Kugai

"достали уже маленькие девочки с большими пушками" Слабый сюжет, не зацепил. Ужасная рисовка и практически отсутствие бэкграундов. Маленьких девочек не перевариваю на корню (ками сама, аригато, что они не рисовали их здесь с розовыми волосами) В их чувства я не поверил уже после 3ей серии. Из-за удаленной матки у всех. Амен. Мотивация персонажей абсолютно очевидна (сопли), дальше этого они не раскрыты (если нуна аниме про сопли их можно и без девочек с пушками навалом позырить) Набор багов схож с Лидовским, спецслужбы, контроль и детектив, все на дилетантском уровне. Сами девочки смахивают на "очередной набор отмороженных, страдающих от депрессии" малолеток-школьниц. Абсолютно не раскрыта необходимость их супер тел для решаемых задач. Все то же самое могли делать люди. С учетом того, что глаз на затылке ни у кого не было их угол обзора оставался ок 100градусов. Что уже ставило их на уровень с человеком. В спецназе таким не место, но вот в телохранители для шишек (из-за рефлексов) - пожалуйста. В аниме об этом даже не заикнулись. В том, что в аниме нет киллеров я убедился год назад при просмотре Голго 13, Нуара и ГГ. Но если Голго можно простить за полное отсутствие соплей, Нуар как-то задел своим юри-контентом и музыкой, то ГГ не задело вообще ничем и начало бесить после появления разговоров о любви к опекунам.

Дельфина. Я бы у нее Клинером работал, за тройной оклад. При соблюдении полной конспирации и секртности моей дислокации. Чую я, заказы бы шли каждый день )))

Из бюджета, типа исследований, доступа в госбольницы и лицензию на усыпление делается только один вывод. А вот из ПП делается вывод, что сценаристы еще и хреново шарят в оружии )) Ежели в штате нет спец оружия, значит должно быть общевойсковое. И генералам обычно плевать на его качество и удобство применения. Ну что ты, вспомним наши любимые "учения" с найденными 3 мешками взрывчатки для проверки бдительности наших охранных служб типа ментовни. Объявить что это были учения (вот так прям с бухты барахты, приспичило), обыватели тихонько поворчат с месяц и забудут. С контролем прессы. Т.е, все зависит от того, как разыграют. Ладно танки. Крупнокалиберные пулеметы. Чтобы не одна пуля от косого (дважды) снайпера, а сотенку-другую. Не только тихо, но эффективно Если первое мешает второму - тишина бесполезна. А вот умолчать 50-60 гражданских смертей в прессе, разорванных и разрезанных - это не проблема для прессы? Еще раз напомню, военные не знали что Люси без памяти. Эх, зря не верите в отчеты перед бюджетом ))) А вот от споров касательно техляпов - проку действительно мало. Но свое мнение о EL я высказал, могу расширить. Обе любовные линии не вызвали никаких эмоций из-за натянутости и неправдоподобия. Присутствие 2х маленьких девочек растекло сюжет в сопли окончательно. Наличие фансервиса неоправдвнно во всех случаях. А психообраз Люси подходит к профессиональному киллеру, которому нравится его работа. Главное свойство для убийства людей - это считать, что ты выше их. И плюс этот играющий подход... Ммм )) А вто для жизни в общества есть маска (другая личность, но это мелочи, нююю) кавайного домашнего животного (аригато, хоть не офисного служащего))).

"Собственно, уже можно закругляться и отправлять Dilandau на пересмотр EL с последующим раскаянием в собственной ереси" Индукция, необоснованная. "Странное дело: выброшенный на берег живой потерпевший кораблекрушение ни у кого нареканий не вызывал" Отличная подтасовка *выброшенный* не означает, что он выплыл без сознания и стоял на своих двух. Увод мысли в сторону. Не бывает таких хладнокровных малолетних девочек. "Про разорванную на куски Сайто. Если Вы помните, то Марико сделала вид, что признала Сайто, чем усыпила бдительность." Удобная версия, но до кнопки - сантиметр. Налицо подтасовка. "Или все это - лишь громкие слова?" Ах-да, еще частые провокации. По сравнению с ними, мой первый пост - детский сад, хотя там на провокации купились, НО не подтвердили своих понтов с их стороны. Очень грубо. Так простенько обойти целый пост. Это та же самая индукция. 2 мнения неверные - весь пост рубим под корень. Он не весь основан на этих предположениях, перечитайте коль не леньки. Насчет гослаборатории и военных, это ТЕ самые сведения со стороны. Либо прийдется признавать, что сериал еще и по альтернативной вселенной создан. Обычный здравый смысл. Какого черта, они имеют право убивать диклониусов ведь они почти люди. Разрешение на убийство только при угрозе гос безопасности и только при 4-5 и выше уровне секретности. Любые подобные исследования финансирует и контролирует (соответственно) государство. Поскольку военный бюджет в Японии сейчас просто зверский, они сто пудово это под себя подгребли. Далее, присутствие военных вертолетов - они могут быть только у военных. Также, контроль ментов, прессы. И оцепление, алелуйя, но оно было недопустимо поздно и по-ламерски. Амен. Так или иначе, создатели залезли туда, где ни черта не шарят. То, что здесь "придумают" форумчане, чтобы попытаться замазать эти ляпы - закопает EL еще глубже. Поскольку именно от действий военных и лабораторников зависит часть сюжета, я считаю это существенными ляпами. Посему *для меня* EL будет всегда на твердую трояку. И только за психообраз Люси. Я буду рекомендовать его к просмотру. Но после 20ки просмотренного аниме. Но я никогда не назову это *шедевром*. Сие аниме играет на контрастах. Огромное количество людей, живущих вне насилия (в тч психологического) отрезвляется подобным аниме. Посему, вместо того чтобы давать хроники чечни, афгана и опытов над животными, для привлечения к теме человеческой жестокости можно использовать именно ЭЛ. Это разбивает хрустальные замки. Тот у кого они уже разбиты, видит в ЭЛ сопли и кучу другой лабуды. Пришедший из кавая, комедий и семейной идилии получит смачную пощечину и задумается "почему же люди так жестоки?". Пусть для них он будет шедевром. Именно учитывая популярность ЭЛ на этой почве я и буду ее рекомендовать.

