19th_аngel

А кто сказал, что мне нужны объяснения? :rolleyes:

Эти фразы никак не связаны друг с другом (первая про интровертов, вторая про детей). Извини, конечно, но я не умею писать не подумав, и никак не могу признать того, о чем ты говоришь. Это было б враньем. Я мог бы назвать эту фразу глупой (что бы ло б само по себе глупо :rolleyes: ), но какой в этом смысл, если ты не можешь объяснить в чем её глупость? А ты сам? Для общения ли ты ищешь общества? Я задаю вопросы потому что хочу общения, а ты отбрыкиваешься потому, что не хочешь общаться? Значит ли это, что я стремлюсь к общению, а ты к обществу? Я помню, но уж очень это была неподходящая фраза для данного контекста. Тогда уж ты сам оклеветал себя. Если ты пишешь: Что ты этим хотел сказать? Что люси такая же ужасная, как атомная бомба? Не знаю, может ты сам не до конца понимаешь смысл собственых изречений...? :( И слава богу Подумай. Для тебя убить четерех человек не было бы шоком? Допустим, ты очень разозлился на кого-то (например на меня), подумал: "Да чтоб ты сдох!" А я раз, и сдох по твоему желанию. Тебя не будет мучать после этого чувство вины (хотя бы за то, что оставил сиротой ребёнка-инвалида)? Мне кажется, что Люси не хотела тогда убивать, она только подумала, пожелала, и не ожидала, что желание исполнится. Не считаю это оправданием, Люси могла бы прекрасно выжить и без убийств. Ни в коем случае! Не хотел оскорбить тебя ни сейчас, ни прежде. Я только хочу услышать твой настоящий голос... Разумеется, я так не считаю. Считать так, согласись, было бы глупо ;) Опять отмазки =Р Ну, этого я мог бы даже не говорить, это факты. А факты - упрямая штука, куда упрямее нас с тобой.

И к чему ты это вспомнил? ...но и не делает правдой. (Как видишь, я могу не только обрезать фразы, но и дополнять их. =)) А почему я должен делать то, что тебе нужно? И что собственно тебе нужно? Чтобы я заткнулся и не расшатывал ту "истину" в которой ты себя убедил? А зря. Многое стало б понятней. Но сравнеие-то твоё, а не каких-то военных. Далеко не у всех есть желание. Что за бред? Хочешь сказать для тебя такие мысли в порядке вещей? Для этого совсем не обязательно убивать, эти семьи отнюдь не угрожали её жизни. Какая, нафиг, борьба за выживание?! О_о Или тебе просто нечего сказать...

У интровертов всё наоборот, сначала ищется человек, который будет тебя понимать и принимать, а уж потом можно и пообщаться. Кстати, а ты не задавал себе этот вопрос? Правда ли, то, что у тебя в голове? Повторяю, Ню не может быть убийцей, это противоречит её натуре. Люси не может быть беззаботной и беспечной, на неё давят тонны пролитой крови и загубленных жизней. Совмести их вместе и получится тварь без морали, стыда и совести. Для кого, спрашивается, так четко показан переход от Ню к Люси? Для кого мангака рисует две разные (!) души? Не для тебя? Ну вот, теперь ты сравниваешь Люси с атомной бомбой. Как перестать беспокоться и полюбить бомбу? Научи.Как ты думаешь, бомбе нравится быть бомбой? Конечно, атомные бомбы роботы не рассуждают, но Люси ведь не робот. Ксенофобия тоже не на пустом месте возникает. Не вижу разницы. В такие моменты не до логических рассуждений и вывода дефиниций. Важно то, что она это сделала, она убила. Да ну? А убийства семей для того, чтобы переночевать в тепле, это что было? Детские шалости? Люси к тому времени уже вошла в роль убийцы, потому она не колеблясь порвала кучу народу на рынке, и убила родтвенников Коты, чтобы не встревали в её с ним объяснение. Уже тогда жизнь остальных людей для нее ничего не значила. KillerBeer уже об этом написал до меня. Интроверт выражет эмоции, полностью раскрывается, только рядом с близким человеком, с которым он чувствует свою общность. Для Люси таким человеком стал Кота.

Да, тут дело уходит корнями глубже общих понятий. Желаине найти кого-то, кто тебя (отверженную и непонятую) поймет и примет, это желание общения? Значит Люси не существует, это только маска? Кто же тогда убил всех этих людей, коварная двуличная Ню? Понимаешь, такие противоположности, как Ню и Люси не могут сущетвовать как одна личность, они просто исключают друг друга. Заметь, Люси раскрывалась только тем, кто проявлял о ней заботу, сама проявить заботу о ком-то она впервые решилась только через много лет. Нужно какое-то действие, чтобы выцарапать ее из скорлупы. Дело не в вопросах-ответах. Не понятна порой сама логика. Так почему ее не понимали, откуда взялось опасение? Как ты думаешь? Моя версия чуть выше. Сломали её тем, что вынудили поступить наперекор собственной натуре. Люси добрая, чуткая, впечатлительная и вдруг - убийца. Как она моглая простить самой себе такое? Лишь убедив себя что она не человек, что люди из другого стада, люди - враги. Нет. Кота уже был сапером на минном поле, один раз ошибся и всё. Ты же не убиваешь никого при этом. Почему?

