Цвет кала и блевотины, который Невидимыми делает врагов. Но черный порох в мире был предтечей Иных еще властительнейших сил: Он распахнул им дверь, и вот мы на пороге Клубящейся неимоверной ночи, И видим облики чудовищных теней, Неназванных, немыслимых, которым Поручено грядущее земли. (с) М. Волошин Вся история человечества это попытка уйти от "права сильного" Первобытный строй кто сильней тому и самки и мясо Потому люди научились объединяться не только семьями, общинами и кланами но и государствами. Потому что чем больше сообщество, тем больше вероятности найти управу на "сильного" Сейчас в законах практически всех государств закреплено равенство сильных и слабых. законы конечно нарушаются, но они есть. И придуманы были не просто так. Они отражали какие-то чаяния и стремления людей. Потому то во многом схожи законодательства разных стран. И у Китайцев и у Французов и у Арабов караются Убийство, Воровство, Лжесвидетельство значит и в моральных основах в этих различных мирах и культурах есть общие черты. Почему Вы отрицаете многотысячелетнюю историю. люди стремились уйти от постулата "кто сильный тот и прав" а вы загоняете их обратно в каменный век небрежным движением пальцев по клавиатуре. я могу ошибаться, но были негласные договоренности - если СССР включит в свой состав Восточную Европу то Союзники будут защищаться (они же не дураки чтобы отдавать себя по кусочкам.) СССР был очень подорван войной, а в США уже были ядерные бомбы Я не утверждаю, что СССР проиграл бы войну с Англией и Штатами, но эта победа была бы "пирровой"Потому Австрию не включили в свою сферу влияния союзники её занявшие. А мы предоставили им контроль над Западным Берлином Вы хотите сказать что если многие мужики насилуют женщин то это нормально? И стоит отменить моральные запреты на насилие? Вы в бизнесе и экономике меня не пытайтесь обставить - опозоритесь. Прибыль можно получать не "надувая" Сверхприбыль сложнее, но тоже можно. (скупка акций по сниженной цене и продажа на пике подъема, например)

"Ты чертовски предсказуем" (с) Кисаки Я тебе в личке уже ответил, по "пакту", по "грязной игре" и по "читерству" Жду ответа И когда будет лог кстати?

отчаяние, разочарование, ощущение стыда. "чегой то они?"(с) Жаль, так хотелось к тебе как к девочке обратиться))) Нет вешают пока за шею, ноги, руки, тентакли и за ребро

когда я выяснил разницу я объявил что голос свой меняю так что 16 на 24

Ух я оторвусь))))Kojima, Вариант действительно отличный. А то непонятно было чем этот Угнетенный угнетен (кроме своей способности бяки подбирать)

