Дельфина

Поди, скажи это Накаго. :) Он же виноват в случившемся, хотя и косвенно. Скажем, Субоши исполнитель, а Накаго - заказчик. :) Так-то до 23 есть. Ищите в инете, я ссылку потеряла. :) Не кажись, а точно нет. Да ничем, раз Такико уйдет в свой мир, а он останется в книге. А живым или мертвым - в данном случае не принципиально. Папаша у Такико - козел позорный, а не родитель. Жалко девочку: даже затрудняюсь предположить, чем к ней судьба повернулась. Он больше всех виноват в том, что с нею произойдет. И Уруки жалко... Одному ему паршиво будет. А его папаша больше просто дурак - сам же сыночка спровоцировал. :) Впрочем, как бы ни кончилось, на мой взгляд, лучше, чем с Миакой и Тамой было. Чем это они такие особенные, чтобы остаться вместе? Мне пара Татара+Сузуно больше нравится, чем Тама+Миака. Всегда вместе быть всякий сможет, а вот ждать столько лет...

Я за! Подпись поставила. :)

Мне понравилось. Несколько лет назад я всей душой любила это аниме. На днях вдруг захотела пересмотреть. И поняла, что... люблю его, как и прежде. :lol: Смотрю и согреваюсь душой.

Разве в годах дело? Он же инфантилен. Лет много, а не дорос. Попросить, конечно, можно, но хочется ли Клаусу? Он не очень-то радовался появлению Дио. На месте Клауса я бы, наверно, тоже не попросила. Еще бы она была, такая девчонка. Подружка все-таки желательна из более-менее равных. Дельфина гордая, вряд ли ее устроит кто попало рядом с братом. А кто попало – это уже, пардон, подстилка, а не подружка. Она будет с точки зрения Дельфины просто вещью, а для Дио, с его своеобразными взглядами на жизнь… кем бы ни была – все равно не светит. Ну, вроде, не с чего закрадываться было. Крейсер крут – чего ради люди с него по песочку бродят в непредставительном виде? Да и на лбу у них ничего не написано… мало ли крейсеров в Анатоле? Дизетцы вообще разнообразием лиц не отличаются. :lol: И при все при этом – нельзя не подчиниться. Какая прелесть. :P Кстати, Люсиола ведь должен был справиться с Цикадой, а не с Дельфиной. О ней и речи не было. Не судьба им. :D Поздно, братец. Не повезло тебе. :D Если он родного брата убил, думаю, до неродной охраны ему вообще никакого дела нет. Зачем? Понятно же было, что он ничего Дельфине не сделает. Разве что Цикада им не нравился. :) Получается, Дио родился в месяц под названием «козел»??? 13, да еще и «козел»?! Наверно, он откликается на кличку Счастливчик. :) В Гильдии не носят носков Как это вы узнали? :) Хех, все-таки нашла! Она и правда цветет в мае-июне А может, она в корявом климате этого мира в другое время цветет? Мне показалось, что полностью выбивается из своего обычного поведения Алекс, когда он подхватил бессознательную Лави и помог ей починить ваншип. Что это было: нахлынули воспоминания? Так Алекс тоже человек. Увидел, что другому человеку плохо, да еще ни фига с ваншипом не получается (Алекс все корявости своего ваншипа знал, а Лави, может, до пенсии ковырялась бы) – вот и помог. Равнодушие равнодушием, но раз уж человек собрался упасть – что Алексу оставалось? Не ждать же, пока долетит. :) А если начал – не бросать же. Вот он и допомогал. :)

Мне все равно. Зависит от того, какой человек.

А по-моему, он еще не дорос ни до какой любви. Я не заметила у него интереса ни к девочкам, ни к мальчикам. Детская дружба – больше ничего. Дружить с мальчиками ему нравится больше, но это же естественно. Короче, маленький он еще. <_<