Ну, приняли-то его, наверняка, еще до этих событий. А потом... Укетаке отмазал. Куда более щекотливый вопрос - какое отношение ко всему этому имеет папашка Исиды? Кстати, 4 великих клана в СС - это Кучики, Сиба, Сухойнь, и...? Аясегава? Ага, например, Клубничка...

Пожалуй, все проще. Люси, увидев среди сверстников в приюте много агресси и жестокости, отстранилась, чтобы не стать такой же. Тогда ее стали задирать как "белую ворону", и в итоге довели, сломали, сделали психически неуравновешенной, так что в критические моменты Люси просто не в состоянии была сдерживаться. И, прекрасно помня модель поведения Томо с компание, она этой модели и следовала в таких случаях.

Нет, бывший капитан 11-го, скорее всего действительно помер. (Кстати, при всей моей любви к Кенпачику, очень сомневаюсь, что Иссин мог проиграть ему в поединке.) Но есть еще 3 и 10 отряды, капитаны которых неизвестным образом исчезли. Подозреваю, что "отлучение" Урахары было на самом деле неслабенькой заварушкой, во время которой Урахара, Йоруйчи и еще два их приятеля-капитана выступили против всех остальных. Двумя этими капитаными были, предположительно, Иссин и Куукаку. В результате Урахара бежал в Мир живых, Йоруйчи скрылась в кошачьем облике, Иссин потерял способности синигами, а Куукаку - свою правую руку.

Приведи хоть один пример её экстравертности. Угу, потому и спрашиваю Ну, не то что бы боялись, но чувствовали себя неуютно из-за того, что Люси никогда не раскрывала своих чувств. Непонимание порождает опасение. У детей эта потребность неосознанная, скажем совместную игру в песочнице или катание с горки тоже можно назвать общением, но мы обычно вкладываем в это понятие несколько иной смысл. Так или иначе Люси привыкла сторониться окружающих, и отвыкла свободно общаться. Ей было трудно раскрыть себя из-за постоянной боязни быть отвергнутой, потому ей нужно было в первую очередь общество, чтобы научиться общению. Лень искать, там было что-то вроде "Ню - это та Люси, которя чтобы выжить спряталась глубоко внутри...." То есть, получается, Люси прячет в себе вторую натуру, но это не так. Ню - ни в коем случае не Люси, это самостоятельная личность с собственным самосознанием и темпераментом.

Ты ошибаешься. He is my Master - это больше Shaft, чем Гайнакс. Посмотри Дайбастер и Гуррен - вот это самый натуральный Гайнакс свежего розлива.

Шикай Айзена нам показали в самом начале, теперь мы все под гипнозом и вынуждены смотреть Блич каждую неделю. Даже гадкие филлеры!

Лаган может нравится или не нравиться, но снят он великолепно. И, кстати, прекращаем оффтоп. ^^'

Серебряный алхимик, дело в том, что мне как раз этот шкурно-пренебрежительный подход к людям очень неприятен, и девушку, кторая смотрит на меня только с позиции "а что бы с него взять", я бы не полюбил ни при каких обстоятельствах. Как бы красива и умна она ни была. Так что каждому свое. Кто-то смотрит на людей как на вещи, а кто-то даже в вещи способен увидеть человека.

Кажется, ты темой ошибся. Иди, вон, Гуррен-Лаганн покритикуй - куда более свежий пример "деградации" "прогнившего" Гайнакса

Про "влюбился" можно говорить только под конец сериала. А вначале это был б/ушный глючный персокон с помойки.

Она не тупая, она память потеряла. И не во внешности дело, просто парень сторонится конфликтов, столкновения характеров, давления со стороны подруги и прочих подобных проблем. Девушка спокойная, покладистая, заботливая, трудолюбивая и нежная для него - самое то. А по поводу ЭП - там несколько иная история. По-моему, Кота воспринимал Ню скорее как дочку, о которой надо заботиться. Плюс глубоко запрятанные воспоминания о прошлой любви, которые он сам был не в состоянии осознать.

Та, не за что. ) Что такое психоматрица? Никаких матриц я не накладывал, но именно своей интровертностью Люси мне и близка. А чего тут не понятного? Неужели ты настолько ее непонимаешь...? О_о Не знаю, поскольку такая ситуация в принципе невозможна. Не за что меня бояться, хоть убей. ) А если не хотят общаться, я бы общался сам с собой, как Люси. Но детям нужно не столько общение, сколько общество. А если общество не принимает тебя, значит ты не подходишь этому обществу. Ищи другое - вот ответ. Не стала. Ей уделили внимание, и она раскрылась. Зачем нужно? Слово - не воробей... Хотя, тут я действительно, пожалуй, преувеличиваю. Ну, так ты сам об этом написал.

