Shinsaku-To

И тут же все друг друга пламенно возлюбят, да. Пока "проигравший" не восстановит военную силу. Не говоря о том, что очень даже может быть война на уничтожение (хотя бы экономики), предположим, за безоговорочное мировое доминирование. И ещё -- "снос к чертям ядерного щита" возможен очень далеко не всегда. Например, СЯС РФ, как я уже упомянул раньше, ядерным ударом не подавить. Начиная от стратегической авиации, подлодок и мобильных комплексов, по которым даже ударить не выйдет, и заканчивая сверхзащищённым шахтами, которых и ядерным оружием-то запаришься сносить. У каждой стороны будет возможность от души жахнуть. И вот, одна сторона сносит (по мере сил) военные объекты, а другая всё. Кто победил? Вопрос, понятно, риторический.

Выше. Там где ты "за спасибо" бы отдал. Выше. Где совершенно конкретный случай развития промышленности, имеющий прямое отношение к спорным территориям, ты назвал несущественным и бесполезным для всех, кроме владельцев и рабочих (что само по себе, кстати, немало), а потенциальную основу для развития ещё всякой другой промышленности ты готов сплавить японцам.

Из предложений я повыписывал смысл. Ты фактически предлагаешь за просто так отдать ценные ресурсы японцам, а развитие промышленности называешь нафиг не нужным. Как-то иначе прокомментировать подобный сон разума не представляется возможным.

России. Тебе не лучше в Японии. Японский завод принесёт пользу им. Нам с него точно ничего не будет. Причём фактически, а не в смысле даже этих детских рассуждений о "прибыли только для владельца". Ты что-нибудь слышал про экономику? Ну там, страны с мощной промышленностью почему-то всегда живут лучше стран, где ничего подобного нет. Не наводит на определённые размышления, вроде, чем больше в России хороших заводов, тем лучше будут жить наши дети? Если нет, то стоило бы хорошенько поразмыслить над бренностью сущего. А морепродукты для переработки, как понятно любому, приносят шестикрылые херувимы. С небес спускают. И рядом со спорными территориями этот завод появился, самой собой, не со зла, а потому что Бог так захотел. Поэтому надо немедленно отдать как можно больше рыбы японцам: что херувимам до спорных территорий? А ещё отдельные деятели (например, Ходорковский такой) активно призывали n лет назад продать права на разработку нефти в России иностранным компаниям за $15 лярдов зелени. И это было правильно: ну зачем нам все эти глупые ресурсы? Это всё для выпусков зоопередач. Несомненно, сейчас бы мы жили просто замечательно, отдав всю эту ненужную нефть. Кажется, ошибки прошлого уже не исправить, и бесполезная нефть так и лежит мёртвым грузом, не принося никакой пользы. Но мы можем избежать ошибок в будущем: надо всего-то отдать японцам всё ништяки забесплатно. Иногда просто поразительно, что в головах у граждан творится. Бордель какой-то, честное слово.

Неверно. Эффект от ядерного удара сейчас в массовом сознании сильно преувеличен. Чисто для размышлений: расчётная выживаемость в зоне полного разрушения в современном городе -- около 50%. Плюс со времён Хиросимы ядерные боеприпасы стали гораздо чище по части радиоактивного заражения. Например, чернобыльская катастрофа гораздо тяжелее, чем ядерный удар, а даже там ни о какой пустыне речи не идёт. Ядерный удар -- жертвы, беспорядки, разрушения. Но не пустыня. А может быть, она не нужна. Например, в сценарии "устранение". Это плюс к тому, что выше. А уж в вопросе немедленного вывода страны из строя в качестве противника (например, перед угрозой поражения военного) -- у ядерного оружия конкурентов нет.

Результат: Третий Рейх кончился, не успев начаться. Результат: вместо обмена -- чистая потеря. Несомненно. Государству Грузии было адски выгодно слить войну, скатить армию ниже плинтуса, озлобить осетин. Все рассуждения о выгодности -- они задним числом очень хороши. А вот в процессе почему-то ошибаются постоянно и сильно. Кто может поручиться, что не сложится ситуация, когда кто-то посчитает ядерную войну выгодной? Ну, например устранить не дающего жить нормально конкурента -- а чего, очень даже здорово. Не говоря уже о том, что человек -- не ЭВМ, подсчёты выгодности не заменяют ему всего. Ракет на качественное поражения не хватит даже о-о-чень приблизительно. Ядерное оружие -- самое совершенное.

