waheerio

Наиболее высокий суммарный показатель получился у команды Асумы и у команды Кабуто - по 61 Дальше идут тимы Какаши и Гая - у них по 57 Тим Куренай - 53 Тим Звука (Кин/Досу/Заку) - 47 И на последнем месте тим Песка - 46. Очень уж командная работа подкачала. Но имхо это распределение о реальных возможностях тимов не очень-то многое говорит... :lol:

Хе, да что там ваша Коноха?! Глобальнее мыслить надо! тянет подложить спойлер =) В таком случае, Орыч - жертва для коноховцев. :P Насколько мне известно Акацки запросто конкурируют и с лучшими из Каге... :) и некие саннины неспроста на полочках хранят свои отсечённые лапки... ;)

что не понятно? Почему не согласна с первым местом Хинаты? Почитайте хоть бы и пару-тройку предыдущих страниц. А по заслугам? Гомен, но молодые девушки и рядом не валялись.

Гомен, а где я вообще употребила слово "главный\не главный"?Я имела в виду, что понятно почему народ обсуждает Саске, так как и даже не настаиваю на том, что у него и остальных главных персов должен быть самый высокий рейтинг, только лишь по той причине что они главные. Думаю, теперь понятно, что я совсем другое имела в виду и с позицией Хинаты в рейтинге я не согласна совершенно по другой причине? Да я, в, общем-то, уже почти год как смирилась...просто ностальгия накатывает иногда... О, ну так у нас же почти одинаковый рейтинг! -_- Кстати, объективно женский перс заслуживающий большего уважения - это именно Цунаде. Но, как некоторые люди говорили до меня, ставить её в один ряд с молодыми девушками не вполне правильно, мало ли чего они добьются к 50ти годам... Но, если говорить о том, что есть на этот момент - это безусловно так. Рада, что хоть в этом мы нашли взаимопонимание. =) Добавлено Гомен, слово "главный" разок таки употребила. Но, заметьте, речь шла не о положении в рейтинге, а об обсуждении (которое относительно Хинаты считаю искусственно раздутым).

ОМГ! Я вас умоляю, не надо сравнивать несравнимое. Как бы некоторые паршиво не относились к Саске-куну, это один из тех персов, которые прямо влияют на ход событий и местами обсуждать сюжет в отдельности от него вообще не предоставляется возможным – так что интерес к Саске-куну обоснован и понятен мне. А зачем из перса, помимо боя с Неджи, мелькающего на 10 страницах, делать нечто культовое, чуть ли не приравнивая к главным героям – это для меня вообще загадка. Раз в 10й уже, наверное, скажу, что лично мои претензии не столько к Хинате (она мне до фени, просто считаю её посредственностью во всех смыслах в сранении с Цунаде, НьюСакурой и Темари), столько к её совершенно не оправданному, на мой взгляд, положению в рейтинге этой темы.

Dragonfly, ваши ответы, к сожалению, всё больше напоминают передёргивание, так что смыла дальше продолжать наш скромный спор я не вижу. Понастальгировали немного и хватит. =) За сим откланиваюсь.

Чудесный вывод. Только есть одна маленькая деталь, сущий пустяк: одного наличия Бьякугана маловато будет, им, представьте, ещё и пользоваться надо уметь. А как им пользовалось Хината Рэйдзи уже сказал - хе.. ну, короче, не очень искуссно. Вот факты, которые мы знаем про её достижения как шиноби: - поражение в сухую перед Неджи. - как куноичи даже её малолетняя сестра поудачней будет - завал миссий. Которые, к слову, были не выше ранга С, судя по тому, что Кабуто не упомянул каманду Хинаты среди тех, которые имели миссии ранга В и выше. А что такое миссии ранга С мы знаем - защита от случайных грабителей. Я что-то упустила? Это всё бесспорно свидетельствует о том, что "Хината по силе идёт следующей за Темари" Рэйдзи, согласна, в искусстве гендзюцу с Хинатой не то, что молодые куноичи Конохи не сравняться, тут, пожалуй, и Итачик рядом не валялся. У меня такое ощущение, что автор сам этого до конца не понял. Думаю, для многих не секрет, что основной сюжет "Наруто", кхм, позаимствован из "HunterXHunter". Так вот во время тамошнего экзамена, была совершенно аналогичная драка... сдаётся мне Масаши и её за компанию перетащил, только под своих персов внятно адаптировать её не получилось... в общем, долго объяснять, посмотрите сами - и всё станет понятно.