Сколько ж у нас идиотов по городу?! Будто вы сами никогда не рисковали, зная, что рискуете? Можно! Но бедненький дяденька Цикада тут разоряется, разоряется, а его никто не понимает. Надо же помочь человеку. :lol: Всякое бывает. А надо? ;) Да? Спасибо. Так возникла первая в истории государства коммунальная квартира. ;) Такое общежитие, скорее всего, временное: Моран со своей Дунькой, семью, наверно, создать планирует. Остальные тоже когда-нибудь да найдут себе «вторую половину». Не много ли народу будет обитать на одной жилплощади? Интересно, кому тогда Алька достанется? Кстати, а куда подевался ее дед? Не видите? Жаль. Такие, как она, девушка, тоже люди. Не всем же ангелочками быть. Или люди – это только «положительно прекрасные»? Тогда мир безлюден. :) «Бесенок» (да здравствует Достоевский! :)), о котором сказал дядька Цикада – он ведь во всех сидит. Только у кого-то он запрятан, а у кого-то – на первом плане.Да и Роу не «когда-то был». Он был и пребудет человеком, как бы ни менялся. :) Но ведь не боится же! Она не трусиха. Попробуйте доказать обратное. Аминь. Благословляю тебя, Цикада. Ты нашел девушку, которая тебя поймет. :)

Шестым чувством? :D Ну, не боялась она Роу – и что? Бывают люди, готовые падать от страха в обморок, если неожиданно хомячок чихнет. А бывают и те, которые не готовы. Десятки людей переходят по льду реку у плотины, потому что им хочется попасть домой поскорее, а не топать в обход по набережной. А знаете, где начинается тропа? У таблички «Осторожно! Тонкий лед». Это не значит, что они тупят и не понимают опасности. И это, заметьте, не дети. Это половина взрослого населения района, обитающая за рекой. И читать они умеют, и все прекрасно понимают, и даже наизусть знают, что на табличке написано. Никакой необходимости в этом риске нет: идут же они в обход, когда нет льда. Хотите сказать, что все они давно деградировавшие придурки? :blink: А по назначению он то же, примерно, и есть. Это у Дио фантазии – «друг». Люсиола даже подарен, как вещь. А он и уши развесил. :lol: До того, что виновата Дельфина он, скорее, сам дошел: нафантазировал чего-то про смех – и «разошелся, то есть расходился». :lol: Да и кто виноват? Ясно – Дельфина (больше никто не попался на глаза). Не Алекс же. То есть не только он. Как жить-то, зная, что так виноват? Причем тут вы? Признавайтесь, какой это длинны у вас волосы, если вы себя в один ряд с Дельфиной и Софией ставите? ;) А стал бы? Клаус, конечно, добренький, но все же. Ему надо свою жизнь устраивать, он достиг цели, которую лелеял с детства – надо жить как-то иначе. И нельзя же всем помочь – на все никого не хватит. А кому, кстати, досталась Аль? Я как-то это упустила. Она ведь маленькая, ей семья нужна. Чтобы жить. Клаус Экзюпери не читал (так-то, дяденька Цикада) – он человек простой. :ph34r: А вот на фига нужен ему Дио? Ну, таскался за ним какой-то странный парень, ну, был его навигатором, по приказу, ну, помог ему Клаус пару раз… Это что, гарантия дружбы на всю жизнь? А на что он Клаусу нужен? Ну, хоть кого-то. :) А вот если я сейчас возьму да и скажу, что Цикада любит ее именно как человека. Я буду права? А, Цикада? ;) А потом еще кто-то утверждает, что притягиваются противоположности...

