Kugai

Согласен, это классное объяснение символики... Но в самом начале, все в Люксе спрашивали, каково там наверху? Йоши отвечал, "сходи и посмотри", но... он сам пришел оттуда весь изрубленный в капусту и технолизации в нем напичкано мама не горюй... Лафия, являлась проводником для технолизации и это причина создания самого города. Версия, что на поверхности реально произошел глобальный катаклизм, покалечивший оставшихся в живых. Версия слабая, но в конце есть фраза диктора [отована от контекста!]: "Сама поверхность - была землёй смерти. Одни звали его Адом, другие Раем. Но то были сумраки этого мира." Версия дополняющая. Люкс - это адеграунд (классическая киберовская социальная прослойка). "Поверхность" - остальной мир. Дистанция между низшими слоями и высшими и средними равна длинне туннеля с поездом. Есть посредник между мирами - компания Йоши. Там уже давно наплевать на отношения низшего-высшего класса (-> реакция на катастроффу) Также, адеграунд это место где обычно скрываются [читай, конспирируются], те самые Орган-якудза, Альянс-бунтари, Ракан-малолетки-свободолюбцы (даже их лидер понимал это) и Класс-аристократия_которой_скучно(и которая проводит запрещенные хайтек разработки) Официальная версия, подтверждает почти все версии, начало 21 серии: Насчет мотивов Йоши я и не сомневался, он сообщает это прямым текстом, типа "даже здесь вы слишком инертны, но я вас взбудоражу" Я просто имел ввиду, что он руководствуеться философией "кали". Спокойствие и энергосбережение. А это - отличительная особенность всех киллеров и фрилансеров. Эдакий человек с миссией... Просто так он не убивает. [я так и не понял, убил он текнолизированную женщину или нет? Сутенера убил... жестоко] А лидера Лакана, Шинджи, он выбирает из-за доступности. Имхо. Просто собирает инфу по клубам, нарывается на Шинджи, устраивает ему опросик и сваливает. В Альянс пойти не может - ибо текнолизирован. В Орган... он туда и шел, в-общем-то. Док ушла в подполье, потому что ее исследования запрещены - пересадка тканей с трупов, для текнолизации, как я понял... Насчет любви к Ичисе - это загадка, что она любит - его холодность и силу или "свое текно-детище" А вот Ичисе - ему точно не плевать на Дока... Поясни, плиз.

Анноо... Мож новую тему создать? Текнолайз со спойлерами... ) Тады каво просить, чтобы он определенные посты туда перенес?

Просто пачка инфы. Обратил внимание, но связать вместе не могу. Даже вопросы не формулируются. Кароче - это тезисы, которые нуна оспорить )) Столб (кодовое название - "столб") в Люксе - источник питания для всех Технолизированных. Оониши разговаривает с городом, поэтому он лидер. Разговаривает только потому, что у него технолизированы ноги. (почему остальные не могут?) В конце, Ран говорит, что это она разговаривала с Оониши. Теперь, она не хочет "говорить" и хочет, чтобы Оониши убил ее. Оониши загоняет катану в столб, из него течет кровь. Оониши валят. Кано, в самом конце, говорит что выполнил просьбу Ран "не хочу больше говорить" каким-то своим методом. Ран, по-ходу, тоже валят. (Типа, единственные способ заставить тебя молчать - убить?) Ичисе выкидывает труп [бака-циник] Ран в пропасть (Может, это была шахта с Лафией-чудо-мхом-травой?) После этого, видим Ичисе, лежащего возле маленькой копии столба (кодовое название - столбик). Столбик наличествовал в аниме еще во время разговора Ичисе-Кано о Ран. Столбик - это остаток Ран, "silenced newRan"? Или столбик просто батарейка? Кто же такая Ран? Только не говорите что "просто маленькая девочка" ^_^