Просто для неё-то Томо был обычный сверстник, никакой не злодей.

Да он бы дрых всё время

А может Айзен на самом деле васта лорд... )

А мне кажется, было как раз наоборот. Нелюдимость и отстраненная от всех девченка вызывала у сверстников непонимание, тревогу и, как следствие, нападки особо хулиганистых из них. Идти против стада - дело рискованное, но тут другой случай. У тебя был конфликт убеждений, у Люси - нет. Она не шла против других, но и не шла с ними. А потом уже сама Люси стала совершать нехорошие поступки, отмахиваясь от людей как от мух. У неё был прекрасный шанс с Котой, но не смогла. Не сумела перебороть себя. Доверять так доверять, если Кота солгал, значит у него была на то веская причина, но Люси этого не понимала, она привыкла видеть в людях врагов. Вот именно, при таком её поведении не удивительно, что никто ей не доверял, её не понимали и боялись. Для Томо с компанией это было как красная тряпка для быка. И потом, было ли предательство? Ну, да девченка проболталась по глупости, не ожидала она таких последствий. Сначала она встретила "добрейшего" Бандо, и умудрилась с ним примириться и даже привлечь в союзники. У Наны свои убеждения, она скорее сама костьми ляжет, чем устроит кровавую бойню. И всё же вряд ли. Второй раз не выйдет. Нана просто знает, что это не так, что не все в мире против неё. Да, только дело не в рожках, нет в них ничего пугающего. Дело в том, что люси никому не себя не раскрывала, а когда решилась довериться, было уже поздно. Да, ладно... Ну, есть у Овна дурная привычка выдумывать всякие глупости. Я уже притерпелся.

LOLТы будешь учить интроверта, что такое интроверт? =))) Вот-вот. Она не шла к воспитателям или к сверстникам за общением, она бродила одна по ночам с температурой по парку. Она хотела не общения, а внимания, опеки, любви... или чего то еще большего, но сама не могла (не хотела? не умела?) ничего дать другим. Больше уделять внимания окружающим, не замыкаться в себе, уметь иногда стерпеть и простить. Ну, так зачем она потащила Айко с собой под пули? Решила поиграть в волшебницу? Глупая бравада стоила ей жизни. То есть, по-твоему, Люси глубоко двулична? Ей учатся. Хотя некоторые и учат (вспомнить небезызвестного Д.Карнеги). Не, я как и Люси - неуч.

Ну а что это тогда? Не достоинство же. Дело не только в травле. Люси иная не столько внешне, сколь внутренне. Она интроверт, всегда себе на уме и чурается окружающих. Будь она более покладистой и общительной, такой как Нана, думаю, ее бы не сторонились воспитательницы в приюте, не задирали Томо с компанией, и все бы привыкли в её "рожкам". Но, характер не сахар, Люси не умела приспосабливаться, и любые отношения с окружающими воспринимала очень близко к сердцу. Она не умела дать отпор окружающим и в глубине души искала другой путь, палочку-выручалочку, волшебную защиту. Оторвавшись на обидчиках, Люси переступила черту, пошла их путем. Стала такой же сволочной, жестокой, мстительной как Томо. Но в то же время осталась очень впечатлительной замкнутой и ранимой. Общения с Котой она желала всей душой, но при этом воспринимала его как свою собственность, желала от него безупречной лояльности. Любое отступление от идеала, и в ответ шок, бешенство, отчаянная жестокость. И не малейшей попытки простить или понять. Люси снова замкнулась, ушла в себя. Затем была Айко, родственная душа, к которой Люси подошла уже сама. Она полагала, что стала крутой и сильной, что способна быть "старшей сестрой", помочь решить проблемы... Но увы, что она хорошо научилась делать, так это убивать и ломать судьбы, но не защищать и помогать б беде. Даже если Люси поняла, что сгубила Айко по собственной дурости, итог один - погружение еще глубже в пучину ненависти, озлобленности и.... одиночества. И, наконец, Ню. Живой укор, пример того, как можно дружить, любить, быть нужной. Выход, который Люси не смогла отыскать в детстве. Та открытость и жизнерадостность, которая была упрятана за комплексами и причудами характера, противоположность, другая натура. Благодаря Ню Люси понимает всю тяжесть своих поступков, что зло не во вне, зло в ней самой. Понимает, но уже не может изменить собственную натуру. Остается лишь покаяние и самопожертвование. Сволочь, распятая по правую руку Христа, за покаяние получила спасение. Была ли спасена Люси? Да, была. Ведь столько людей прощают ее за последние кадры, за эту сцену на лестнице. Спасена от самой себя, от клейма зверя. Какой бы сволочью она до этого не являлась, спасена.

С "лучшим другом" она знакома-то была дай бог несколько часов. Скорее подруга по несчастью, в которой Люська нашла родственную душу. Только дружить-то она не умеет. Не обучена.

Ну да, Айзен от него просто отмахнулся. )