1. Обычную пехоту и не ставили бы в известность. Но на секретных объектах не обычная пехота, а специальная, и они всегда в общих чертах знают то оханяют. Получать инструкции текучкой - это лажа. На каждого диклониуся новая инфа по контрмерам? Это издевка? Там будут общие правила, max длинна вектора +10м итого - 45м, уже невозможно в помещениях. Про газ - это первое про что я подумал. Почему его нет. Почему нет химических разбрызгивателей, какой-нить жесткой дряни? 2. Статичная охрана всегда получает полную инструкцию. Такую получает быстрое реагирование или поддержка (как раз дивизия) 3. Как минимум у охраны должно быть общевойсковое оружие. Для Японии - это Типы, производные М-16. Но никак не H&K. На самый крайний случай, помповики. Думаю 900 дробинок было бы сложно остановить )) Система безопасности конечно дырявая. Но это был лишь второй побег за несколько лет. А тратить огромные деньги на улучшение того что и так хорошо работает - не каждый пойдет… Ведь если бы не помощь, Люси бы не выбралась… Канэшн. Это госорганизация. При содействии военных. Значит ислледования проводятся, как минимум "как ЭТО можно использовать в войсках" Отчеты исследований поступают в генштб. И их конечно же жила давит, при той угрозе, которую представляют диклониусы. Это шутка такая? Если бы появились танки вот это был бы ляп… мегаляп… Во первых, лаборатория секретна. Излишнее привлечение силовых структур губительна для секретности… Во-вторых во главе лаборатории стоит «человек» лично заинтересованный данных исследованиях. А огласка факта что сбежала «королева» диклониусов для него будет, как минимум, стоит ему должности. Так что он сделает все возможное, чтобы осуществить поимку тихо с минимумом огласки… Любая секретная гослаборатория охраняется госвом. А в состав любой дивизии входят танки. А за попытку умолчать о побеге под трибунал попадает вся верхушка лаборатории. Амен. Тетя сбежала, какая УЖЕ секретность?! Остаются только танки. Нигде не сказано что данный «псих» из этого подразделения спецназа, больше похоже что его прикомандировали к нему (или наоборот). Кроме того, у него есть одно большое преимущество - «Капитан». Поднять руку на офицера, оспорить его прямые приказы… Если мне не изменяет память, «гражданские» от рук спецназа в фильме не гибли (кроме спецэпизода)… Наемник, у государства? Информированный на 3й ур секретности? Не смешите меня, плииииз. То, что он Капитан - еще один ляп. )) Я вообще не помню что он кэп. То, что его в вертолете оскорбил другой чел, навело на мысль, что все там одного звания. А если одного - мочить в сортир... эээ... в вертолете. Ты прав, но слежка привлекает излишнее внимание… Секретность УЖЕ закончилась. Сейчас главное - поимка. Них не оцепили. А вот диклониус режущий людей пачками не привлекает излишнего внимания... Ведь никто не знал что у нее с мозгами случилось. Во-вторых, слежка бывает разная. Появление народа спустя пять минут после тревоги - вот где суксь. Оцепив район, сжимая кольцо и используя 7ую - поимка ГАРАНТИРОВАНА. Нет же. Послали девочку (!), без социальных навыков (!), на поиски (!), в разведку, по-сути. Насколько я понял для поимки диклониусов использовался спецназ, использовался «вслепую», кроме того понятия «штатное вооружение» еще никто не отменял. У спецназа всегда *специальное* вооружение. Под текущую задачу. Амен. Настолько *вслепую* его никто не пользует ))) З.З.Ы. Ляпы в EL разумеется есть, их хватает, просто немного раздражает когда некоторые находят их там, где их нет. Хых. Например, Le_0 использует в своей аргументации куски цитат Dilandau, недоговорки, искажения смысла и грубые интерпретации. Dilandau, субъективизм и стеб. Dilandau, потратив на свой пост часа 2, не меньше, Le_0 потратил на горе-контраргументацию еще 3 часа. Это значит, что чтобы оспорить пост Le_0, весь, нужно взять пост Dilandau, пост Le_0, и выдать свою интерпретацию на каждую фразу. Это часа 4, минимум. Это не мат. И не пат. Это ситуация, схожая с концовкой Го. "Разойдемся, оценив свое время"... Моя же позиция ближе к позиции Dilandau. Я не намерен додумывать и придумывать за авторов. Шедевр, в моем понимании, это отутсвие ляпов, чтобы я поверил в реалистичность буквально восприняв происходящее. Так же, наличие минимум 20 глубоких цитат главгеров. Так же интерпретации происходящего только с привлечением внешних источников, типа книг, хроник, других фильмов/аниме и тп. Вот прилипли. Это только один из первых экспериментов. Лаборатория - военная, грубо говоря. Есть еще 7 и 35 и туча материала для *исследований*. Не верю, что они остановилиь на результатах 9ти летней давности. И про *штатное* и специальное оружие я уже писал. И про газ, а про огонь уже писали. А еще можно водой затопить )) 2. да, действительно нету. Жалко. Наверно, бритвой Оккама отрезали - на сюжет-то не влияет... Неа, не влияет )) Ток вот 13 серий с поимкой *сбежавшего* диклониуса кто-то парился (не Кота )))) А дверь открыли, чтобы завалить ее на открытом пространстве. Еще одна тупость. 3. скорее всего, глава организации подкупил кого надо чтобы не очень интересовались, чем он в лаборатории занимается. И занимается он там диклониусами не для государства, поэтому значительных военных сил там нет. Это как понять, в госорганизации занимаются не для гос-ва? И еще как это *подкупил* в условиях секретного допуска? Это детский сад? Где контрразведка? Это ж как минимум ДВА опасных субъекта. Тот, кто взятку дал и тот, кто взял. А отчеты? Их ведь не один человек составляет! Кароче, это невозможно, в условиях целой организации, даже если быть идеалистом. Очевидно, это какая-то крайне сложная и дорогая операция и на каждого диклониуса так тратиться не будут. Еще и "очевидно" Не нуна сказок про дороговизну. Любой начинающий пласти-хирург сунет куда надо пакетик с силиконом и пластидом. 7. отвезут в больницу девушку без документов и зачатков разума - там наверняка таки с ментами свяжутся. Сладкая парочка Кота-Юки дальше двух звеньев никогда не думали. Это слишком сложное предсказание для них. Про ментов в больнице )) А насчет "любви к домашним зверушкам" я уже говорил. Поставьте себя на его место. Вы находите Взрослую тетку, ведете ее в дом и зажимаете на остаток жизни. Так что ли? Это уж шизотимия )) Ну оцепили - да прорвет она это оцепление вместе с оцепляющими.... Хых. Дело не в порвет-непорвет. А в информции. КУДА оно поломилось дальше. А дальше уж, принятие очередных мер по ее остановке. Вплоть до напалма. 11. было такое предположение, что внутри у диклониусов есть некая личность(одна на всех или у всех одинаковая - хз), которая зовет диклониусов убивать представителей вида homo sapiens. Эта личность звала Люси, эта личность звала Нану - могла и Марико позвать. А так как Марико одной скучно, она с этой личностью наверно подружилась. Ну и маньячкой стала :huh:. Ух, классная версия )) Стареть я начал со своей фантазией. А то бред какой-то воспитание, педагогика, социализация... про новую взрывчатку, химические принципы и т.д. Про зависимость стабильность-сила взрыва я не зря написал. К тому же это не столь далекое будущее. А если они сейчас такое открыли, то можно новый фонд Нобеля открывать, но не за динамит. Кароче, это простой мелкий голливудский ляп. Обсуждать его дальше не намерен.