Провокация десу? ^_^ А кому не нравится внимание? Сейчас перечислю кому: мизантропу, ненавидящему людей - не нравится. "оставьте меня в покое" его позиция.социопату, параноику (ему всё кажется что за ним все внимательно наблюдают) ещё внимание не нравится людям творящим "темные делишки" Свет софитов раздражает "серых кардиналов", ворюг, наемых убийц.... А вот нормальным людям нравится внимание окружающих. И ребенку и взрослому, если он не страдает некоторыми комплексами..... Так что отрицать это бессмысленно и я даже горжусь этим: мне нравится внимание. Раньше я как то не задумывался на эту тему. А теперь понял! Спасибо!!! Я эту фразу воспринимаю так: нельзя стремиться к высокой цели низкими средствами. Если для того чтобы дать всем счастье ты заставляешь плакать ребенка, ты на неверном пути. похоже? значит у нас вами есть какая то общая мораль? Ребенок плачет= плохо. И многие, я думаю, считают также.... и это подтверждает мою мысль: Есть обще человеческие нормы морали Вы можете конечно спорить, и в чем- то, в деталях быть правы что у каждого своя личная мораль.... Но из общих деталей в морали людей которые дают себе труд задуматься что хорошо и что плохо складываются "общечеловеческие ценности" о которых я вел речь "....Если дитя улыбнется Может быть всё обойдется!"(с) На всякий случай повторяю вам свои тезисы. Чтоб Вы не подумали что они противоречат друг другу итак: СССР победил Германию, но Победы не было (нельзя назвать Победой разрушенные города, десятки миллионов убитых и покалеченных физически и душевно) Ввод войск СССР на территорию Польши в 1939 году, как и "присоединение" Прибалтики были стратегически оправданными и рациональными решениями, что не перечеркивает факт их аморальности (захват чужого) существуют моральные устои на которых держится общество и они не меняются от ситуации. Ложь всегда ложь, Воровство всегда воровство. Убийство всегда убийство, даже на войне. Если ты убиваешь потенциального убийцу (агрессора) ты творишь не добро. Ты искореняешь зло злом. Но именно эти члены общества наиболее часто пользуются ситуационной моралью: Если обманываю я - эьто хорошо. Если меня - плохо. Если бью я = хорошо, меня = плохо и т.д. надеюсь вы не будете это отрицать? А я что ли начал их сравнивать? Это Шинсаки вмешал в гипотетический спор "сильных" и "слабых" в гипотетическом обществе уважающем "право сильного" Государство: Жаль что не получится у меня уйти от спора. Придется продолжать..... ;)

Во всяком случае если бы Вы лично "чалились" - то имели бы больше моральных прав кидать мне пренебрежительно фразы вроде: Я такое трактую как "Вы не разбираетесь в вопросе, а я эксперт!" Там они отсутствуют. В том то и дело! Вы пытаетесь весь мир представить одной большой зоной? Я не забыл. Это Вы пропустили момент когда я сказал что этот принцип несовместим с "Сильный всегда прав" Самый сильный будет придерживаться этого правила реже всех. Если вообще будет. Апплодирую!! Именно это определение я и забыл! Подписываюсь под каждым словом Нет. Говорит (Вашими словами) что Польша не была уничтожена и несколько миллионов поляков спасли, а пишет: что несколько миллионов спасли, но от полного уничтожения Польшу не спасли - уничтожена она.Вообщем Вы с Третьяковым как и всякие правильные коммунисты говорите одно, а подразумеваете другое! (Маяковский) "Перевод" Акумы-сана более точный 1) и этот % достаточно высок. 2)неоспоримых доводов и фактов мало. В этой теме вроде про преступность приезжих мне дали ссылку на статистику опровергавшую мои заблуждения и я признал, что неправ был в том вопросе. Но гораздо чаще я привожу какие то факты (иногда даже трачу на их добывание многие месяцы - вспоминаем "сказочку" об гопоменте, нэ?), которые всеми игнорируются. А чаще факты такого рода - Заявляет человек: "папуасы во вторую мировую делали фальшаэродромы, чтобы заманить к себе летчиков и схарчить!" Овен спрашивает - "Откуда инфа?" Человек дает ему ссылку на статью в вике где сказано, что после Второй мировой полинезийцы заскучали по благам цивилизации вроде консервов и патронов которые доставались им от военных летчиков, базирующихся на островах и они стали строить макеты аэродромов и самолетов, чтобы приманить духов обратно..... Ну и как мне реагировать на такие "факты"? 3) вполне реально. Я уже несколько раз за три года поменял весьма свою позицию по нескольким важным для меня вопросам. Другое дело что делать это нужно путем логики, а не издевками, провокациями или игнором.

Ayanami-kun, Да нет, пожалуй... Тут и спорить не стоит. Никто не имеет право решать за других кому жить, а кому умирать пока не научится воскрешать мертвых. А если решает для себя то это решение пусть принимает сам и отвечает сам перед своей совестью. Просто намекаю некоторым "плагиатчикам", что далеко не всё так просто как им видится.....