1. Наболело. 3 месяца ничего не смотрел. Пол года общался с кем попало из кого и двух мыслей путных не вытянешь. Все таки половину аниме-контингента составляют кавайщики не любящи копаться в мыслях другого человека. 2. Обычная проверка реакции. Пост осознанный, всем клюнувшим/потерпевшим после 25ти плюсики раздавать буду. Кто обиделся, гоменнасай. Миста, я исправился. Бугипоп мультижанровый, основной стиль изображения - нуар. А в чистом виде искать его в наше время нет никакого смысла. В ту эпоху история была другая. Сам мир Текно часто изображается мазанным и нуарным, отчасти это из-за искусственного купола освещающего город. Как раз обычные жители принадлежащие к Габе маску не носили. Не носил ее и их старейшина и его помошник. Они были только на тех детях и только в этом эпизоде. Весьма вероятно, что это была просто защитная реакция Ран, типа "послать наваждение" на обидчика. Может, и детей-то никаких не было. Для нормальнойй дискуссии сказать "нет" мало. Мне интересно какие "действия" она еще совершила. Опять обращаемся к Лэин: "Слова изменяют сознание людей, но материальный мир можно изменить только физическими поступками" Смысловая цитата (недословная) Это уже риторическая придирка, пусть они будут бунтарями, это не принципиально. Они против системы, навязываемой мафией-Органом-яхудза-пофиг. Лакан, насколько я помню, ничего серьезного не сделал, после первого боя разбежалась половина... Йоши. Я вообще не заметил что он наемник... Считал, что он действует самовольно, по личным побуждениям, даже вниз попал неофициально, по заброшенным лестницам. Где об этом? Даже когда станционный смотритель вернулся на поверхность речь о денежной награде тоже не шла. Да, действительно... Его можно назвать "неопределившимся". Когда тот же напарник (имя Тояма, Touyama) учит его завязывать галстук, можно увидеть, что через время он его распускает. Остальные ходят в строгих костюмах с туго затянутыми галстуками. Док и Ониши нельзя даже противоположностями назвать. Доку плевать на город. Все ее амбиции сводились к получению авторитета у Класса, а может и Кано в частности. Именно поэтому она пришла к Классу с предложением им своей Технолизации. Может, она даже ушла из Класса, чтобы быть ближе к массам, над которыми можно всласть потехничить )). В самом начале, когда Ичисе полз без конечностей он нарвался на Шинджи. Тот отнесся к Ичисе как к отбросу, но. Позвонил единственному доку, делающему технолизацию в городе. Она его забрала для эксперимента, а позже втрюхалась. Посему на город ей было плевать и на людей плевать. Она жила единственной целью и шла к ней. Оониши - классический харизматичный лидер. За ним велась "особая" охота со стороны Класса, во время нашествия этих shapes-роботов. Такая же охота велась за Ран, как харизматичного (ее слушались беспрекословно) лидера Габе. Лидер Альянса Кимата - дисквалифицирован ))) Куда делись люди Альянса - неизвестно, ну, я не помню ))))) Миста, увольте. Я и в буддизме-то плаваю, а его отличий от синтоизма вообще не скажу :) Я просто слепо уверен, что японский киберпанк будет зависим от их мировоззрения. Посему ищу в каждом их кибере это эхо. Параноя )) В том, что сериал завершенный я и не сомневался. Я просто выдал свое мнение на происходящее там, а на этот форум пришел дабы сложить сумму версий.

Дио. Но до процедуры зомбирования. За его азарт жизни. За живость. За татуировки (Гы )). За непоседливость. А вот после зомбирования он стал похожим на меня. Психологически. Ровный, спокойный, холодный. Машина. Жаль даже... Что до 5 Дельфин, то 3 Дио и 2 Люсиолы, мы ее сделаем )) Нас то больше, а она одна )))

Имхо, стиль Такахаси действительно умирает. Или даже уже умер. Если взять старую рисовку, типа Dirty Pair, ведь сейчас такое не рисуют. Идеально вылизанный по контурам стиль в Vampire Princess Miyu. После 90 года ничего подобного не наблюдается. Я не нашел, по крайней мере. А сейчас либо берем повальное распространение CG арта, типа Киминозо, либо авторские направления. Поэтому стимпанк и будет пока есть Мурата. А вот киберпанк никогда не зависел от рисовок. Новый гитс удивил просто плохой рисовкой из-за экономии на дизайнерах. Хотя во втором гиге они чуток исправились. Из авторских, самая нестанадртная - Trava - Fist Planet, в аниматрице тож его сюжет есть ) Масамуне Широ, оригинальная рисовка, но в аниме его вроде нет. Классная рисовка в Shamanic Princess, кто это я не знаю, но гипертрофированные глаза запали в душу. Больше подобного аниме не видел. В общем, все нормальные художники вырабатывают свой стиль, если он вдруг кого нибудь привлечет из режиссеров или продюссеров, его выдергивают из манги в аниме и заставляют править селлы ) Так же было с Амано. Рисовал себе, классные вещи между прочим, вытащили из художеств и усадили за первого Ди.