Я чесно пытался понять в чем же фишка. Чесно-чесно. Gateway to the Savage Frontier. 91 год. И так же чесно пытался понять почему еще 2 версии названия... )) Если я вдруг "угадал", то постите следующий скрин без меня )) Пофиг кто ))

Куууу... ль!! Если сей "один человек" есть на сем форуме, я ему буду кавайку постоянно повышать ))) Ня!

Le_0, каваиии... :) Я бы так изголялся только в защиту кибера... Ладно. Там есть еще мой список ляпов . Запостил случайно, тему до этого не читал, посему там есть кое какие повторы с постом Dilandau. [радостно прыгая и "Ню'кая" "А меня, а мне, ню, Ню."] А то так почитав ваш пост можно счесть EL вааще безляповым идеальным аниме )) Что до "новой" взрывчатки... Хм. Такой мощности невидать еще лет 500. Просто, самая мощная - нитросодержащая. Все остальное - на голову (ок 35%) отстает по мощности. Чем мощнее ВВ на 1грамм плотности - тем нестабильнее. Малютку бы просто разнесло после первого шага. А чтобы добиться такого взрыва (берем самую мощную ВВ на данный момент, в объеме литра) нужно увеличить ее мощность в 3 раза. Уже невозможно с химической точки зрения. Насчет госорганов, спецслужб и спецназа - никто не прав. Ни вы, ни сценаристы. Если они не знают "о чем порят чушь" - пусть вообще не включают в сюжет кусок с "секретной гослабораторией" и "изучением" диклониусов. Ляп на баге и огрехом погоняют. А там куча вещей на "охоте" завязана по сюжету... ЗЫ. А насчет труб и фанфар - это низко. Имхо, это очень низко...