Ой, как двусмысленно получилось. Я ни на кого из присутствующих не намекала. А в сериале сентиментальных вы и сами найдете. Но я же сама призналась, что смотрела ассоциации на свое имя. Этого достаточно, чтобы намекнуть на этот ассоциативный ряд. Субъективна. Интересно, сколько «субъектов» участвовало в эксперименте? Состав группы очень важен. Конечно, каждый воспримет любое имя по-своему. Ассоциации, связанные со звуковым составом слова будут далеко не единственными. Но серьезно воспринимать эту игрушку, как способ «узнать о человеке больше» - как минимум, глупо. Простите, я не хотела вас обидеть. То есть узнать можно, разумеется, но не совсем то, о чем говорит автор. Не скажите. Знаете, не раз наблюдала интересную вещь: когда трамвай проходит мимо сквера, кусты, растущие у забора, задевают окна ветвями. Часть пассажиров, сидящих у окон, делает движение уклониться от этих ветвей. Чуть заметно, но все же. И это притом, что окно на уровне их лиц вообще не открывается – их точно защитит стекло. А вы говорите. И я бы хотела. Хотя бы ради того, чтобы у сидящих перед экраном слова "как она смеялась" и соответствующие комментарию кадры не вызывали реакцию "хи-хи-хи". А то народ, к этому сериалу без особого интереса относящийся, легкомысленно воспринимает несоответствия между словом и делом. Ну, все-таки папаша его дамы сердца в этом вопросе был заинтересован. Может, Алексашка этим больше озабочен был, чем деньгами. Да и вообще, он был юный и влюбленный. Почему бы и не быть в этом событии романтики? К тому же в этом мире еще не "обернули конфетку в бумажку, где имя..." этой самой романтики. Имеете в виду анализ ассоциаций на уровне фонетического состава? Этим занимается психолингвистика. Наука относительно молодая. Здесь ведь дело не в именах собственных. Любое слово, любой набор букв будет проанализирован, как имя. Даже если действительно был грамотно поставлен эксперимент, с ассоциативным фоном личных имен он мало связан. Это же громадный труд - составить словарь ассоциаций, способный дать справку на любое имя. А придумать слово, на которое программа ответ не выдаст - невозможно. Пусть Цикада поправит меня, если я ошибаюсь. На правах специалиста. <_< В звучании каждого языка ОБЯЗАНА быть гармония (так, из курса этнографии и личных наблюдений). Гармония - понятие относительное. Некоторые иноязычные имена для нас вообще неприлично звучат. А народ, который придумал имя, считает, что оно красивое. И значения у таких имен почти всегда красивые. Вот это как раз не факт. Где гарантия, что автор программы провел эксперимент хотя бы с минимальной группой? Я как-то женскими прелестями не интересуюсь, но ради справедливости поучаствую в дискуссии. Волосы у Дельфины такие же, как у Софии, только светлые. Так что ладно чушь пороть: если одна похожа на веник, значит, и другая похожа. Друг или нянька в общем не принципиально. Важно то, что другого такого Дио не найдет, а без него не обойдется. Люсиола-то ему и нянька, и мамка, и друг, и игрушка, и подстольная компания и вообще личность многофункциональная.

Ну-ну. Выживать ему никакого резона не было. Его обожаемая София, например, вряд ли обрадовалась бы. Император хоть и не образцовый папа, но все же. Да чхал он. Цикада не такой сентиментальный, как некоторые. Просто фиксировал обстоятельство - они ведь и в самом деле не нарушали. Вы говорите об имени или нике? Если о нике, это так же смешно, как мои «личные счеты» к Алексу Роу. Разве? Что-то не замечала за людьми. Ничего плохого о своем имени не прочла. Такое имя императорские дочки носили, не стесняясь. Могу гордиться. ^_^ К статистике эта игрушка отношения не имеет - слишком примитивна. Я избавила вас от заботы: спросила сама - Цикада подтвердил. Понятия не имею. Говорю же - ничего не знаю о его тезке. Это Алекс-то "простое"? Именно. На то и рассчитано. Щас Цикада выдаст! :D Символика, в том числе звуковая, может у разных народов сильно различаться. Положительные ассоциации связаны больше с теми звуками, которые встречаются в большинстве имен. Нет для человека звука слаще своего имени. Какие чаще - смотрите на клаву. По буквам видно. Многие иноязычные имена для нас явно неблагозвучны, кстати. Кроме того, в корректности проведения эксперимента я сильно сомневаюсь. Процесс занудный и трудоемкий. Не наверное, а точно. А Дельфина беспечна, как и ее братец. Да и не ожидала она от этой тушки такой активности. Да она вообще… хорошую надо выдержку, чтобы даже не дрогнуть, когда в тебя стреляют.

А, правда. Была же какая-то копия. Если она, конечно, была у Алекса. Да все равно бы он не долетел один. Что толку страдать, что не выполнил? И вообще, его больше напрягает Юрис, но ее-то все равно не вернуть. Именно. Моя аватарка. Не вижу смеха. :P А кто ей эти люди? Никто. Чего ради она должна за них переживать? Да и улыбку ее разглядеть - тоже постараться надо. Лави, например. Несчастливое место в Алексашкином ваншипе. Лави как раз на месте Юрис сидит. :) Нет, ну понятно, что этот ваншип им дорог. Сиротой с такого возраста нелегко жить. Но сами виноваты, что не додумались. Впрочем, я бы на их месте тоже, наверно, не хотела додумываться. Но все равно - надо ж было так удивиться! Точно. Это у него комплекс. Помочь он ей все равно не мог. Ну, сам бы прыгал за ней, если уж так хочется. Судьба с ним по-свински поступила, а мстить ей бесполезно. Обидно, конечно, дяденьке. Вот и решает, кто виноват и что делать. Что я опять сотворила? Никто ваше сокровище не оговаривает - успокойтесь. Мне он и самой нравится. Ну, насчет благородной цели, видно, откуда ветер дует. А вообще, с ненавистью к маэстро - это уже маразм. Скажите дяде "маэстро" - посмотрите неповторимое шоу. Чувствует себя виноватым - вот и пытается спихнуть вину на кого-нибудь. Его благородная цель уже где-то на заднем плане оказалась. А люди всегда долго думают. Пока кто-нибудь не просто сообразит, что раз что-то "заведено" - можно "завести" по новой, но и решится приподнять одно известное место и постараться. Да еще нужна какая-нибудь случайность. И вообще... Дио не Ленин. :) Павлик хотя бы маленький. А Люсиола - во какой дядя. :)