Эд. Крутой (крутая, но это опустим ))) профессионал. Специальность уже на руках. И при этом вообще не парится тем, что происходит вокруг. Спайк канэшн тоже не парится, в большинстве случаев, но спайк курит... В обоих смыслах ) Плюс у Эда все время хорошее настроение. В общем, за безбашенность. Харука конечно тоже где-то в этом топе, но Эд - лучшая. И вообще, в этом мире думать вредно. Я пока не научился этому. Зато уже есть у кого )

Тэкс, первые коррективы. Рад. Абэ, оказывается, был не просто дизайнером. А дизанером по персонажам, ничего более. Вот почему сходных идей нет... Насчет маски стало интереснее... Лис не просто так выбрали "покровителями риса". А за то, что они мышей полевых ловили, чтобы те не уничтожали посевы. Это что же, Ран пастух получается? Охотник на вредителей? Когда маску одевает? Габэ ведь "добывали" мох, а не выращивали. Как я понял. Так что общего с сельскохозяйственниками? Плюс, момент ближе к концу, когда на Ран наезжали, появилось огромное количество детей в маске лисы... Энто уже нужно к определенным моментам привязывать в аниме, она ведь не все время ее носила. [черт, с тануки все проще было )) ] Насчет знаний кибера... Киберпанк всегда был всего лишь субкультурой. Большинство не знает этого взгляда на мир. Невозможно за день понять ее. Когда аниме воспринимаешь как кибер - ты находишь совсем другую интерпретацию происходящему. Ты обращаешь внимание на кучу вещей, на которые не обратит внимание кавайщик. Это из раздела "если ты самый умный, кто это поймет?". "Если ты смотришь через призму кибера, то как ты можешь одновременно смотреть через призму кавая?"

Эд За лозунг "По жизни плывем по течению" Когда взрослеешь трудно просто плыть по течению...

