Borisei

Я считаю эти запреты* не удовлетворяющим этике сканлейтеров(и идее сканлейта). И спрашиваю конкретно вас, что вы скажите об этих запретах. Считаете ли вы их этичными? *=запрещать выкладывать свои переводы не только файлопомойкам, но и фанатским, не коммерческим и любым другим сайтам *=запрещать использовать свои переводы для перевода на другой язык

2 Eruialath Короче сканлейтеры МОГУТ запрещать выкладывать свои переводы не только файлопомойкам но и фанатским, не комическим и любым другим сайтам? Кроме того сканлейтеры, по справедливости, могут запрещать использовать свои переводы для перевода на другой язык и "тут уж ничего не поделаешь…" Я правильно понимаю?

Это пост, который был в этом треде до вашего, но вы написали ему противоположный с фразой в конце "с точки зрения справедливости тут все очевидно". Да, конечно. Они ограничивают его не только для файлопомоек, но и для других фантаских сайтов. Например для этого http://www.4otaku.ru/. Мне самому "не разрешили" выкладывать на сайте http://blame.ru мангу blame. Я тогда даже спорить не стал. Но мы сейчас не о том, имеет ли данное явление место быть или нет. Скажите пожалуйста конкретные примеры, либо факторы отделяющие те случаи, когда сканлейтеры вправе ограничивать доступ и те, где не вправе.

будет "Я - CAMEN RAPER! ЖЕЛЕЗНАЯ МАСКА!" Кто знает. что такое камен райдер посмеется. кто не знает тоже уловит общий смысл

Можешь обмазываться ими.

1) копируй на свой быдло сайт. я заюастовку устраивать не буду. 2) Сканы кстати не мелкие, а очень даже хорошие. Офсетом ты все равно 100-200 штук не напечатаешь, а для принтера сойдет. в крайнем случае можешь таки раздербенить том если тебе это сильно надо. 3) второй том нхк еще не доделан. будет там не через много месяцев, а в январе(ну да! месецок все-таки подержу!) Ну решай, дело в том, что ничего не выйдет попросту. Куда ты будешь девать свои 100-200 экземпляров напечатанных на принтере с качеством хуже нашего и себестоимостью больше? ну ты сам противоречие заметил. перевод и манга в данном случае едина. поэтому сканы и ихние и не ихние. из-за этого между прочим и спор идет. раньше эту проблему никто не решал, опираясь на неадекватный "кодекс". сейчас все это всплыло, но вместо того чтобы попытаться что-то придумать, вы продолжаете гнать свой кодекс. Фанатский сканлейт официально не законен. Не официально его морально-этическим обоснованием является факт свободного распространения манги среди фанатов и популяризация манга культуры среди носителей русского языка. Любые попытки на каких-либо основаниях ограничить доступ к сканлейту подрывает это морально этическое обоснование. Что остается? Незаконность и детская гордыня. Это и видят люди отписывающие здесь в негативном по отношению к сканлейтерам ключе.

2 GodSlayer Ну, ты можешь распечатать сканы уже выложенные в интернет для себя и своих друзей. Без проблем. Делать это массово у тебя все равно не получится(оптовики не возьмут), да и экономического смысла нет. Переводы их. Манга - общая. Ограничивать ее в распространении - наступать себе и идее официально незаконного, фанатского сканлейта на горло. Другое дело требовать от определенного сайта части прибыли с рекламы. Это логично и конструктивно. администрация ридманги сделала свое предложении, достаточно интересное, но не без узких мест(некоторые из них были упомянуты в забостовочном посте). Только вместо того, чтобы упражняться в сетевом сарказме и устраивать сцены ревности, сканлейтерам нужно было выставить встречное предложение с более выгодными для них условиями, а так же требование неких гарантий выполнения данного общественного договора. После этого можно было уже призывать народное ополчение, для давления на администрацию. Я думаю если бы сканлейтеры выдвинули более адекватные требования, на их стороне было бы на много больше людей чем сейчас.

У меня возникло такое ощущение, что бастующими движет не чувство несправедливости или острая нехватка денег на хостинг. Это больше похоже на капризность и ревность. Требование удалить их с сайта иррационально. УДАЛИТЬ И ВСЕ! ЭТО НАШИ ПЕРЕВОДЫ! НАШИ!!! В то же время именно сейчас нужно выдвигать логичные и обоснованные требования к сайтам с подобной организацией контента. Или сканлейтеры будут участвовать в этом процессе, или это сделают без них.

Уже сдаем в типографию второй том. Перед новым годом выходит.

http://yume-dream.diary.ru/ Я даже не знаю... 2 Лерокс Не раз сталкивался с тем, что сканлейтеры ни при каких условиях не желали "разрешать" выкладывать свой перевод, даже если их заранее об этом просили. Если бы проблема была только в этом...