Dragonfly, насчёт Ханаби не знаю, но про неё не упоминалось, что она там какой-то особый гений. Из этого напрашивается вывод, что просто Хината, как бы это сказать, кхм, далеко не гений, а не то, что Сакура\Ино\ТенТен не смогут составить конкуренцию мальцу.

Да там, вроде, не пара десятков была, Неджик запыхался даже. =) То есть, мне нужно было сказать "Тот факт, что Хината слабее 7летнего мальца, безусловно аргумент в пользу того, что она самая-самая среди куноичи"? Млин, зачем её отмазывать? :lol:

Dragonfly Техники Ино для боя изначально не предназначены, конечно, но по физической подготовке, как ни странно, именно она была лучшей среди молодых куноичи Конохи (по словам Асумы). И, кстати, Сакуре она не проигрывала.Сакура без единой техники - полный отстой, кто ж спорит. Хотя физуха тоже неплохая, судя по тому, что на равных дралась с Ино. Хината - да, Бьякуган ценное приобретение, но юзает она его, похоже, на самом элементарном уровне. Если 7летний ребёнок может её побить, о каком "очень ничего" может идти речь? Насчёт Тен-Тен не согласна. Какой рукой? Неджик кейтен оттачивал на её атаках, вроде как. Не, я бы сказала, что как раз-таки Тен-Тен на общем фоне очень ничего. Хотя больше я всё-таки склоняюсь к варианту " на тот момент все не очень". =) Просто больше никого из этой четвёрки «неплохим бойцом» выставить и не пытаются. Ahgot А это вообще был филлер. :) Ililoui, я не про Хинату говорила.

Ililoui Хината умеет то же, что и Неджи?) Да она кроме техники мягкой руки (которой, я так поняла, всех хьюговцев учат с малых лет) и не показала ничего. Гомен, какой ещё пример в пользу Хинаты? ^_^ Кстати, Кидомару не проиграл, точнее там не было победителя. Ahgot Вы, наверное, не заметили, что результатом этого "техничного обмена ударами в первые минуты боя " стала полная остановка течения чакры Хинаты? Весь этот обмен ударами был произведён с благословления хитрого Неджика, который в это время с самого начала потихоньку выбивал её тенкетсу, о чём она до последнего момента и не догадывалась. В общем-то, от той, которая слабее своей семилетней сестры, наверное, и не стоит ждать особо многого, но профукать все шансы ещё в самом начале... Не, по-моему факт что, как боец на тот момент она была не очень, чего уж греха таить.

А по мне так "огребать и вставать" всё же подходящее описание того, что происходило с Хинатой во время того, кхм, боя. И то, что она несколько минут выдерживала побои, говорит о проявлении её силы воли и о выносливости организма, возможно =), но, никак не о том, что она искусный боец рукопашного боя. И, кстати, против Неджи рукопашный бой - как раз самое бесполезное ,что можно придумать. Кидомару показал как тут нужно действовать. ,) Тен-Тен, конечно, не Кидомару, но, по-крайней мере, на один кейтенчик Неджику бы разориться пришлось. А Хинате так и вообще вполне могло светить поражение.

Dragonfly Поскольку не похоже, чтобы Хинату интересовала участь наследницы сильнейшего клана Конохи и терзало чувство долга, она вполне может отказаться в пользу сестры. Как ей могут это не позволить? К батарее за ногу привяжут что ли?=) Тому же Джирайе ведь позволили отказаться. Ahgot Не совсем это имелось в виду. =) Как мне помнится, «продержаться» Хинате удалось только во время первой атаки, а далее Неджик её просто жестоко лупцевал и не один тумак не прошёл мимо цели. Так что, если вы имели в виду «кто бы ещё мог так славно огребать и снова раз за разом подставляться под удары», то мой ответ – любая. А разве нет?