Предисловие. Далее высказанное изобилует жесточайшими спойлероми и является целиком моими мыслями. (Ну, параноик я ))) Поскольку Текнолайз является работой Yoshitoshi Abe, его следует рассматривать вместе с другими киберпанковскими и нуаровскими аниме. А именно Lain & Boogiepop Phantom. Lain. Икона. Абсолютно ненормальный киберпанк. Принципиально новые идеи оного. Прямой цитатник на больные темы. Сухо, безэмоционально, лаконично. Взгляд, машины... Точнее программы. Никаких озвученных поисков of remain humanity, couse of mashinery. Единственное аниме, которое смотрел дважды (за исключением Гитса). Первый просмотр прилепил к стулу и отправил в прострацию. Куча мыслей. Второй просмотр вызвал эмоции. В самом конце, когда Лэин буквально теряет подругу, ощущение тотального, всепоглощающего одиночества. А ведь она всего лишь искала Бога. Прям, блин, Легба гибсоновская. В-общем, буду смотреть третий раз и писать анализ с рецензией. Boogiepop Phantom. Вот настоящий нуар. [В Технолайзе все-таки сепия есть. Посему выглядит как нуар и что-то старое, забытое, может, вестерновское] Набор историй. В части их нет смысла. Просто заезженные хоррор-сториз. В части - есть классные мысли. Но есть набор серий, главная в них 7ая, где идет продолжение идей Lain. Грубое, даже вводные цитаты оттуда буквально, а вот дальнейшие слова немного другие. В общем творение не до конца продуманное, хотя и интересное. Наповал убила последняя 12 серия. Будто сценарист сообщает - да заткни ты себе в ж$#@ этот нуар и очнись! Тьму, мрак, может страх, заменяет холодный отрезвляющий свет. Вступительные. Страх, но уже не чего-то неизведанного и мистического. Страх того, что что-то не знаешь, провалиться на вступлении. Страх незнания. 11 серий незнания - тьма. 12ая серия знание - свет. Как старо и просто. Далее есть цитатка, раскрывающая чуток суть Лэин. Недословно: "Слова могут изменять только сознание. Действия могут изменять материальный мир вокруг. Поэтому слова не бесмысленны и не бесполезны, даже когда сами по себе." Если вспомнить, опять недословно, цитатку из самой Лэин: "Я могу изменить Вас, прямо сейчас". Обращение шло к смотрящим. Texnolyze Еще раз отмечу, что стиль - смесь нуар с сепией. Общие черты с Lain. Молчаливость - наличествует. Смысловая лаконичность, никаких лишных фраз. Очень низкий уровень эмоциональности. Короче, классический киберпанк, пропитанный восточными идеями. Клановость, социальная деградация, анархия, ломоть высоких технологий, глобальная угроза выживанию (зависимость от moss, мох какой-то из шахт). Общая идея освещается в самом конце, на протяжение аниме обсуждается довольно скудно. В целом, аниме похоже на набор ситуаций, вызывающих определенные ассоциации и мысли. Со стороны (человеку, не знакомому с кибером) это покажеться никак не связанным с сюжетом, но копнув до второго слоя становится ясно, что же они хотели сказать. Например, маска Ран. Это не лиса, это тануки. По поверьям, они превращались в кого захотят. Значит, когда Ран в маске - она перевоплощена, скрыта от глаз остальных. Та же Ран. Единственный момент, когда она отказалась от роли созерцателя. То самое Лэиновское слова vs. действия. До этого и после это она только пророчествовала. Но здесь. Она бросила цветы в канал. Тем самым, своим действием она вывела Ичисе из западни канализации. На сим, ее действия заканчиваются. Кланы - абсолютно четкое разграничение. Принципиально разная идеология и мышление. Орган - организованная структура. Альянс - анархисты. Габе - шахтеры, все что им остается - "взращивать" провидцев и верить в них. Класс - элита, над миром, почти техно-боги (клонирования нет, но трансплантация органа другого человека наличествует; мистика) Верхний мир - мир духов? Мертвецов? Стада? Серости? ЧЕГО? "Сама поверхность - была землёй смерти. Одни звали его Адом, другие Раем." Букально, о поверхности. Нейтралы. Те самые дети, пытающиеся изменить мир, но слишком эмоциональные. У взрослых организаций - все сухо четко и расписано по-пунктам. У них есть цели. У Нейтралов, ака Лакан, их нет. Они "свободны". Слишком зависимы от чувств. Уход нигера со словами "я отомщу" из-за бабы - это действительно кажеться таким примитивным в свете лидеров Кланов, Ичисе и Йоши. Ичисе и Йоши не даром отдельные. Йоши - киллер, фрилансер. Та сторона, которая должна подтолкнуть все кланы к активным действиям. Он не анархист. Все его действия движимы одной целью, "ускорить неизбежное" Его философия - в одной фразе (об Ичисе): "Ты тратишь слишком много энергии" " Как его зовут?" Его уход все таки принес изменения. Но лидера Класса он не убрал. Те мехнизм "пробуждения" запущен только наполовину. Ичисе, главный, просто какая-то инертная, аморфная сила. Политически - апппатичен. Одиночка. Концентрат эмоций. Ибо говорит всегда эмоционально, часто кричит. Остальное время ходит сам не свой )) Главная особенность аниме - очищенность от информационного мусора. Ни единой лишней фразы или жеста. Поэтому Ичисе и ходит как кукла, они не хотели нас нагружать тучей его промежуточных эмоций, которые не меют никакого отношения к сюжету. Его эмоциональность без сомнения. Остальные вместе взятые столько не кричали, сколько этот фрукт. Док. Уникальный персонаж. Ее диалог (с Ичисе) дает нехилые ответы на буддистский кибер: "Я думала, что если люди смогут достигнуть пределов с помощью ТЕХнолизации, то это станет новым витком в эволюции человеческого рода. Но, пока мы отчаянно боролись за выживание под землёй... люди на поверхности просто потеряли стремление остаться живыми. Здесь живут одни мёртвые. А? [слова Ичисе... просто LOL] Здесь нет ни одного живого человека. Они просто сидят и ждут заката своего существования. Это место точно можно назвать землями обречённых. Я возвращаюсь. Что будешь делать ты? Кому важно, жива ли я...?" Интересное наблюдение про глаза: С самого начала Texhno говорится, что "Люди в городе могут менять цвет своих глаз", а ближе к концу заявляется, что такие глаза как у Ichise остались у исключительных людей. У Дока в наччале глаза были зеленые. В конце - голубые. Когда Док уходила в мир мертвых она сказала, что взбунтовалвсь против Class'a (ткнув в Технолизацию руки Ichise свои клетки сделав ихпроводником). Сам процесс имплантации ее клеток не показали, но я сделал вывод, что глаза голубые только у Бунтарей. Ичисе - бунтовал с самого начала, не желая жить по правилам Organ'a. Золотые глаза только у Ран и Kano (лидер Class'a). 2 с золотыми и 2 с голубыми. Остальные Черные, Карие... Буддизм или Концовка. Они верят в перевоплощение или изменение. На каком уровне все это понимать останеться вечной загадкой. Ибо я не рожден японцем. А здесь очень многое для них... Возможно. Но знаю точно, что в слово "Изменение" они вкладывают свой смысл. А их вера в Перерождение непонятна материалисту, который знает, что смерть - это конец всего. Именно этим все и заканчивается. Европеец-материалист уверен, что все умерли. А вот у японского кибера не хватает фантазии, чтобы сказать, что будет дальше... В нагрузку сказано "Последний, который может двигаться". Это про Ичисе. Когда увидел целый город людей-деревьев. О чем это они вообще? В результате технолизации всех, Кано (лидер Класса) сказал, что его цель была убедиться: "В том, что Технолизация изменяет людей на подсознательном уровне Так же, что насилие - единственный метод/язык, который понимают люди." Потом добил короным: "Я нахожусь в здравом уме более, чем все остальные. Твое желание уничтожить меня, того, кто в более здравом уме, чем все доказывает, что ты смирился с безумием в самом себе и тебе прийдеться нести его до самой смерти." Нежелание понять другого в минуту ярости и есть порок человечества?? Ведь Ичисе убил Кано. С точки зрения кибера все предельно понятно, наши эмоции и есть наше преимущество и недостсток одновременно. После этого он выдает фразу, которая, я так думаю, и является главным ответом аниме: "We must stand the test of time and become the different kind of beeing" [Eng] Мы должны пройти испытание временем и стать другой формой Бытия [Mine] Должно пройти много времени, чтобы мы стали иными существами [Dmitry Tolmachev] Эта что? Попытка изменить направление эволюции? Переделать себя окончательно? На основном/коренном уровне? По ходу, ни одно аниме так глубоко не копало неполноценность Человечества. Идей, общих с Lain замечено не было. Это идеи старого классического киберпанка, перемешанные с восточной философией настолько сильно, что человеку далекому от кибера это покажется полной белибердой. В целом, кибер действительно изжил свое. Он не рождает новые вопросы, он по другому показывает старые. Лэин - создала новые воросы. "Нет ничего более неопределнного, чем память" и "Time does not exist. Only the illusion of memories exist. -Seiichi Kirima." В конце месяца докачается аниме от a4e. Буду пересматривать и готов вести дискуссию по каждому Roge отдельно. Буду спорить со всеми. Хочу истины!