Вот именно, "вон у Японии". Японии на два города ядерные бомбы уронили. Поэтому японцы были очень качественно запуганы, поэтому так помешаны на демилитаризации. Были, уже проходит. Если бы не было Хиросимы -- были бы сегодняшние японцы гаараздо более резкие и воинственные. Да, Вторая Мировая была просто непередаваемо выгодна для Германии. Финляндия до Зимней войны отказалась обойтись выгодной торговлей (им был предложен обмен), предпочла невыгодную войну. Грузины воевать полезли -- очень много выгоды получили, очень. Короче, рассуждения о невыгодности войны с выводом о том, что её не будет -- это детский лепет. Шахты в первой очереди при ядерном ударе. Но это технический шаг. Содержательный -- города и инфраструктура. Не говоря уже о том, что ядерным ударом СЯС России, например, подавить нельзя.

И получить в результате страну, нисколько не потерявшую в экономической мощи, но адски озлобленную. Она восстановит военную силу -- и долбанет в отместку. Великолепная стратегия, нечего сказать. Нельзя тихо-тихо пострелять. В серьёзной войне -- либо не начинай, либо иди до конца. Не говоря уже о том, что основной поражающий фактор ядерного оружия -- страх. Люди боятся именно выжженых город. Военные объекты мало кого трогают. Зачем? Речь не о завоевании, а о ядерной войне. Ну и да. Вспоминаем единственное боевое применение ядерного оружия. Куда кидали -- на города или на военные объекты? И чем всё кончилось?

На руках сейчас нет, то что в голове только. Но там особо искать даже и нечего. СПРН у китайцев нет вообще, время реакции СЯС около часа. Что означает, реши Америка или РФ вынести Китай -- они и мяукнуть не успеют. По техническому уровню китайские ракеты никуда не годятся. На вооружении у них по несколько десятков моноблочных ДФ-31А и ДФ-41А. По техническому уровню они где-то в наших семидесятых годах. Никаких мер по преодолению ПРО, естественно, нет (что при наличии сильной ПВО у России, а у Москвы так даже полноценной системы ПРО делает шансы китайцев в ядерной войне ещё более кислым). Подводной компоненты триады ядерной у Китая нет вообще -- подлодки какбэ есть пара штук, но без ракет, всё никак осилить не могут. Стратегическая авиация китайская -- это гы и лол. Короче, у китайцев замечательные дети. А вот то, что они делают руками... И у китайцев их меньше, значит, вынести сильно проще. То, что кроме городов и узлов инфраструктуры -- интереса не представляет. Зашли письмо соответствующее в командование РВСН. Пусть порадуются :) Основа военной мощи -- мощь экономическая и моральная. Без этого военные объекты курят бамбук. Потому что воевать надо хотеть и мочь, а если страна в руинах -- о войне можно забыть. Японцы в США перед Второй Мировой как раз этим и занимались.

И всего этих диких орд официально ~200 тысяч, с учётом нелегалов -- 500. В США, для сравнения, 5 миллионов. По ТВ столько всякой [] несут, что это даже не смешно уже.

И ня всё. Лучше пусть ресурсы разрабатывают наши. Налоги с них платят в казну РФ, а не Японии, работают на заводах граждане РФ, а не Японии и так далее. Она коснётся всех. Экономика дэс. Там как раз не так давно, ЕМНИП, большой завод рыбоперерабатывающий забацали. Однозначно, рыбзавод лучше иметь в России, чем в Японии. И так далее, там всего вкусного много. Не говоря уже о военно-стратегическом значении -- уж больно там удобная линия обороны.

Во-первых, ядерного оружия у китайцев считай что нет. Оно есть только у нас и у США, китайское никуда не годится. Во-вторых, Китай крайне уязвим к ядерным ударам. По дамбам долбануть -- им полстраны к чертям собачьим смоет. Инфраструктура слабая, наездов не выдержит. Так что у Китая в обмен МРЯУ влезать никакого интереса. Это означает как раз неустойчивость к ядерным ударам. Снесут им города -- и кто там у них в кишлаках останется? Народные мстители с мотыгами? "Нанести недопустимый ущерб" не значит УВЛ.