Ну вот, прошлись по всем, чтобы выставить Хинату в более выгодном свете... Насчёт Какаши - не было ничего подобного. «Сила» – всего лишь техника, основанная на концентрации чакры, и половая принадлежность здесь совершенно не причём. Не хотите же вы сказать, что существуют отдельные техники для шиноби в зависимости от пола? =) А бедный мальчик получил за попытку отмачивать извращенские штучки при дамах. Может, Кисимото хотел показать, что он так и будет продолжать огребать от Сакуры, Темари всегда будет несколько своенравна, Ино - временами вести себя как блондинка из анекдотов, а Хината - ... омг, неужели падать в обмороки? =) А насчёт того, что бойцовские качества девушек-куноичи в данном конкретном мире "Наруто"не играют роли, не соглашусь. Не спорю, что и плохая куноичи может быть хорошей девушкой. Но возникает вопрос – а зачем тогда вообще этим заниматься, может, лучше стоит поискать другое поле деятельности, в котором сможешь реализовать себя более лучшим образом? Естественно, что, например, продавщице рамена отсутствие бойцовских достижений никто предъявлять не будет и в "минус" ей это не запишет. А если уж взялась за работу шиноби, так будь добра потрудись (утверждение сраведливо, кстати, для абсолютно любой работы). Естественно, что мои симпатии на стороне тех, кто смог достичь больших успехов. Заметьте, я не говорю о том, что это единственный параметр по которым стоит оценивать героинь, но один из них - безусловно.

Глянула аниме. От рисовки и музыкального сопровождения я в восторге, а вот исполнения местами хотелось бы чуток лучшего. Хоть экранизировали только первую арку, так и оттуда умудрились выкинуть или сократить много интересных событий. Убрали таких промежуточных персов как Рури и Кириэ, в результате чего Росиэль совершенно не произвёл впечатления прирождённого манипулятора и интригана, каким он мне показался в манге. Зато добавили какую-то дурацкую отсебятину...например, для чего Росиэлю нужно было появляться под самый конец ...для того, чтобы просто прочитать часть текста Адама что ли? :) Катан вообще вышел каким-то совершенно не внятным... пропала главная фишка его образа, не сложилось ощущения, что он отчаянно предан Росиэлю, что тот для него больше чем просто способ восстановить порядок на небесах...возможно это из-за того, что выкинули историю о его происхождении. Так же как и историю о прошлом воплощении Киры и события, связанные с взламыванием печати. В общем, понятно, конечно, что всё в 3 серии не запихнёшь, но, млин, в итоге из моих любимых персов получилось чёрте что!( :) Если аниматоры и всё остальное собирались экранизировать в том же духе, возможно не так уж я и расстроена оттого, что с продолжением у них не заладилось… А вот что нет чётко следующего манге ТВ-сериала – это действительно очень жаль.

Дочитала до 6го тома и что-то никак не могу разобраться в иерархии ангельских чинов. :unsure: Согласно инфе из 6ой главы первого тома (прикреплена ниже) [spoil]выше всех серафимы, потом херувимы, престолы и так далее до простых ангелов. В то же время известно, что в Высший совет входят 7 Высших Ангелов (четверо стихийных, Зафкиэль, Севотарт и Метатрон – как я поняла). И вроде как логично, что их чины, должны быть не ниже серафимов, однако согласно всё той же инфе из 6ой главы – это совсем не так. Например, архангел Микаэль там болтается почти в самом конце иерархической лестницы и по идее подчинён куче народу, и в то же время известно, что он Высший Ангел, который входит в высший совет и командует небесным воинством... что за бред...:P [/spoil] Млин, может это я чего-то крупно не догоняю? В общем, люди, помогите разобраться, а то этот вопрос будет мучить меня ещё очень долго... :)