Они старались. Не знаю, на счет "дышали", но глазам при таком ветре должно быть не очень-то комфортно. Ну, ваншип и правда их – столько на нем пережили. Вот что не отцовский – сразу ясно. Я сначала подумала, что Алекс оставил СВОЙ ваншип. Ну, мало ли зачем. Материальная ценность все же. Э-э… кажется, начало какого-то диска (если их 8), а так не помню. Ну, где Алекс Клаусу обо всем рассказывал.Так это ж мы видели события, вроде, глазами Алекса: он говорит – мы смотрим. Говорит одно – видим другое. С ушибленной-то головы еще не то покажется, да еще в такой ситуации. Какое? Договор ведь был у второй пары. Дети не знали. Но повзрослевшие Клаус и Лави должны были разбираться в ваншипах. Ведь не всякая машина тех лет могла выдержать полет в грандстрим. Алекс, может, и сказал, но логично было, взрослея, об этом задуматься. Наверняка они не раз думали о тех событиях. Разве что Алекс и Юрис поменялись ваншипами с отцами Клауса и Лави, но какой в этом смысл? Они же одинаковые. Даже надевать шлем с такой прической неудобно. Алисия тоже с длинными волосами, но она их собирает в косу. Не то что некоторые. :)

Она не успела отскочить или уклониться – полудохлый он был или полный жизни – это уже детали. Удача Алекса оказалась посильнее, чем у Дельфины. Еще вопросы есть? Да не хочет – на здоровье. Он, вроде, и не испытывал. А разве его кто-то заставлял? А вы что же, не с нами? Ну, привет тогда вашей космической станции. :D Хорошая идея. :) Меня интересует в связи с ней один вопрос: с такой прической и без всякого головного убора вообще можно летать? Ей волосы не мешали? Да что там «когда увидел». Объясните лучше, КАК. Я пересматривала этот момент несколько раз нарочно, чтобы посмотреть, как смеялась Дельфина (очень уж вдохновенно об этом Алекс рассказывал). Все равно не вижу, где это она смеялась. Кто нашел, выложите здесь картинку, пожалуйста. Кстати, в связи с этим: Алекс говорил, что сбежал из Грандстрима. А что, у него вообще были варианты? Что бы он делал без навигатора? Да и договор был не у него. А так просто там погибать – какой в том смысл? Это ничего не изменит. И еще: почему Клаус и Лави сами не догадались, что их ваншип – не ваншип их отцов. Его привел Алекс. Да не важно даже кто: их отцы летали на одном ваншипе вдвоем. Они погибли, ваншип остался. Как так может быть? Да еще и привел его другой пилот. Не в грандстриме же он пересел.