Я не даром написал "тенденция". Если взять количество ведущих программистов крупных и средних компаний и все выпуски программеров за 10 лет... Хм. Печальная картинка получится. Кстати, задумывался над этим. Аниме это пока что субкультура, как не крути, со своими противниками. А субкультура (любая) притягивает к себе альтернативщиков. Я им увлекся как бывший анархист. Под лозунгом "к черту голливудскую попсню"! Сейчас здорово поумнел, пора выходить в мэинстрим )))))) Думаю не стоит выделять это как показатель. Многое аниме все еще сильно не дотягивает до "красивой рисовки". Но соглашусь, что многие начинающие дизайнеры интересуются этим. Это вымирающий вид, судить по ним нет резона. Все из знакомых, имеющие аниме на видео, являются так же обладателями коллекций на дисках и хардах. Посему, смело заявляю, что у всех анимешников есть комп. [Ледяная логика. Если у него нет компа, он не зайдет на форум и не оспорит это <_< ] Вопщем, добавляем пару параметров: 1. Потенциальные или бывшие альтернативщики 2. Креативные личности. Также, предлагаю обсудить контент самого аниме. Что общего в содержании массовой части аниме? 1. Как минимум одна смерть полюбившегося персонажа. 2. Общая повышенная эмоциональность. Не надо тут про исключения, эти два пункта я видел в большинстве просмотренного аниме. Либо смерть второстепенного перса, либо драма, со смертью главгера. Как альтернатива [всеж бунтари ))] голливудским хэппиэндам. Насчет эмоциональности. Многие персы ведут себя как в адреналин-раше. Неестественно энергичны и тп. Это притягивает. Так же, само аниме дарит смотрящему эмоции, может те, которых ему не хватает. Куча драм, лавсториз, школьных комедий, вызывающих ностальгию... Миры, которые никогда не будут существовать в реале. Фантазии, уносящие очень далеко, как добротно написанная книга. Но эффект гораздо сильнее чем от книги! Именно отсюда та самая легенда о закомплексованности анимешников. Ведь достаточно посмотреть очередную драму и порция "положительных поглаживаний" получена. И не надо напрягаться, получать поглаживания в реале от общения. [Эх, Майор... Как же все-таки людям относиться к "виртуальному опыту"??..]

Уххх, есть у меня какая-то убежденность, что слова "Япония", "штамповать" и "внешний рынок" никак не вяжутся со словом "некачественно". Они слишком педантичны, чтобы сбагривать на экспорт всякую непотребную фигню.

По идее, любого, кто посмотрел больше 50 позиций аниме можно уже называть русским Отаку. Это не фанатик, но уже преданный поклонник. Портрет его внешности создавать чертовски сложно. Он будет похож скорее на портрет любого компьютерщика. Тенденция к отсутствию стиля в одежде и сутулость. Если сутулость ничем не спрячешь, то одежду часто просто помогают выбирать другие люди, родители и тп. А вот психологические отличия налицо. 1. Фантазеры. ВСЕ, поголовно, либо читают фэнтези либо фантастику, либо читали раньше, либо просто не брезгуют. Отсюда нелюбовь к "реальности", желание жить в своей "пещерке". 2. Способность абстрагироваться относительно высока (для восприятия всех технических особенностей аниме, как мульта) 3. Культурная толерантность. Нет диких наездов на японскую культуру и странный говор, который отмечает любой впервые посмотревший аниме. 4. Способность *очень* долгое время сидеть за компом, по своему желанию, а не по работе. Длинна сериалов обязывает. 5. Готовность читать субтитры. Вытекает из предыдущих, но выделить стоит. Насчет комплексов и эмоциональности - это общий вопрос. Это есть у всех геймеров, напрмер. В школе он может быть тихим и закомплексованным, прийдя в клуб начинает кричать и матюкатся. Таких я 10к встречал. Просто человек должен чувствовать себя в своей тарелке. Это что-то вроде "враждебного окружения". В группе людей с разными интересами тебе не о чем говрить, и ты находишь анимешника... Тебе в сто раз проще идти на контакт и он будет эмоциональным, на первых порах. В группе анимешников, ты проще идешь на контакт с тебе подобным любителем (например, нра кавай и не нра Гандам )) Есть люди, которые тусуясь в определенной социальной ячейке себя к таковой не относят. Это просто бунтари, их меньшинство. Отсутствие любого из пунктов сильно затруднит увлечение аниме. Здесь сто пудово не все отличия, если кто добавит, с удовольствием почитаю.

Афтар жжешь. Ваще Лэин ацтой по-сути. Скучная и нудная. И сюжета нет. А здесь! Ммммм. Содрогания экрана КАЖДЫЕ пять минут. Мелькания света доводящие до эпилептического припадка и пены изо-рта. КАЖДАЯ серия вплоть до 9 имела ярко выраженную концовку. Никакй тебе филосовской лабуды и тп. Эта концовка означалась словами "Световой удар"!!!!! И после этого опять содрогания экрана и куча света... Нахрена вааще составлялись диалоги в Лэин, когда их затмевают шедевральными цитатами из СолТэйкера: "Человек, который дорог мне, защищает тебя! Если незнакомка, вроде тебя, умрет у него на глазах его добрая душа будет глубоко, глубоко ранена! Так что все равно, кто там умер и кто за тобой охотится ты обязана продолжать жить, даже если умрешь!" Зачем как-то париться над сюжетом, с мотивами персонажей, когда нет ничего более запутанного чем легендарный СолТейкер? "Подсчитать количество желающих вальнуть Кеске невозможно. Он тоже желал вальнуть всех. Кароче такая каша из желаний всехх завалить! )) Мать хотела вальнуть дочь. Вторая мать - сына. Сын хотел убить мать, сестру и отца. Дочь хотела убить отца. Дед хотел убить всех. Все хотели убить деда. Сестры хотели убить Кеске. Кеске их тоже хотел убить. Прям МЫЛО. Мля, луччеб вазелин." [цитата из личных записей по-ходу просмотра] Ну и конечно же, помимо всех прелестей этого гениального сюжета можно добавить сюда "пародию". Как иначе назовешь кролька с большими... гхм.. глазами и не менее большой морковкой за спиной [оттуда же] (голос из глубины - Комуги-тян рулит! Бака!) Понравился дизайн персонажей и мехадизайн. Поэтому досмотрел. Но мне не нравится аниме, где я луплю только скрины, без записей цитат. Не сметь стрелять по Багдаду! Если бы не задели Лэин, я бы сюда ни слова не написал.