Хех, да неужели?)))) О какой черте вы говорите, если речь идёт о единичном случае? Ну привлекли её в одном конкретном человеке те качества характера, которых ей самой не хватало и что? В каждом человеке кто-то непременно что-то хорошее да разглядит, не пойму, что в этом необычного вы видите? Про отличительную черту можно было говорить, если бы, например, она видела во всех людях только хорошее, но никаких примеров тому не было. Притом придерживаюсь мнения, что просто видеть – этого всё-таки как-то маловато, людям с того проку никакого. Например? Мне на память приходят только моменты, когда она его одёргивала, если он начинал с Саске какую-нибудь очередную баталию, насчёт стёба что-то не припомню. И то это было в прошлом, сейчас её отношение к Наруто поменялось. Природная застенчивость – и это по-вашему оправдание в данном случае? По-моему, когда близкому человеку плохо - это как раз тот случай, когда нужно было всю свою застенчивость послать куда подальше и попытаться поддержать хоть как-нибудь. А так это просто смахивает на трусость, но на положительное качество характера что-то никак не тянет. Так вот я об этом и говорила, то бишь о том, что вам нравится такой типаж, манера поведения, нэ? Но из-за этого выставлять её образцово-показательной героиней не стоит.

Kurapika (Hunter x Hunter) +2 Hale (Jungle wa Itsumo Hare nochi Guu) -2 Немного продлим удовольствие =)

Einsam Возможно, в будущем. А о какой-то полноценной любви между мужчиной и женщиной, когда речь идёт о 12летних детях (даже если они ведут себя взрослее), думать не могу, уж извините. =) А в чём же? Гомен, но вы так живо расписываете недостатки Сакуры, а примеров намного более достойного поведения Хинаты не приводите. Выходит, для вас она самая-самая просто потому, что другие ещё хуже? =) Что касательно Сакуры, да, сперва её отношение к Наруто действительно было пренебрежительно. Но а почему, собственно, она должна была относиться к нему иначе? Ведь для неё, как и для остальных, Наруто был всего лишь шутом и раздолбаем, который только и мог, что трепаться о том, что он будущий Хокаге, не меньше. Так что стебались над ним не всегда безосновательно, надо признать. =) Ну а чем же Хината так уж отличалась от «пренебрежительной» Сакуры? Тем, что ей глянулся этот непопулярный парнишка и она над ним не похохатывала? Тогда почему же, интересно, в своих воспоминаниях сей парнишка всегда один? Какой ему был прок от её внутренних метаний в то время, когда он остро нуждался именно в реальной поддержке и друзьях? Не кажется ли вам, что быть тем, кто знает о том что, гм, близкому человеку нужна поддержка и тихонько стоять в стороне – это не многим лучше, чем быть просто ещё одним человеком из равнодушной толпы? Эк я загнула... ^^ В общем, гомен ещё раз, но всё это мы уже проходили. =)

Kurapika +2 Hale -2

Kurapika +2 Hale -2

Kurapika +2 Maes Hughes -2

О какой любви можно говорить в 12 лет (пусть даже дети там и кажутся старше своего возраста)? Скорее робкую, не уверенную в себе, плывущую по течению Хинату просто восхищали в нём те качества характера, которых ей самой не хватало – уверенность, напористость, целеустремлённость и т.д.. ИМХО. Она делала попытки измениться и примером для подражания стал Наруто, так что он для неё в первую очередь, действительно, что-то вроде кумира. =) Непонятно, будет ли мангака в дальнейшем развивать какую-то линию отношений Наруто/Хината, но лично мне бы этого не хотелось, у гг и так полно нерешённых проблем... Орыч, Акацки, спасение друга, Хокагство, до Хинаты любви ли тут? =) А если по теме, то, судя по событиям из второй части, как куноичи сейчас рулит (или неизбежно будет рулить в дальнейшем) именно Сакура. Так же налицо существенный прогресс в её характере (начало которому было положено, кстати, ещё в первой части). А на счету у Хинаты пока только падение в обморок, и всё равно народ упорно пишет, что «Сакура и рядом не стояла». И где, спрашивается, справедливость? Да даже если и по первой части судить, хоть забейте меня тапком, не вижу никаких явных преимуществ Хинаты. Ну а если кому-то просто нравится такой типаж героинь аля «девушку украшает скромность», это, вроде как, не повод утверждать, что остальные ей и в подмётки не годятся. :huh:

Kurapika +2 Nаbeshin -2

Kurapika (Hunter x Hunter) +2 Kyon (Suzumiya Haruhi no Yuutsu) -2