Если вспомнить, что Лави что-то орала насчет прозрачности, стоя у фонтана, то понятие «чистая», похоже, очень относительное. Конечно. Да еще как раздражает. А если учесть, что «вкусно», применяется не только к воде… Ну, у всех есть любимые лакомства, которые не едят каждый день. Хоть кто-нибудь так же радовался? Ну и вкусно – дальше что? Очень всем интересно об этом узнать. Какой именно? А как вообще может нравиться или не нравиться ассоциативный ряд? Мне не нравится другое: самоуверенное заявление автора (что-то там насчет «лучше узнать другого человека» или вроде того). Покажите это Цикаде: он у нас лингвист. Он вам примерно то же, думаю, и скажет. Интересная игрушка, не спорю. Это определенным образом обработанные результаты психолингвистического эксперимента (в корректности его проведения сильно сомневаюсь на основании того, что представляю, как это делается). Я попыталась задать свое настоящее имя, один из своих ников и несколько бессмысленных наборов букв. Что касается имени – соответствует действительности на 40-50 %. Что касается ника - % на 20. Насчет набора букв – соответствие не установлено ввиду отсутствия действительности. :mellow: Основана игра на ассоциациях, возникших при восприятии звуков. То, что на ассоциациях к именам – исключено, по понятным причинам. Вы Александра Роу пробовали? Интересно, насколько он похож на своего знаменитого тезку? Увы, о характере режиссера мне ничего не известно. Или насколько Мартина из Slayers похожа на свою реальную тезку? Почему считаю возможным говорить о бессмысленности: во-первых, это явно ассоциации к звукам русской речи, фонетический состав других языков, как известно, отличается. Во-вторых, логично было бы задавать для анализа не приспособленные к русскому произношению имена. Японцы ведь произносят совсем не так. И еще вы что-то сказали насчет того, что японцы умеют подбирать имена… кто вам сказал, что эти же звуки вызовут у японца ту же ассоциацию, что и у русского. Повторяю свой вопрос: где смысл? :lol: Нет, «невкусная вода» и «вкусная вода» понять еще можно. Дело не в этом, а в том, что персонажи повторяют это с постоянством машинки-докучалки. Должен же быть какой-то предел. Нет, вы мне не ответили: сами смогли бы защитить себя. Только с полной уверенностью отвечайте. Кроме того, чем постоянно трястись за свою задницу, уж лучше пусть будет не «в моде» инстинкт самосохранения. Ведь некоторые же до маразма доходят с этим. Вот кто деградирует, если уж на то пошло, а не наоборот. Да. А попал он за дело. Предатель. Нет, момент, конечно, печальный, но финал его сюжетной линии вполне справедливый. Я тоже пристрастна: не терплю предателей. Да на здоровье. Пусть себе радуются. Дело не в них: раз за разом многие персонажи повторяли это во всевозможных вариациях. На площади это не напрягало. Ключевое слово «худо-бедно». :) Ну, попытаться уклониться или убежать любая девочка сумеет. Что уж вы. :) Просто Дельфине в этом не повезло. Бывает. Что особенного?

А вот увидите. :unsure: Н-да… Последний ваш пост вообще имеет смысл? Что за данные ассоциативного эксперимента? Психолингвистика – это, конечно, круто, но не настолько же. Где-то в инете попадался человек, который и к концу сериала не понял, что Люсиола мальчик. :mellow: А вы говорите. :blink: Я сама по фигуре ориентировалась, когда выясняла, какого пола это существо. Ну, не может же взрослая девушка иметь такую фигуру. Н-да… А вот с этим полностью согласна. Ну, нравится вода – и нравится. Не обязательно оповещать об этом всех вокруг. А еще на нервы действует вопрос «Вкусно?!». :ph34r: Я – да вдруг забуду! Люсиола опередил брата. :ph34r: Оффтоп. Руки Алекса находились вне ее поля зрения. Отскочить или как-то помешать ему она не успела. Если попытаться неожиданно схватить вас за горло, можете дать 100% гарантию, что успеете помешать? Да, она привыкла к посторонней защите. Ну и что? Да и вообще инстинкт самосохранения в Гильдии, похоже, не в моде. Они же все такие. Она не военнообязанная. :ph34r: Умение «работать самостоятельно» демонстрируют те, кто попроще. Тот же Мариус, бывший Маэстро, вроде как, не поражал воображение своей ловкостью. Конечно, ему помереть было всего приличнее в сложившейся ситуации, но что-то он не очень-то на вид отличался от императора.Дельфина все-таки барышня, и «коня на скаку останавливать» ей не обязательно. Обтекаемая формулировочка – нечего сказать. А Люсиоле очень большая была выгода – Дио. Раз Дио ему нужен – значит, не только для Дио, но и для себя. А регулярно доносить про «господина Дио» в Гильдию? Тут тоже выгода: иначе ему быстренько объяснят, как не доносить вовремя.

