Deimos

Всё-таки, ты не понял что именно я хочу сказать: фильм не о том, что не надо трогать неформалов и не о не хватке свободы. - не надо переиначивать мои слова. «Да, на нас нельзя наезжать за внешний вид». - это вообще верх примитивизма, зачем же впадать в крайности? Одна из идей фильма (раскрытая, главным образом, во время финальной сцены) в том, что "неформалы" были, есть и будут. Стилягами, неформальеные движения начались, но ими отнюдь не закончились. Именно по- этому была показана не только "вообще молодёжь", но и яркие современные неформалы. На мой взгляд - это не менее очевидный (и не более примитивный) "посыл" чем перечисленные тобой по пунктам. Ты же, выдумал здесь ловушку, попал в неё, и пытаешься доказать, что абсолютно прав. Смешно, ей Богу (глупо и неверно). Моё мнение. Верю, но судить по кому-то о всех, всё же не стоит. Задумайся о взглядах типичных, "правильных" советских граждан на стиляг. "И чего им не хватает? Живи и трудись на благо Родине. будь как все... нет, выпендриваются, "особость" свою показывают". Похоже ведь, правда? Я уже пытался объяснить тебе о какой свободе я говорю, ты не понял, а услышал лишь "свобода, свобода, свобода"... ну что же, попытаюсь объяснить ещё раз (последний). Не надо упрощать это понятие сводя лишь к свободе (самореализации, внешнего выражения) ограничиваемой государством. От всех условностей и предрассудков общество никогда не освободится и спорить с этим глупо. Выгляни в окно, посмотри телевизор. И против этих условностей и предрассудков (в основном) направлены неформальные движения. Теперь их протест не столь очевиден, как было в случае со стилягами, естественно. Но отрицать его (даже судя по кому-то) нельзя. Даже против той же вседозволенности ты вполне можешь начать протестовать, кстати. И это будет протест. И если вас будет много - это будет неформальное движение. Оденьтесь "по совковому" и "вперёд, в прошлое". =) Не смотря на условия и природы - люди остаются людьми. И вовсе не случайно, ИМХО, фильм заканчивается общим планом целующейся современной толпы, среди которой, как часть, затерялась целующаяся парочка стиляг. Символично. Нужно понимать символы. =) Согласен. По-этому, предлагаю закруглится, пока совсем уж до флейма не опустились. К консенсусу мы, видимо, не придём.

Ну, не надо категоричных высказываний на счёт ложных выводов. Это не умно (без обид). Протест есть всегда, ибо абсолютной свободы не бывает! Да, протест сегодняшних неформалов не столь очевиден - он не направлен на насаждаемый государством образ жизни, и т.п., но он направлен против каких-то общественных условностей, а порой он индивидуален в каждом конкретном случае. "Тупо выделиться" - это весьма поверхностный взгляд на неформальные движения (думаю все без исключение неформалы со мной согласятся). Возраст же, вообще не имеет значение в этом аспекте. Не важно, подростки протестуют или взрослые. Протест остаётся протестом. К слову, панки показанные в фильме едва ли на много младше Мэлса. (случайно?) Пока я могу сделать вывод что фильм даже глубже, чем кажется тебе, т.к. одна из основных идей, вложенная в него, осталось тобой не понятой, или скорее ты просто запутался в поисках "ловушек и невнятностей", и угодил в вырытую тобой же яму.... тоже случается. Но это, безусловно, мой вывод. Да можно равнять, можно. Какие-то аспекты остаются неизменными, не зависимо от политического строя, идеологии и т.п. Стремление молодёжи к свободе, например. Молодёжи, свободы всегда не хватает. Сколько не дай, им не хватает.//пошли явные повторы. Тем более ТАК обсуждаем.))) Если бы стиляг не было - их надо было бы придумать. :)А вообще, если бы, да кабы. Они, слава Богу, были.

На счёт "залпа" не обещаю, но посмотрю конечно, некуда не денусь. =)Оффтоп, да. Ну, Эру, надеюсь перенесёт несколько последних постов в более соответствующую... "Выдь на волгу", например...