Где попало. Сейчас Юго-Восток, Рязанка. Бываю на Востоке частенько.

Хосспади... Я нашел пост Диландау... Эта пять. Именно после таких постов задумываешься сколько взрослых мужчин может удовлетворить 13летняя девочка с 2умя векторами... Мини корректы. Бронебойные пули или нет, значение 0. Там важна не пробивная способность, а просто скорость полета пули или ее энергия. Учитавая, что это был пистолет, не револьвер - там это ниже чем выдает Парабеллум из Хеклеров. А взрыввы такие бывают, если заложено свыше 4х кг, к тому же над землей. Тогда цепляется кислород, но все равно вспышка выглядит покороче... От килограмма будут газы, кусочки цемли и маленькое красное облачко...

Вводная. Ваш покорный смотрел ГитС, Невинность и первый сезон Комплекса. Он не смотрел второй сезон и не читал мангу. Пока. Данный пост содержит гигантское количество спойлеров. Я считаю, что анализировать Мувик и Невинность нужно только вместе, сравнивая их. Их нельзя сравнивать с Сериалом вообще из-за другого режиссера (поэтому здесь, а не в теме какой ГитС лучше). Их желательно сравнивать вместе с Авалоном, но поскольку последний не аниме - выкидываем. Так же, на форуме не найдена тема по оригинальному гитсу. Значит собеседников, готовых разбирать его и анализировать не так много. Отдельную тему заводить не вижу смысла, ибо тусить там будут от силы 3-4 человека. Посему анализ первого гитса прилагается здесь. Здесь и далее Гитс (Ghost in the Shell) Невинность (Ghost in the Shell - Innocence) Гитс. Ориентирован на западного зрителя, по словам самого же Осии. Предельно реалистичен, с использованием футурологических наработок. Политика. Лучший реалистичный мехадизан из виденных мной в аниме и в фильмах (!) Невинность. Ни на кого не ориентирован. Фильм автобиографичен, по словам Осии (он - Бато). Футур разработки ограничены. Политики нет. Мехадизан сильно отклонен от реализма, но киберпанк налицо (больше, чем в гитсе). Сборка его личного мнения, подкрепленная огромным количеством цитат из неяпонской литературы. Хм. Убийство дипломата - Убийство куклы Бато Охота за хакером - Разборка с якудзой Покищение Куловода из 9ого отдела - Проблема с рукой в магазине Против танка - Финальная разборка с куклами Все поровну. Только Невинность больше тянет на детектив, а гитс - на экшн-детектив. Так же сказываются 15 минутные шляния в лабиринте. Но вот в гитсе экшн-ляпов нет, а в невинности якудза и финальная пальба единый_сплошной_голливудский_провал. Смысловые паузы. Гитс. Две симметричные по времени паузы. Первая нарезка видео под музыку обозначает информационный флуд. Без голосов, только под музыку показываются гигантские мссивы ненужной информации, рекламу, магазинные вывески и просто стены залепленные абсолютно одинаковыми плакатами. Второй релакс - сцена погони под Nightstalker'a. Суета жизни под транс. В невинности все релакс моменты гармонично вписаны в сюжет. Все размазано, иногда даже кажеться, что слишком долго не говорят. В гитсе кто-то постоянно говорит или что-то делает, там паузы просто необходима, но они сделаны с четкими границами. Тоже две музыкальных вставки. Китайское празнецтво. Что он хотел им показать? Много кукол? Много образов? Культурную глубину? Многообразие мира? Что? Блукания в лабиринте. Под психоделику. Если гитсовский транс расслабляет, то здесь музыка просто из себя выводит. Слишком навязчивая, хоть и призваная подчеркнуть нереальность происходящего. Сюжет. В целом, сюжет гораздо запутаннее и интереснее в невинности. Нет отклонений, типа дайвинга, где автору нужно было просто снадбить нас новой пачкой загруза. Но при этом, если взять простой перебор событий, то их больше окажется в гитсе. Философия и информативность. Вот с этим, прямо скажу, напряг. Я еще не до конца свыкся с принципиально разными стилями изложения инфы. В гитсе вся инфа была в виде монологов майора. Их количество, качество и лакончность меня поражают до сих пор. 1. Сверхспециализация. Или зачем Мотоко понадобился парень типа Тогусы? 2. Дайвинг. Отношение технологий и человека. Личность. 3. Экзистенция. Вопрос в лифте. "А что, если кибермозг может сам имитировать в себе призрак?" 4. Что есть жизнь? "Но ты всего лишь программа. А ДНК в ваших генах тоже всего лишь программа" Монолог Кукловода. 5. Эволюция, изменчивость. Монолог Кукловода при слиянии призраков. (гы, я уверен, он начал процесс еще пока трепался с Мотоко, ее согласие было формальным, он уже предвидел ответ )) Стиль изложения немног инфы и много вопросов. На эти вопросы сам ищешь пачку ответов... которых в-общем то и нет, на то они и философские. Невинность. Как раз в точку. Нет вопросов! На все уже давно ответили цитатами. Причем излагается все это с ужасной категоричностью, выдавая за последнюю истину! Пока что разбор слабый, но процесс пошел. 1. Диалог с доком. "Зачем люди создают роботов по идеальному своему подобию, и вкладывают в это так много энергии и времени?" Куклы. Самое интересное - символичность. Осии сказал, что этот вопрос он и хотел задать в аниме. Он не видит на него ответ. Так и есть его аватар Бато не участвует в дискуссии с Доком. Больтает только Тогуса. 