Он, наверно, просто тупил по-страшному. :) А может, капитан Нолз и правда ненавидел. Но он так легко поддается чужому влиянию. Короче, все равно одно слово - жалкий человек. Нет, почему - Алекс прав. Но Нолз-то сдуру вляпался. Его даже осудить не за что. Какой с него, дурака, спрос? Это папаша Нолз получил по заслугам. Воспитал. Точнее, капитан Нолз получил по папашиным заслугам. Было бы ему самому за что получать. Хотя и у Нолза-старшего есть свое оправдание - любящий папаша. :) У дуболомов хоть свои мозги были. Хватало же ума подхалимничать. А капитан что? Фигура он значимая, но ТАКОЙ капитан - это уже случай особый. :) Значит, сам виноват. Не пойдем с ним в разведку. :) Тем не менее, она понимала, куда такого братика следует девать. Все кивают на Сильвану - ну и что? Дио не может сам о себе позаботиться, а в Гильдии ему нянюшек - целый батальон. Самое ему там место, потому что на поверхности столько не найти: там таких отношений не понимают. От насильственной смерти не огражден ни идиот, ни гений. Дядечка Цикада, где ты? Ты же вещал тут на эту тему? Хоть один человек в Гильдии чего-то боялся? (Кроме как Дио церемонии присяги :) ) Дельфина Роу могла хоть на голову залезть - это не значит, что она полная дура. Она просто не боялась. А потом не успела среагировать вовремя. Сколько людей погубило именно "не успел(а)"? Бедный Роу... обидно, наверно, чьей-то попой - по самой физиономии... Нельзя так с поэтами :Р Ну вот. И кто тут говорил, что Люська не предатель? И Дио предавал, и Гильдию. Придет дяденька Цикада и скажет: "а я хочу". Хоть на что спорю. :) Оффтоп.

Здорово вы придумали! :mellow: Точно, как братец Иванушка... "не уходи, Дио, из Гильдии – козленочком станешь". B) А что? Останься он в Гильдии, положительных эмоций получил бы меньше, но вообще ему легче было бы. Постоять за себя перед сестрой Дио не умеет - так лучше было ему не любить того, что есть за пределами Гильдии. Я тоже. Больше похоже, что между ними какая-то неловкость. Может, было, что-то хорошее у этих людей, но распалось, ну, жизнь разделила или еще что. Ну, или были благие намерения, но по вине кого-то из них не воплотились. Да они разные слишком. Не сойдутся. К этому обязывает положение. Он светский человек. Ну, а капитан Нолз... он беспомощный и жалкий... Папенькин сыночек. Если разобраться, он не так уж и виноват... Ненавидеть его... он слишком мал, не правда ли? А Цикада - лучше поэта. Идем в разведку с Цикадой. :) Скорее не "из-за Дио", а "из-за Дио тоже". Так что вы обе правы. :) Ну вот. Только я подумала, что говорить "дело не в ней, а в титуле", не стоит, потому что и так кто-нибудь скажет, как вы именно то и сделали. :) Если в чем-то замешано больше двух человек - никак не может быть один виноватый. Одна Дельфина ничего не добилась бы. Так что бедная задавленная "скверной тираншей" Гильдия - не такая уж несчастная жертва. Да и известные "крылатые слова" разве так уж плохи? Это насчет Дио? Алекс не болтливее обитателей склепа. Он же правильно поступил, когда назвал мистериум дома Эраклеа, хотя самому ему это боком вышло.

Ой, пардон, я ни на кого не намекала. Ну вы и сами тоже сравнили это самое. Дио до Чкалова - как отсюда до Луны. Вот же аргумент! Ну, скажите свое мнение, где его место. Только не в должности "помощника главного инженера". Очень инженеру хотелось - никак бы без него не обошелся. Дио хочет быть на Сильване - вот и пристроился куда ни есть от нечего делать. Эта роль явно надуманна. Прошу свободы! <_< что, за бортом Сильваны не считается? На гонках, знаете, был инцидент. Кто-то Дио неосторожно обошел. Сколько счастья, наверно, испытал Клаус когда Дио вздумалось поиграть. Да и вообще по его милости. Люсиола погиб тоже из-за него. Вы посмотрите на Гильдию. Была она такая или кто-то постарался, но в том виде, что есть - никак. Зря думаете - никто не сказал, что она имеет мировое значение. Так это просто прихоть или необходимость. Особенно Калус. Вы о чем? Ой. А два больших поста в один нельзя поместить? :rolleyes:

Повелитель Кошмаров. Чей мир - тот и все круче. :rolleyes:

А вам не жалко Нолза? Какой ни есть младший Нолз, а все-таки его сын. А был бы ваш? За Алексашку, конечно, досадно было, но Нолза все равно немного жалко. Зато Роу сразу голос подал. А то сидел, "отходил". Сам же распсиховался. Забыли все Цикаду только вы о нем вспомнили. :mellow: Тут всех четко делили на "плохих" и "хороших", а Цикаду куда причислим? Я за "хороших": верный, ответственный, спокойный. Не предатель, в отличие от своего брата. ^_^ Чем плохо? Ну, и пусть жестокий - зато не размазня. Да и работа его... обязывает. Почему? Других-то мы толком и не видели. Всех, кого показывали - почти все время молчали и ничего особенного не делали. И Цикада с Люсиолой - не из этой семьи. Во всяком случае, невесту себе завидную раздобыл. :( Ну не случайно же "профессор" было сказано, а не "истинный ариец... характер энергический выдержанный". :( Знаете, не все можно найти в толковом словаре. Большинство понятий шире словарной статьи. Спросите Цикаду - это по его части. Вы не совсем поняли, о каком уровне идет речь. Ну... ну вот вспомните, есть книга для детей "Кондуит и Швамбрания". Там в одной из глав говорилось про "умственность и рукомесло". Помните? Собственно, о таком различии и шла речь. Не обязательно. Я вас верить не заставляю.

<_< Было дело: за роман Хаксли вы в этой теме уже причисляли к фашистам. :angry: За что следующий набор? Valiz, вы на самом деле не можете понять или притворяетесь? Может быть, хватит искажать смысл чужих слов в угоду себе? Какие еще аборигены?! Вам слова "уровень ОБРАЗОВАННОСТИ" ничего не говорят? Интересно, почему в словах, не имеющих отношения к делению на высшую и низшую расу вы ухитряетесь это найти? С чего бы? Кто о чем думает? :) Это же просто нонсенс! Я сама не сумею так извратить свои слова, как это делаете вы. Мама, роди меня обратно! Речь шла о выгоде для Гильдии. Объясните мне, пожалуйста, что МНЕ за дело, что там с Гильдией произойдет? Или вы полагаете, что я всю жизнь переживаю за судьбу вымышленной страны? Все, кроме вас, чувствуют разницу между персонажами и реальными людьми. Valiz, солнце, вот честное слово, я в войне между Анатолем и Дизитом нисколько не виновата. Обратитесь с претензией к автору сценария. :) Глупо оценивать персонажа вне его окружения. Давайте, посмотрим на всех с точки зрения советской идеологии, слегка, может быть, сгустив краски. Вот София. Хорошая девочка, верно? Ан нет - самодержица, и вообще представительница враждебного класса. И враг народа. Вот... К стенке ее требуется поставить, а не восхищаться. Так-то. :D Намекаете, на слова, что от кого-либо пользы нет? Ну, конечно, может, кому и нравится болтаться как ... в проруби, а мне кажется, что, являясь членом общества, можно бы и взамен пользы, которую от общества в любом случае получаешь, хоть что-нибудь, хоть совсем маленькое, но внести от себя. И это касается каждого. Ну, конечно, исключая тех, кто по объективным причинам не может этого сделать. Это, по-вашему, фашизм? Кстати, тогда я вам еще фашистку нашла. Помните мультик «Трое из Простоквашино»? Там мама спросила, какая от кота польза. Я ведь про котов-то не говорила. ;) Почему-то мне кажется, что все это уже давно перешло в жуткий оффтоп…

Вот видите, сами же не можете предложить, что получится. А фразу "не считайте за личное оскорбление мою неприязнь к любимому вами персонажу" я уже скоро в подпись поставлю. А я помню. Не важно. :mellow: А за что вы так Алексу не доверяете? Он, бедненький, один раз Дио выдал, так его теперь все опускают. Violette, вы такая добрая, пожалейте, пожалуйста, дяденьку. B) Точно. Об этом моя мама обычно говорит: "За что ты его возненавидела, возьми над мальчиком шефство, заботься о нем". :wacko: Достали уже великовозрастные младенцы. Почему вы оправдываете Дио? Потому, что он младше вас (извините, если ошиблась: не знаю вашего возраста)? Он ничем не лучше тех, о ком вы сейчас сказали. Но у Дельфины хотя бы есть место в жизни. Я ее не оправдываю, но она, при всех своих недостатках, имеет вполне конкретное назначение: она символ для своих соотечественников. Пусть она не лучший правитель, пусть она жестока, но она нужна Гильдии, рабам нужен кто-то, за кого можно умирать. Вспомним, с какой готовностью сразу несколько человек сделали движение заслонить Дельфину от Алекса; или детишек, которые бросились к ней толпой после церемонии присяги. Можно возразить, что она ничего особенного не делает, но даже просто постоянно быть нужной для чего-нибудь многим людям сразу, поверьте, все-таки нагрузка. А где место Дио? Жаль, но в Гильдии. Там он, кстати, приносил меньше всего вреда. Логично. Приспособленчество тоже требует актерского мастерства. Это, например, о каких людях он думал? О Люсиоле, что ли? Так куда он без Люсиолы. Клаус тоже его прихоть. А кто еще?