Нет пока. Сегодня, не загадывая, получу диск. Что очень "круто"? :)

Я не знаю как бы Тодоровский снял фильм о нынешних неформалах, ибо такого фильма он пока не снял. Фильм о стилягах, безусловно. Но какая-то связь между ними и нынешними неформалами, есть (для меня это очевидно). При том, не самая поверхностная (типа эпатаж в одежде). Бунт, протест. Именно это, в том числе, хотел показать Тодоровский, введя в кадр панков, рокеров, готов, и т.п. ИМХО Слава Богу показалось. Лишний раз призываю в разговорах со мной избегать категоричных оборотов. =) Читал я статью. Последующие выводы, как раз из неё и сделал, к слову. И значимость стиляжничества осознаю в полной мере, думается. Не переоцениваю, разве что. =) Мнений может быть масса, никто с этим не спорит. У тебя своё, у меня своё и кто нибудь его обязательно разделяет. =) Кстати, лишний показатель хорошисте ("глубокости") фильма, как мне кажется. :) ППКС, как говорится. А я не считаю, что сегодня всё так уж плохо. На мой взгляд, всё гораздо лучше чем в тех же 50-ых, хотя тогда, безусловно, всё было настольгически-романтичнее. Вот здесь как раз хотелось бы вспомнить статью из первого поста (впрочем, ты ей по сути не противоречишь). Стиляги не были толчком, им послужили сами условия жизни. Стиляги были началом, первым этапом, за которым пришёл, второй, третий... не будь стиляг пришли бы битломаны, не будь битломанов, рокеры. Действительно? Я пока не смотрел, но со слов начальника: "пожалейте бесплатный трафик". :)PS: http://getalbums.ru/sayndtrack/57890-stiljagi-ost-2008.html

Да? Смотрел в дубляже раза четыре. Не заметил халтуры и бросающихся в глаза переигрываний. Хотя, принимая во внимание первый восторг от "отличного дубляжа", возможно я не объективен.Кстати до сих пор считаю, что лучшего русского голоса, чем у сына Юбабы в российской озвучке аниме пока не было. А принимая во внимание, что это голос младенца, практически, восторг только усиливается. =)

Протест против условностей общества, даже в условиях "вседозволенности", тоже протест. И не стоит, категорично говорить за Тодоровского, он хотел показать то что показал. А уж кто что увидел - отдельный разговор. А ты не допускаешь мысли что это не случайная "смазанность"? Может и не минус вовсе, а дополнительный плюс. Слишком примитивно, на мой взгляд, полагать что во что-то заложена одна идея, когда их может быть несколько, я ведь не отрицаю, правоту твоих высказываний, просто считаю, что этим всё не ограничивается. Я об этом и говорил, что по большому счёту, протестовать Фреду, было не из-за чего, ибо его свобода, фактически не была ограничена (папа уладит все проблемы). Но, слегка абстрагируюсь, идею продажи "стиляжных идеалов" (как и идеалов вообще) на его примере рассмотреть можно, согласись? Был парень-стиляга, засветило обеспеченное будущее (при условии) и вуаля - перед нами типичный "жлоб с полубоксом". Никто не равняет. Сегодня-то как раз разделение не столь очевидное. СССР начала "сдавать назад" со стиляг, да, но они ли были толчком этой сдачи? Они лишь этап, как впоследствии "битломания", рок, и т.п. Браво здоровому пафосу! =)