3. В вертолете. Опять нет рассуждений. Только грубые цитаты, причем, выпендрежного типа. Какой-то глубокой связи с происходящим я не нашел. 4. Лабиринт. Ммм. Луччее за всю анимаху. Нмешанно всего. Смерть. Экзистенция. Куклы. Далее опять скудный обмен цитатками с майором. И разговоры с шефом. Сильно разбросаны, по всему аниме. Только обмен цитатами, никаких вопросов. В общем, нельзя старому человеку делать аниме для киберпанк молодежи. Ему интересна смерть и подобная философия, а молодым подавай Sex, Drugs, and... Action )) В целом, пост Acolyte'a самый информативный и продуманный в теме, хотя половина идей сперта у Meiko&Nebu... Осии католик, хоть и бывший. Завет он цитировал в Вертолете, причем устами Бато. Ну а в гитсе это в двух местах на катере и в сааамом конце, замыкающая фраза. Главы 13 ("Гимн любви") 1-го послания к Коринфянам св. апостола Павла, 11 и 12 стихи: "Когда я был младенцем, то по-младенчески говорил, по-младенчески мыслил, по-младенчески рассуждал; а как стал мужем, то оставил младенческое. Теперь мы видим как бы сквозь тусклое стекло, гадательно, тогда же лицем к лицу;" Кроме этого, велико цитат из неяпонских произведений, поэтому говорить что аниме только японское нет смысла. Оно авторское. И восточное и европейское. Атмосферность. Гитс. Холод, грядущее. Гонка... Куча вопросов, мало ответов. Никаких эмоций. Невинность. Чертовски эмоциональная вещь. Жутчайшее одиночество. Холодные тона просто вгрызаются в восприятие (как тут Макото Синкая не вспомнить?). Вечная ночь. Нет неба, нет солнца... Дождь. И опять одиночество... Собака добавлена в аниме чтобы подчеркнуть одинокость одного человека - Бато. В конце это ярко показано. Пса возвращают Бато у дома Тогусы. Дочь. У дочери в руках КУКЛА! У Тогусы на руках ДОЧЬ. У бато на руках ПЕС! И как солью на рану "Follow Me" by Kimiko Itoh. Общую атмосферу невинности можно выразить словами "разноцветный нуар" Ночь, дождь, одиночество, старые автомобили, детектив, аморальные поступки... ВСЕ наличествует. Вот только внешняя красота все портит [Как портит!?! Бака!] Реалистичность. Гитс. Политика - мммм... смак. МИД. 4 отдел. 6й отдел. 9ый отдел... Британская Foregin Office, MI-5, MI-6. Ничего не напоминает? У обоих 6ой отдел - разведка (именно поэтому Кукловод не смог взломать защиту 6ого отдела: там просто звери-маньяки ))) Грязная политика "уборок". Хакер-международник. Тяжба Маллеса с хунтой... Уборка Маллеса )) Ни одного ляпа в экшене замечено не было. Просто идеально вылизан. Даже отношения шефов отделов внутри МИДа - и те натуральные. Накамуро, шеф разведки и шеф 9ого не лыком шиты... Ах да. Танк. Дык мя его подробно изучил, по всем имеющимся чертежам и решил, что такому место быть. Но тока ног нужно не 6, а 8 минимум. Невинность. Закопалась из-за якудзы, польбы на заводе-корабле и отсутсвия консультанта по спецслужбам. Ну и тот самый, старый прогруз про "ненужность домашних роботов". "Они бродят по улицам и ломаются без техобслуживания." Миста, вы как и Спилберг (в Особом мнении и AI) вспомнили ОООЧень старый киберпанк... Перечислять ляпы не вижу смысла, только расстроюсь... Эт только с EL я так жестоко магу )) Но кого интересует могу выложить полный список,только по просьбам. Название. Что ж... По невинности можно просто вгрубую вэложить цитату упомянутых Meiko&Nebu в переводе zorych'a. Но это лишь версии. Что до моих наработок в этом вопросе, я бы объяснил название через цитату из Уильяма Гибсона, "Мона Лиза Овердрайв" (1988): "К девушке Моне Энджи испытывает странную нежность, жалость и до некоторой степени завидует ей. Хотя девушку изменили так, чтобы она как можно больше напоминала ее саму, жизнь Моны не оставила практически никаких следов в ткани бытия и олицетворяет в знаковой системе Легбы [AI, прим. Kugai] максимальное приближение к невинности." Здесь не грех самопознания. Но отсутствие популярности налицо. Если никаких серьезных корректив в ход истории человек не сделал - он невинен. Так или иначе, все версии можно прикурочить к ставшему любимым "слону, беззаботно идущему через джунгли" как идеалу невинности... В общем, говорить, что первый мовук курит или второй мувик курит - это изначально нести чушь. Я от обоих тащусь. Даже когда подряд смотрю и видны все контрасты и ляпы невинности.

Мля, единственный норм пост во всей теме. По крайней мере с аргументацией!! Святая истина. Это нормально заметно только при "подряд" просмотре. Хренннасе. Это с каким переводом вы смотрели? Перевод от Лабутина просто вылизанный. Все фразы рулят, и вообще майор всегда святую истину городит. А вот на Невинность мне попался перевод zorych'a. Он там только цитатами переводит, с указанием автора, сказавшее мудрую мыслю. Те. все фразы в кавычках! Действует действительно как поучение. Как раз здесь и хочется сказать "не верю" и заткни себе этих аффтаров в... Есть еще норм перевод от СаНчеЗа, там вроде цитаты размазанны... ПерсонажИ? В мувике раскрыта ТОЛЬКО Мотоко. В Невинности ТОЛЬКО Бато. Кое что ныл Тогуса про свою семью, но это не всчет. Да это любовь. В Авалоне тож такой песик наличествует.