вот вот! Подтверждаю, как недождавшийся))))

а на кого должен юзать эту абилку Праведник в городе грешников?)))

ccылку в студию! иначе в топку! Сказать? Триггерная справедливость. (хотя я предпочитаю реостатную) Только малипусенькое отличие: кого она убивала до того как Кота ей "настучал по рогам" в поезде и кого после

Мафия)))

Так и будем беспокоиться пока не выясним у кого кирпич тверже и товарищей больше. тот и будет признан сильным и "всегда правым" Без права аппеляций "закон" (воровской) выше "понятий" Карается кем? Только равными беспредельщику. Если сявка или "опущенный" на беспредельщика руку поднимут даже "по делу" - их все равно "уроют" Чтобы другим неповадно было. Вместо чтоб читать пообщайтесь с "сидельцами". А потом пойте, птычка!!! пример пожалуйста.... и отличие от непроизвольного (или как оно там называется) умозаключения (желательно тоже с примером из этой темы) И вообще какие ещё ошибки бывают? синтез))) Чем отличается от обычного обобщения? (с примером конечно же) То есть противоположность обобщению? Насколько я понял Вы не согласны с утверждением Достоевского что Счастье всего человечества не стоит слезинки ребенка? Ведь слезинка - это такой частный случай!!! А Счастье всего человечества это картина в целом! Иногда без этого никак: Если взять того же Гитлера. - Он ведь не однозначно плохой - он бедный, обиженный критиками (евреями) непонятый художник. Творец. Германия была тоже обижена несправедливым переделом мира после первой мировой. Значит истинные виновники трагедии Второй мировой Англия, Франция, коммунисты (всех национальностей) Но и они не виноваты... и так можно разбирать до бесконечности. И придем к выводу что нет ни добра ни зла (смотри стихи Мисти в моей подписи) Так что есть ситуации, когда не стоит увлекаться оттенками. Черное и белое. Всё! Можете ответить в личку. Знаете мне стало даже интересно (так меня ещё никто не разбирал) И если даже Вы меня не убедите, но в Ваших ответах я увижу рациональное зерно и они будут достаточно оригинальны и интересны я обещаю что признаю поражение и уйду из этой темы.

Jubei, Тем не менее с данной фразой я согласен. Если Юри готово можно запускать Бедная Тики..... Она в мафию стала играть именно привлеченная словом Юри. Так-то ей играть было не особенно интересно, она ждала Юри..... а тут облом... говорил я ей надо меньше оффить!!

А инквизитор?

А если беспредел будет творить государство - кто его "макнет"? Если у Вас хватит сил стукнуть меня по голове кирпичом - значит сильнее Вы И Вы вместе с товарищем будете макать меня в унитаз головой. И совесть Ваша будет молчать. Право сильного у Вас Зеки в тюрьме заставляют жить по своему воровскому закону не потому, что каждый из них сильнее, а потому что они вместе сильнее. Не будет никаких мотиваций. Решает сила. И если Вы видите окружающее Вас общество таким мне Вас жаль. "Действие Конституции не распространяется на врагов Конституции" (с) Ю. Латынина "Колдуны и министры" Ооо!!! Поворот на 180 градусов! Но хрен редьки не слаще - В таком случае какие претензии к Польше? Для поляков все её действия - моральны. Для немцев - Гитлер будет воплощением справедливости, - ведь он для них "жизненное пространство" добывал. И неважно какой ценой - "В наших интересах - значит морально!" Белорус, Вы умишко напрягите От полного уничтожения не спасли, но несколько миллионов спасли Если несколько миллионов спасено, то какое нафиг "полное уничтожение"? Значит и от него спасли..... Какие доводы? Давайте я Вам в качестве довода, что Луна нужнее Солнца скажу: что ночью светильник важнее чем днем? Днем ведь светло.. Вот такие тут доводы по большей части

Yuumura Kirika, официально 300 на деле можно только уменьшать подпись - увеличивать нельзя какая бы не была Если сделаете подпись в этой теме, то любой размер