По-моему, ты пытаешься усложнить довольно простые и очевидные вещи. Не знаю о каких ловушках идёт речь и кто куда попался, но по пунктам: 1. Ты думаешь кому-то из посмотревших это может быть не ясно? 2. Фильм ведь не только об этом, нэ? Фильм о самих стилягах, во многом. О том как они жили, а не только что пережили (хотя, это должно быть см. п.1). 3. Опять же очевидные истины... даже банальные. 4. Протесты молодёжи будут всегда, ибо просто не может быть достаточной свободы. Современные неформалы - это тоже протест. Чем именно и в какой мере панки, эмо, готы и т.п. обязаны стилягам - вопрос открытый. Я бы воздержался от слишком категоричных утверждений в этой области. В общем, на последнюю сцену я имею несколько иной взгляд: её идея (имхо) помимо появившейся свободы, показать некое единение неформалов. Отсюда и хоровое пение и групповое целование... стиляги - лишь часть этой толпы. Можно ещё добавить пунктов для того о чём я сказал в предыдущем посте (более глобальные, но не менее очевидные истины), о том что люди порой "продают" свои идеалы, вспомнив Фреда, и т.п... но зачем? Именно это я и имел ввиду. Кстати, отдельной строкой хотелось бы высказаться об актёрах/персонажах: О метрах много говорить не буду - все на высоте, но особенно запомнился Ярмольник Образ старого, запуганного еврея достоин оскара. Из молодых, я буквально влюбился в Мэлса (яойщицам, просьба не беспокоится)... таких обаятельных персонажей сразу даже не вспомню. Добрый, честный, открытый... Отличный парень со всех точек зрения. "Идеальный советский гражданин", только одевается иначе и музыку другую слушает. В этот то и весь трагизм. Актёр с ролью справился великолепно. Фред - мне этот персонаж понравился уже тем что напомнил героя, одного сериала смотренного мной в школьные годы. (Люк Пэрри в роли Дилана. :) ) Опять же судьба интересная, встаёт вопрос: как поступил бы я попади в его обстоятельства? Не думаю, что он "стиляжничал" только по этому. Хотя "золотая" советская молодёжь - это несколько иная каста. В общем, его свободу, по большому счёту, никто не ограничивал, во всяком случае на бытовом уровне, он был свободнее многих. Боб доставил массу приятных моментов. Образ батана-стиляги это что-то, с чем-то. :D А из девушек, хотелось бы выделить Катю. При том не столько героиню, сколько актрису. Мо-ло-дец. Сначала, прям-таки в глаза бросился переигрыш: "Ты хуже чем они. Ты - предатель", и т.д.. Потом подумалось, что "предводители комсомола" так и должны были разговаривать, с пафосом, с придыханием, но сцена у неё дома, а потом на собрании - просто поразила. Ещё раз - молодец! Польза - единственная, кто не оставила каких-то особых чувств...

Конечно. Но, как мне показалось, в фильме вообще поданы достаточно глубокие идеи лежащие на поверхности. И то что каждого душат рамки и каждый хочет свободы, и то что боится и продолжает быть как все (и в этом отношении СССР лишь очень к месту пришлось, последняя сцена показательна). Фильм не антисоветский... просто где-то читал в отзывах, по-этому решил акцентировать внимание в предыдущем посте. Так задумывалось. =) "Скованные одной цепью" - самый сильный момент в фильме, имхо. До мурашек.

DEL

Сегодня сходил. Прошу прощения у всех, кого я упрекал в излишней категоричности отзывов (таких наверное наберётся пол форума), выскажусь крайне категорично: кино великолепное. Подобного восторга от результата деятельности наших кинематографистов я не испытывал уже очень и очень давно. Яркий, безудержный, дерзкий (извините за пошлый эпитет, но он как нельзя лучше подходит под описание этого фильма) и в то же время, добрый, наивный, а местами, забавный фильм. Музыка (песни) восхитительны, хореография - блестящая, актёры - молодцы. Серая, советская масса показана хоть и несколько карикатурно, но более чем реалистично... мне совсем недолго (в силу возраста) довелось пожить в Союзе, но даже в моей памяти седят серые толпы на улицах (не толпы сидёт, а в памяти сидёт), школьная "уравниловка", и т.п. Хотя, основная идея фильма не "опустить" советскую идеологию, конечно. Особенно в этом плане показательны последние кадры: во все времена и при любых идеологиях молодёжь будет "бунтовать". На то она и молодёжь, в конце-концов. PS: теперь я, наконец, понял откуда растут ноги у "Браво". PPS: на "стиляжные" костюмы, мне как человеку прослушавшему курс колоризма в институте, было больно смотреть. =)

Fate/Stay Night Интересный, захватывающий, драматичный сериал с очень красивыми (в первую очередь) персонажами. При том, интерес появился сразу и не на йоту не угасал на всём протяжении повествования... концовка впечатлила свой трогательностью, хотя какой-то особой грусти (такой как некоторые моменты из середины) не вызвала, ибо такой конец был вполне ожидаем. Но и это не минус, имхо.