Только вот чур без грязных аргументов. Типа, "аниме нам дает ровно столько, сколько мы готовы из него вынести" [вместо "аниме" можно поставить любое слово] ЗЫ. Вообще, в обсуждении ушли далеко налево от самого EL.

Звыняйте. С блоконотом все и смотрю. Именно поэтому и не буду писать анализ всего что смотрел. А почему ЭЛ удостоилось такой чести написано в начале - тема муляет перед носом )) А вот разбор вашинских корректив: "таких глаз не бывает" - это можно отшить в концептуальность аниме персонажей. Пофиг, как они нарисованы, но вот насчет поведения в условиях срожайшей секретности они лажанулись. Это можно только на незнание свалить, но никак не на концептуальность. "у девочек не может быть кошачьих ушей" как так? Хнык. Вы разбили мой мир... Это ведь символичность! Любая девушка с кошачими ушками - это воплощение кавайности, наивности, нежности и ласковости, в конце-концов! "двуногая меха с во-таким мечом - это не практично" - вот тока не надо мне про реалистичность рассказывать. Ладно с нэками вы меня расстроили, но уж с мехами! Они настоящие. Вам это расскажет товарищ Иванов вот здесь. И вообще мечи можно было бы и дубинками заменить и подщечинами. Ведь аниме не хочет нас "будо" научить! Оно на самом деле о силе духа пилотов, жестоких буднях школьников, проводимых в сражениях с невиданным ими доселе врагами! ЗЫ. Химические препараты упАтребляемые аFFтаром держатся в строжайшем секрете!

Достаточно. Русский аналог Типа14 - ТМ-83 (этой мине тоже 20 лет )). Танк Т-72. Расстояние до танка 15м. Входящее отверстие в башню - 3.5см. Пробиты бортовой экран, борт, противоположный борт, противоположный бортовой экран. Выходящее отверстие 3см. Взрыв боекомплекта. Еще цифр? Это вечный спор снаряда и брони. Только против нормально сделанной ловушки подобного рода спасет только "Токамак". Что проще, каждый раз наращивать 5-10см стенки танка, с навесными экранами по 4тонны или немного переделывать форму ВВ в ракете? Нарастить взрывчатки на пол кило и сделать угол ВВ острее? Не все так просто. Газы - это после обычного взрыва. А здесь эти газы пересекаются в сотне точек. Соответственно, температура вещества там будет повышена многократно! Просто взрыв ничего не дает. А взрыв, направленный в одну сторону и дает тот самый "стержень плазмы". И дело не в том нра вам это слово или нет. Аригато за ссылочку. Посмотрел. Но 1мм стали - это 5м воздуха, а не 5мм ))

Здоровая тема, болтается постоянно на первой странице, надо че-нить в нее сморозить... умное такое... (отмазался )) Пришел со словами "Нашел ляпы. Сценаристы - недоучки" Ню, первым делом, стандартные ляпы любого аниме про спецслужбы (да-да, я ими ффсех запилю )) 1. Технику безопасности в лаборатории никто не придерживается. Несмотря на ярко выраженные эксперименты с векторами, а именно какую массу и на какой скорости способны остановить векторы, никто эти знания не заюзал. Вся охрана, поголовно, использует 9мм слабомощные патроны. ! И главное, удивляется, что они ее не берут ! )) 2. Далее, железобетонных затычек в дверях не наблюдается. Гермодверей тоже нет. 3. По тревоге, вокруг лаборатории не тусуется местная пехотная дивизия с танками... Это я о том, что исследования проводит государство. 4. Вживить втихаря ей 50 грамм пластида в позвоночный столб никто не решил. При том что 35 малютку нашпиговали 3 кг минимум (судя по взрыву) 5. Спецназ. Гхм. Ярко проявляемые садистские наклонности на людях - грозит трибунал. Наезд на гражданского - трибунал. "Убей ее (на гражданскую), извини милая, работа у меня такая" 6. Ствол на своих (в вертолете). Реакция остальных - повалить, выломать оружие из рук, а потом по очереди выломать суставчик за суставчиком. Нет. 10 человек, как лохи пялятся на ствол )) Просто ТАКИХ, в сортире не только зеки мочат. Спецназ тож занимается подобным. 7. Появление голой, взрослой тетки-дылды в доме, со всеми признаками амнезии. Мысли были только про ментовню. Быстро обломались. А вот чтобы отвезти ее в больницу, хотя бы из-за "речевой дисфункции" [Рыдалъ], не говоря уж об амнезии, никому и в голову не пришло. Налицо желание японцев иметь у себя кавайную зверушку, с бааальшими "глазами", для использования не по назначению. Если ОН не думал в этом ключе, Я думал. Хоть и не японец ))) [7я серия, начало. Девочки на хухне готовят, а снаружи доносится непрерывное Ня, ня, ня Ня нЯ (вперемешку с гавканьем ! )), как будто кто-то с собакой играет ))) Чем не намек?] 8. Использование №7 для поимки. Они знают, что диклониусы чувствуют друг друга. Они знают, что их можно застать врасплох из крупнокалиберного (ну или танковой пушки накрайняк). При этом они отсылают 7ую с передатчиком, вместо того, чтобы следить за ней в чистую. (со словами - "ты наша последняя надежда" )) 9. До самого конца упоРррное использование слабомощных патронов в вооружении. (самым умным оказался садист-спецназовец с .50 магнумом) 10. Никто даже не думал оцеплять район (это после слов-то "хана всему человечеству" )) 11. Ярко выраженные садистские наклоности 35й малютки. Это при условиях, что примеров для подражания у нее небыло, а социализация на порядки (!) ниже чем у 7й. Откуда они у нее? Из воздуха? "Мама" за 5 лет привила по микрофону? Так или иначе, в аниме делается упор и на насилие и на романтическую составляющую. Люди, заявляющие что один из элементов тривиален (или символичен) смотрели аниме с закрытыми глазами. Из личных ощущений запомнил вечные контрасты. Тока начинается мясо, кульминация, резкий переход на сопли. Только начинаются сопли, втекаешь в атмосферу, хоп. Рука отчлененая... Так и не дали понаслаждаться ни тем, ни другим. В итоге коктель с кровью и с клубничкой. Ах да, и с соломинкой... )) В общем, как пособие к психологическому зомбированию киллеров не применять. Растечется в сопли. Для налаживания личных отношения тамошние приемы опасны. Ведь любить друг друга по частям Оочень и оочень сложно (особенно, не те части) Лучше все таки целый образец обожания. Kawaii.mp3