Вот!!! А теперь я очень Вас прошу разъясните господам Акуме, Камаджи, Делчефу, Белорусу и проч., что общественные нормы, устои и ценности которые действительны для всех (аутсайдеров и мерзавцев не считаем) и что мне эти нормы не приснились, я их не выдумал в горячечном бреду и т.д. А то я уже в полуобмороке от такого количества аморальных личностей..... Допустим Вы слабый, а я сильный. Вы будете поступать со мной так как Вам хочется чтобы я поступал с Вами - говорить вежливо, не толкаться, поить чаем с конфетами Я буду поступать с Вами по праву сильного. Буду макать вас головой в унитаз, использовать как коврик для ног или как боксерскую грушу когда у меня плохое настроение... я не хочу чтобы вы так поступали со мною, но я знаю что у вас не хватит сил так поступить. И кто мне возразит? Я ведь прав! И моя совесть спокойна поскольку моральные нормы все соблюдены. Вам нравится такая картина общества? Мне нет. И я что-то не видел публичного одобрямса такого общества кроме как состороны маргиналов, скинов, люмпенов и прочих, мнящих себя "сильными" Возвращаясь к теме: если признать что Любые действия СССР были моральны, ТОЛЬКО потому что СССР победил! Что любая мораль относительна и меняется от обстоятельств! Что каждый человек сам себе диктует моральные нормы... то Мы ничем не лучше Гитлера, а Гитлер ничем не хуже нас. В газенваген!!!

Подправленный с учетом замечаний вариантмафия16_проэкт2.doc

Мечта Орыча - выучить все дзюцу..... медный тазик за дверью! То есть Риннеган помогает только тем что дает возможность забрасывать противника массой разнообразных дзюцу любого уровня сложности и за счет контроля почти не тратить на это чакру? Тупо "шапками закидать"? Многое объясняет кроме одного - как Нагато убил тех нехорошек в детстве ? У него ещё ни одного дзюцу не было? "И тут проснулась в нем великая сила и стал он говорить голосом Анатолия Кашпировского и уболтал всех врагов дал им установку на суицид....... Но тут проснулась в Наруто сила лиса и стал лис молчать голосом Алана Чумака и зарядил все бумажки Конан на добро. И съел Нагато бумажку и подавился.... и издох в мучениях отрыгнув захаваннную ранее вселенную вместе с душами умерших и стройматериалами для евроремонта Конохи" Новый Завиток. Прибитие. строки с ХХХ по ХХХ ^_^

Kisaki Niji, мы похоже разное значение вкладываем в термины отсюда и непонимание Я знаю как готовить яишницу на шкварках. Я подозреваю что для приготовления жареной саранчи нужна большая раскаленная сковорода, пальмовое масло и сама саранча..... но ручаться что у меня получится её приготовить я не могу. Разницу ощущаете? Вы на 100 % знали, что я = Праведник. Вы на 100% знали, что Дюк = журналист. Со мной повезло, с Дюком - нет. Пока Вы не избавитесь от привычки уравнивать Знаю и Догадываюсь, Вы будете подвергать опасности в реальной жизни и себя и своих близких.

Люди, я гляжу вы тут достаточно умные ( в хорошем смысле) Может поможете разобраться Итак три "глазные" техники Риннеган Бьякуган Шаринган Бьякуган - позволяет видеть потоки чакры на 355 градусов вокруг Значит помощь в тайдзюцу (видно куда нужно бить и чем собирается бить противник) Опознание ниндзюцу и гендзюцу в процессе совершения по характерным потокам чакры (На собрание Каге было опознано воздействие на разум со стороны Данзо) Шаринган - по началу движения опознавать приемы тайдзюцу и ниндзюцу, распознавать гендзюцу и перехватывать контроль над ними (Итачи против Куренай, Саске против Орыча) + дополнительные три ИМБЫ мангекю Риннеган - что делает он? Позволяет перехватывать контроль над чакрой противника? Использовать все элементы? Если мелкий необученный Нагато убил взрослых чунинов, но взрослый знающий техники Пейн не мог справится с генином (правда в режиме саннина) Кто нибудь просветит?

ОК. Я подожду лога.