Вот послал бог племянничка. Детка моя, я не фашистка, вы ошибаетесь. Я бы хотела сказать кое-что по этому поводу, очень забавное, но не хочу выдавать чужую тайну. Да и напомнить некоторые вещи тоже можно бы. Потому скажу только одно. Не надо прикрывать все громким словом, а то интересно как получается: «Каким бы я не был, цените меня – я ж человек. Ах, я вам не нравлюсь?! Фашистка вы и враг всего человечества». (Только не орите, что я вас обидела: это касается больше Дио, но отвечаю-то я вам, верно?) А некоторые тут говорили, что, например, Дельфина не должна жить. Тоже, наверное, фашисты? Или это касается только тех, кто не устраивает лично вас? Я не персонаж Экзайла, поэтому ваше стремление изучать в этой теме мой моральный облик считаю неуместным. Охота потрепаться - шествуй, дитя мое, в личку и разоряйся там. Я прочитаю. Правда. Оффтоп. Вас-то я вижу. Но вынуждена повторить, что, хотя Дио и моложе вас, "для детсада он все же слишком громоздок". А не приносит? Это глупое дитя совершенно не ведает, что творит. Его глупые шутки на ваншипе могли стоить кому-то жизни. Говорят деточке "опасно", а деточка не догоняет. Ему захотелось истерику закатить при появлении сестры, а Люсиола за его спиной должен ждать, оклемается их высочество или не оклемается. Мальчик играет, но его игры представляют опасность для окружающих. Такой малыш дома играл бы - так еще ничего, но он остался один. Кто будет его за руку хватать в случае чего? О сути воспитательной деятельности мне толковать - не ваша печаль. :rolleyes:

Да? Тогда я не могу представить себе вашу похвалу. :) Здесь уже звучала эта фраза. Violette, скажите, вы ее подержали? Светлое разрушает не меньше, так что по результатам одинаково. Не все ли равно, что выбрать. Вы правы, Костави и Гудвин хорошие парни. Да и никто не говорил, что Моран плохой парень. Не знаю, с чего вы решили, что персонажа не любят именно за "честность и прямоту". Я не говорю за других, кто сказал, что не любит Морана; мне неприятен этот человек и не ищите в этом нарушения миропорядка. Видите в нем только честность и прямоту – ну и любите его за это. Кажется, никто не сказал, что его всем надо ненавидеть. Хорошая была характеристика "простой, как пятак". А еще, :lol: , "Карнавальную ночь" помните? "Я не знаю, как начать... В общем... Значит... Так сказать..." Не о девушках речь. Он всегда такой. Да! Я учла опыт общения здесь: попрошу неприязнь к любимым вами персонажам за личное оскорбление не считать. ;) Вы полагаете, что я не пыталась поставить себя на место Морана? Жаль, но я тоже люблю рассуждать о чести. Я не Моран, который, как говорится "слов таких не знает", так что "эта самая честь" все-таки вдохновляет. Ага. Разве? По-моему Алекс просто... уровнем повыше. Lizaveta, я все оценила. :) Может, он и имеет право, но что из него получится? Раз уж вспомнили Маргариту Павловну, то может стоит упомянуть, что не только Хоботов, но и Дио "Для детсада слишком громоздок"? Он очаровательная детка. Правда годами немного... не совсем подходит к тому. А вы на его месте хотели бы такой жизни. Он всю жизнь в игрушки играл. Дома, на Сильване. Думаете, так всю жизнь можно? Распоряжаться уметь надо. Он хотел продолжать играть, не имея никаких обязанностей. Он мало изменился с тех пор, как мы его видели малышом. В семнадцать лет продолжать жить младенцем нельзя, его попытались "вынуть из колыбели", не зная, что ему еще рано. А "порадовать", что рано, малыш не умеет, потому что и сам этого не понимает. Вот и получается трагедия.

Пошли вам природа самому такого брата - так будете знать. :lol: Во-первых, логично: все смертны. Во-вторых, он настолько никчемен, что непонятно, зачем ему вообще жить. В-третьих, как же он без Люсиолы. В-четвертых, считаю эту самую всеми любимую картиночку всего лишь сомнительным утешением безутешных поклонников, к коим я не принадлежу. Не сердитесь, но я не верю в то, что "милый братик" жив. Кажется, здесь звучали слова "не выдумывай того, что не показано на экране". Правда, Цикада? ;) Это не показано.