Хто-то спешиалами интересовался... http://www.vision-anime.com/tracker.php - их рипали только эти ребята. Прямая ссылка: http://tracker.stfu.ca/torrents/[V-A]_Texhnolyze.torrent Азуреусом или БитКометом режешь, что ненужное на закачку и будет тебе щастье в виде Экстра и сканов обложек...

Вот он. Виновник торжества... Что еще за статья? Кста из-за него начал зырить Текно. И выменял тож у него... Но, по идее дискуссии бывать. Ибо горит. ЗЫ. Как тут цитаты нормально делать? Хто подскажет? ))

Канэшн. Спайк бессмертен. Ведь он ВИДЕЛ бабочек )))) [все дружно смотрим мувик] А вот хреново было в Могиле Светлячков...

Статья написана вчера. Но на другом форуме. Жду Ваших.

Кицуне, не стоит стрелки переводить. Обещали статью, где она? Я на барыгах уж обжегся дай боже. Все из-за моей паранои. А ум здесь ни при чем. Для понимания Технолайза нужна просто база киберская. Хотяб Гибсона, для порядка.

Как обычно, достаточно аниме выйти за рамки "ня" и "кавайи", как нихто нихрена не понял... Где статья обещанная? Раз уж тут такие бырыги, то и постить что-то серьезное стремно.