=> К этой части у меня вопросов не возникло. :)

Какая может быть связь между сериалом изданным одной компанией и фильмом который собирается издать совершенно другая (помимо очевидной, естествеенно, которая абсолютно не играет роли в данном контексте)?Очень надеюсь, что М-А подойдёт с особой ответственностью к дубляжу фильма, который пойдёт в прокат. А, это многое объясняет. =) Вопрос снимается.PS: ничего что я без "Бом"?

В целом ясно, спасибо. Если всё-таки решусь на покупку "классика" обращу внимание, хотя повторю, после совсем непродолжительной практики в МК со стандартными контроллерами, необходимость в нём, практически отпала. :)

Salomon, а в чём его приимущество? Просто классический контроллёр продаётся везде, а джойстика от GameCube в свободной продаже, я что-то не видел... хотя, может, просто не обращал внимания. Кстати, после часа игры в МК, классический джойстик уже не выглядит такой уж важной необходимостью. Адаптация к управлению проходит удивительно быстро. Я уже практически привык (и даже прошёл два раза на Ease). ^_^ Ощущения от игры, конечно, несколько отличаются от тех которые были на MG2, но в целом, всё тот же, старый, "добрый", Мортал Комбат. ^_^

Купил сегодня Mortal Kombat: Armageddon. Настольгия... самая любимая игровая серия из детства. :( Классная игра! От количества персонажей разбежались глаза, графика, на мой непритезательный взгляд, просто великолепная, но вот виишное управление.... видимо, придётся очень долго привыкать, хотя при первой возможности, только ради MK, куплю себе классический геймпад. :)

Вот с этим я полностью и абсолютно согласен. Главное это то, что при такой цене, имеет место та самая "боксовая" политика М-А которая когда-то давно (на заре становления компании) была обещана Александром.Короче, мой вам respect, за "обуздание жадности" в угоду справедливости. =)

Что, уже где-то кончился?Сдаётся мне, рекламное "в ограниченном издании" могло быть добавлено исключительно для подстёгивания продаж. Хотя, всё может быть...

В московских есть. Сегодня лично видел в "Союзе" на Мичуринском. До Е-бурга не довезли, видимо.Хотя то что в официальном И-нет магазине нет - странно.

Представители продавца в вопросах конечного ценообразования (у конкретного продавца) главнее. ^_^

Позволю себе заметить, что это проблемы, исключительно нашего с вами слуха (я тоже привык ставить ударение в этом слове на последний слог). Об ударениях в японском языке было сказано не мало. =) Могли бы и на второй поставить, по большому счёту (Ева́нгелие).

Более чем. В моём понимании идеальная, особенно учитывая (практически отсутствующую) разницу между бокс-сетом и "россыпью". Да, да, хотел исправить. :D С одной, но зато бархатной плюшкой. B) Надо будет выбрать время, смотаться на "савок".

Zero no Tsukaima Очень и очень приятный сериал. Посмотрел залпом с огромным удовольствием, порядком продлив себе жизнь минутами здорового смеха. Впрочем, не только шутками он мне понравился, просто милая, забавная интересная (хоть и безусловно, несколько штампованная) история... но над штампами пусть плачут те кого-они волнуют. Меня, в данном произведении, не волновали нисколько. :D

А мне одному кажется, что не совсем корректно сравнивать продающийся отдельно "бокс с плюшками", с боксетом, который без дисков не продавался и не будет?