Под кодексом имеется ввиду наверное это: http://animanga.ru/issues/mangaguide/begining.asp И http://animanga.ru/usr/send_link.asp только почему эти пожелания с одного сайта называются кодексом сканлейта. так как будто их все(сканлейтеры) бесспорно поддерживают?

я не понял. если судить по ответам бастующих недовольных сканлейтеров и их общему посылу, они не дали бы разрешения на публикацию "своей" манги даже если бы у них попросили заранее.

http://readmanga.ru/forum/posts/list/553.page - читаем коменты http://www.diary.ru/~hikivoice/p87352133.htm - читаем передергивание Так. Кто тут про адекватность что-то говорил?

"Пафос" не дохнет, проблемы остаются. Но никакие байкоты, петиции и предъявы их не решат, вы это понимаете? Если даже ребята с "законными правами" ничего сделать не могут. то что сможете вы для ограничения распространения своего перевода? Ну я например. Eruialath тоже написал, что ему пофиг.

не много подумал понял, что стоит думать не о том, что более правильно, а что будет в реальности. В реальности файлопомойки не победишь*. Никакие протесты, уговоры. просьбы и т.п. и т.д. ничего не будет работать. Опыт лицензионного аниме нам об этом говорит. Все согласны? Значит нужно уже сейчас начать искать взаимовыгодную схему т.к. если все манга-переводчики позагинаются от недостатка славы и спасибок(прямо как ранняя миядзава!), данным файлопомойкам тоже хорошо не будет. Есть же уже примеры того, как большие ресурсы предлагают деньги людям, которые пополняют контент и делают трафик. Осталось только оторваться от батхерта и посмотреть на ситуацию с холодной головой. * Я имею ввиду не эту конкретную файлопомойку, а сам принцип. Вплоть до того, что сканлейтеры решат сделать свою файлопомойку с блэкджеком и неками, но в конце-концов им тоже придется придумывать схемы.

Пошел жесткий оверквотинг... сорри читать не возможно! Короче встречал в среде сканлейтеров жесткий батхерт, когда их переводы появлялись на других сайтах. Даже у моих ближайших знакомых. Совершенно этого не понимаю. Считаю, что сканлейтер должен быть рад, что его перевод распространяется на большое количество людей. В ЭТОМ и смысл сканлейта, а не в спасибках в гостевой и раскручивании собственного сайта.

Да я - проще некуда. Когда стоишь с человеком лицом-к-лицу илитствовать желания на много меньше чем в интернете... просто по опыту понимаю, что даже если я человека уболтаю первый том взять, он его не поймет и закинет на дальнюю полку. Зато если дашь этот томик кому надо... Я много ОЧЕНЬ хороших знакомств завел с помощью этой манги(ну и еще парочки) - организаторы фестивалей, всякие активисты и просто интересные люди. Есть аудитория, короче.

2 GodSlayer Я даю прочитать слова автора на обложке первого тома. Если люди начинают грузится, продолжаю наваливать... если нет, то можно и не пытаться. "Целый мир, который был словно шумный праздник, постепенно затих. И наступившие дни стали неспешной, спокойной эпохой заката. Позвольте мне показать вам один краткий миг этого времени, пока не наступила ночь. Сидя на теплом пока еще бетоне..."

дополнительный процент. ага. Вы тиражи лиценза смотрели? 3000-4000-8000 В таких объемах даже первые тома йокогамы продавались бы годами... про последние вообще молчу. Телок с сиськами - нет. Экшена - нет. Остросюжетной драмы - нет. Громадных роботов - нет. Когда люди спрашивают меня на ярмарке "ну о чом манга?", я разряжаюсь пространным диалогом на 5 страниц, после чего они спокойно покупают сёненчик или яойчик и в ус не дуют. Посмотрите из чего состоят списки официальных издательств и вы найдете там подтверждение моим словам. Хватит уже городить...

Гагагага То, что Йокогама попала бы в книжные сети совсем НЕ гарантировало бы то, что она бы там ПРОДАВАЛАСЬ. Понимаете? Не кассовая эта манга, по-этмоу НИКТО ее лицензировать не будет. Разве что пакетом возьмут с другими попсовыми лицензиями(мало вероятно).

Вы думаете проблемы в издательстве? Если бы йокогама продавалась больше, она бы и издавалась быстрее.

А где-то и продается!

манга Tista том 1 вышла из печати. http://animestuff.org/images/shop/big/426546_104161.jpg Вы можете заказать ее на сайте animestuff.org

манга Дадз Хант вышла из печати. http://animestuff.org/images/shop/big/954288_duds_cover32323.jpg Вы можете заказать ее на сайте animestuff.org