Оппа... Великая Отачественная была тока у нас в это время. У них была Вторая Мировая. Насчет их участия в ней даже не сомневайтесь. Для самих японцев это самая больная ветвь их истории. Для затравки обычно выкладывается прилагающийся текстик. Кое что можно почитать в этой теме Весь Восток это помнит и из-за этого Японии нет в совете безопасности ООН. Будет или нет - большой вопрос. Грозяться только в декабре следующего года... Это спустя 60 лет и после публичного международного извинения... Товарищ Le_0 начал знакомиться с уникальной общеизвестной предвзятостью анимешников к аниме... Насчет ругания анимешников - вопрос открытый. А насчет ругания аниме здесь уже есть класная цитатка: Подписываюсь. Хочу больше лучшего )) В моем понимании :) nippon_ww2.zip

Не рассматривая всякий бред типа ПирлХарборов и ВиндТокерз. Glory гражданская Platoon Вьетнам Full Metal Jacket Вьетнам Save Private Rayan Франция Тонкая красная линия Гуадалканал, если не ошибаюсь U-571 "Энигма" Это из личной коллекции. Остальное здесь Знатоков? Это кого же? Я искал специально. И смотрел. Уровень - низкий даже у того, что нашел. Что не низкий - то преданно люблю обожаю и периодически критикую (шоб не расслабляться окончательно)

Среди голивудских я могу 10к перечислить, с нормально показанными боевыми действиями, без НФ )). Не обязательно по 2й мировой. Вьетнам тот же. Все внаглую содрано из Мехвариор вселенной. Мало того, убого содрано. Идет описание на примере черного ящика, минимум технических подробностей, а бред про биокомпьютер вообще читать страшно. Меня интересуют имена *асов* 18лет? А 19ти? Миста, в конце войны всех малолеток, салаг и стариков использовали в качестве танкового мяса. Никакой серьезной отдачи от них не ожидалось. А вмеха-сентае часто всерьез рассматривается участие малолеток с гражданки в боевых действиях. Вы не докажете ценность вклада аниме в фильмы о войне. Попробуйте оспорить хотя бы один пункт из моего списка. Фих с ней, с войной.

После цусимы они нас презирали. После ХалкинГхола - уважают. Антироссийской прпаганды ц них нет, посему им на нас пофиг. Можно сказать даже любят )) Тягу к милитаризму у них отбило США, когда установило на милтари сектор только 1% от ВВП. Сразу после войны. У них до сих пор этот 1%, поэтому армия - в ауте. Зипанг я не нашел, судить не могу. А вот Cockpit (так правильнее) тоже слабо тянет на военную вещь. Полуфантастическая серия с ядерной боеголовкой и прорыв на мотоцикле на охраняемый аэродром... Гхм. Чего не отнять, это качество и достоверность прорисовки техники. И классный сюжет про летчиков-камикадзе. Те даже в вещи, где показываются боевые действия есть элементы фантастики. Про Зипанг я слышал он тоже с НФ. Вот здесь я разобрал реалистичность даже газараковских меха. Это если учесть, что Gasaraki один из моих любимейших аниме. Про меха дизайн и техническую проработанность остальных даже заикаться не буду.

Да, это был один из аргументов, насчет фальшивки сообщения. Но он часто Советы называл Россией. В том числе, в этом куске. Мужик старой закалки, застал еще царскую Россию. Эта мысль записана в "Размышлениях о реализации американской послевоенной доктрины против СССР" в 45. Через 2 года - содается ЦРУ. Еще через год утверждается та самая директива 20/1. Поскольку он считается идеологом "холодной войны", в названии спокойно могло фигурировать "Россия", с его легкой руки. Мало того, в самой директиве говорится, что наибольшую опасность представляет именно Россия, а не страны меньшинства Прибалтика, Украина. Так или иначе, все что мы имеем - это только цитаты из русских источников. И обсуждение этих цитат русскими. До снятия секретности с этих документов 13 лет. А почитав немного топик, можно утверждать что он и про фанатиков. Есть тут, абсолютно преданные идее ненавистничества США, на минуту зашедшие и беззвестно канувшие.