Пока что Америку они заселяют в 10 раз активнее, чем ДВ. Видать, не хочется им туда. Почему, вполне. Насчёт перенаселённости -- никакой особой перенаселённости у них нет. В пограничных с Россией областях плотность населения очень маленькам -- не нравится китайцам жить на северах. В рамках своей военной реформы сухопутная часть НОАК режется больше чем вдвое, на 700 килокитайцев. Зато наращивается флот. Самые боеспособные части НОАК сконцентрированы не с севера. То есть видно, что военные интересы Китая -- Америка, южная Азия. Конфликта с Россией не ждут. Да и вообще, НОАК в довольно-таки плачевном состоянии. Материально-техническое обеспечение плохое, организация-снабжение ни к чёрту, мобресурсы очень малы (несмотря на мильярды китайцев).

Я и говорю. А если бы Лавров выступил и сказал "у нас с Грузией партия в волейбол" -- у нас был бы волейбол. Чтобы была война -- совершенно недостаточно, чтобы две армии воевали. Причём делаю это крайне коварно -- говорю всем, что пишу диплом!!1 Что, несомненно, означает, что так всё и будет. Ведь как поступают умные люди? Не болел месяц -- лекарства на свалку. Не было в городке пожаров давно -- пожарную часть сократить. Три месяца солнечно и асфальт? Лыжи сжечь. Поэтому что это Выгодно.

Я тоже не понимаю. Всем здравомыслящим людям ясно, что ничего такого не должно было быть. Должна была быть торговля, потому что она выгоднее войны. На этом основании надо немедленно сократить армию. Развернули войска. Начали обстрел артиллерией и штурм города. Я так понимаю, если бы Россия в ответ проутюжила Тбилиси бомбардировщиками, храня загадочное молчание на дипломатической арене -- это была бы встречная провокация. С другой стороны, аналогично 58я армия могла начать провоцировать грузинские войска, чем, кстати, немедленно и занялась! Понятно, 080808 -- такой фестиваль провокаций.

Натурально, обстрелять город "градами" -- ну какие же это боевые действия? Право-слово, экая вульгарность... Ядрёной бомбой же не жахнули! Понимаю, да. Убили сотню-другую твоих граждан -- это ещё провокация, ни в коем случае не война! Иди торгуй, не мельтеши тут с войсками.

Что не отменяет того факта, что нельзя понравиться всем. А пока всем понравиться нельзя -- мнение государства выше мнения гражданина. А любить весь мир выгоднее, чем торговать. Лаву анду пису, да. Грузинам в 080808 надо было срочно что-нибудь продать, и тогда все бы разошлись счастливые.

Люди -- они много чего любят. Нельзя нравиться всем. Это ты на правах Ванги говоришь? -)

Конечно. Граждан n миллионов, а решение должно быть на всех одно. Естественно, мнение государства выше мнения гражданина. Россия воюет. Так исторически сложилось -- не территория, а чисто проходной двор. Надо постоянно быть готовым к многочисленным наездам. Для этого нужна большая армия. Наглость вообще не может иметь под собой никакого разумного обоснования, кроме того, что она хороша сама по себе -)

Дык это хорошо для человека. Именно готовность к животворящему наезду и отстаиванию своих интересов отличает человека от т.н. "стада". А не болезненное осознание собственной исключительности, как многим почему-то кажется.

Никакого отношения к демократии и тоталитаризму это не имеет. Как бы ни формировалось правительство, государство управляет методами принуждения. Если надо -- заставляет платить налоги, ездить по правой полосе или идти в армию. В зависимости от требований момента исторического. В принципе, люди и так по закону обязаны идти в армию. Но он плохо соблюдается, откосить просто. Становится потихоньку сложнее, да и количество уклонистов падает. Процесс загоняния пинками и убеждения -- он един, один без другого идёт плохо.

Никакого отношения к демократии или тоталитаризму это не имеет.

А ещё лучше сразу сказать "трах-тибидох" -- и чтобы через час в лесу сухо, светло и медведь. Народ нормальный не идёт в армию, пока это считается некруто. Идти в армию считается некруто, пока нормальный народ не пошёл. Замкнутый круг какой-то!!1 Очевидно, проще всего порвать, загнав нормальных людей пинками. Такие мысли многим в голову, видать, пришли -- процент солдат с в/о в последние годы сильно вырос.

Совсем не страшно. :D

Namizato, ещё хорошо в Ботсвану. Уругвай -- вообще замечательно.