Talking_Sword

Ищу платформер в "кавайно-анимешной" стилистике, в котором главной героиней была бы девочка\девушка. В приоритете сайд-скроллерные, не "одноэкранные" платформеры с прохождением уровня от начала до конца (как в Mario или Sonic) и метроидвании. Платформа: Windows 9x и XP, приставки до 4-го поколения включительно, PlayStation 1 и 2, GameCube, Wii, GBA, Nintendo DS. (хотя, на PlayStation 1 и 2, GameCube и Wii, скорее всего, ничего подобного нет) Сразу говорю, уже искал подобные игры сам, и понял, что такие игры почти не выпускают. Я нашел кое-какие подобные игры, но их катострофически мало, и их можно буквально пересчитать по пальцам: На Mega Drive: Monster World IV На Super Famicom: Miracle Girls Magical Pop'n Youkai Buster: Ruka no Daibouken Плюс еще пара игр на GBA и DS: Futari ha Precure Max Heart - Maji Maji! Fight de IN Janai Koisuru Purin! - Koi Wa Daibouken! Dr. Kanmi No Yabou! Есть еще кое-какие платформеры под Windows, но не особо удачные. Судя по всему, Японцам не особо нужен жанр платформеров, поэтому в этом жанре они ничего особо и не выпускают. Но надежда умирает последней, возможно, есть какие-нибудь додзин-платформеры под Windows, о которых я не знаю. И еще, я не поклонник серий Castlevania и Rockman, так что клоны этих игр (например, Rosenkreuzstilette) не интересуют.

Вы не совсем меня правильно поняли. В своем предыдущем сообщении я не имел в виду моэ-аниме для взрослой аудитории (сейнен). С такими аниме не все так уж и плохо. Я об этом уже раньше писал: А вот здесь нужно остановиться поподробней. Сейчас, конечно проблем с сабами действительно не наблюдается, но долгое время с сабами на Прикьюа была не очень хорошая ситуация. Сабили неохотно, были не все сезоны, да и забрасывали часто. В 2016 г. появился анонимный фансаббер (известен как 「あのにも」, что по-сути "аноним", записанное хираганой). Он, конечно делал субтитры регулярно и в человеческие сроки, но сильно это ситуацию не спасло. Он никуда не выкладывал субтитры на постоянное хранение, только выкладывал на файлообменник с ограниченным сроком хранения. На специализированных фансабберских ресурсах выкладывать почему-то стеснялся. Выкладывал все он на блогах на Pretty cure вики. Он был не против, если кто-нибудь выложил его субтитры на постоянное хранение, но никто этим не занимался. Поэтому, найти фансаб на Precure дальше, чем на Go Princess было трудно. Я кстати долго думал, что никто уже не делает субтитры на Precure, пока случайно не наткнулся на его запись в блоге на Pretty cure вики. Кстати, когда специально искал субтитры на Precure в поисковике, то он мне эту страницу не выдавал, поэтому и думал, что нет субтитров на новые сезоны Precure (а также на некоторые старые). Сейсас, конечно, ситуация исправилась, так как я выложил его субтитры на Subs.com.ru. Тем не менее, несмотря на то, что на Precure делают субтитры, зрительский интерес к этому аниме ниже плинтуса, по моим наблюдениям. Те же самые моэ-аниме, о которых я писал выше, что интерес к ним невысокий, можно сказать вполне популярны, по сравнению с Precure. Большинство среднестатистических анимешников вообще почти ничего не знает про Precure. Но не "Прикьюром" единым, если взять другие "девчачьи" аниме, то с ними все еще хуже: Fushigi Mahou Fun Fun Pharmacy - Никто долго не брался за это аниме, я думаю, никто бы так и не взялся, но это аниме я "спас" сделав на него фансаб. Ojamajo Doremi - Сабов нет. Marshmallow Times - Сабов нет. Аниме малоизветное. Чую годноту. Otogi-Juushi Akazukin - Брошено. Powerpuff Girls Z - Брошено. Onegai My Melody - Брошено. Fushigiboshi no Futagohime - Нет сабов на второй сезон (Gyu). Sugarbunnies - Сабов нет. Jewelpet - Нет сабов на половину сезонов. Первый сезон показывали у нас на канале Gulli. В интернете можно найти только 40 серий. Достоверно неизвестно, то ли его полностью не показали по тв, то ли выкладывальщики не полностью его выложили (а может и не полностью записали). Himechan! Otogitic Idol Lil'Pri - Брошено. PriPara - Сабов нет (?). Cocotama - Сабов нет. Rilu Rilu Fairilu - Сабов нет. PriPri Chi-chan!! - Сабов нет. А еще, различные классические махо-седзе из 80-х. Причем, даже на Западе старые махо-седзе не спешат сабить, а у нас и подавно. И это при том, что среди анимешников популярно мнение, что аниме скатилось, что старые аниме - самые лучшие, а на деле, среди старых аниме гораздо больше пробелов, чем среди современных. А в чем это безрыбье заключалось?

Бывало ли у вас так, что вам совершенно неинтересно определенное аниме - немного посмотрели и бросили или даже вы вообще не смотрели аниме, так как у вас просто не возникает желания его смотреть, но при этом вам нравится музыка из этого аниме и вы ее просто слушаете отдельно. При этом не обязательно, чтобы само аниме было плохим, напротив аниме может быть даже общепризнанным шедевром, культовым, хорошо оцененным критиками. Сразу говорю, что не хочу возникновения холиворов в данной теме, поэтому упоминание того или иного аниме в контексте данной темы еще не означает, что аниме некуда не годится, просто у разных людей могут быть разные вкусы. Приведу кое-что из своих примеров: Yu Yu Hakusho (Опенинг) Shinseiki Evangelion (Опенинг, ендинг) Grappler Baki Dagashi Kashi (Опенинг) (список не полный, если что-нибудь еще вспомню - напишу)

Нецелевая аудитория? Нет, не слышали. Сразу говорю, термин "нецелевая аудитория" придумал сам. На ТВ Тропах это называют "Periphery Demographic", но толкового Русского аналога этого термина не знаю. По факту, уже давно у "девчачьих" аниме (под "девчачьими" я имею в виду не только махо седзе) имеется нецелевая взрослая аудитория, причем, как бы это не было смешно, больше мужская. Моэ-аниме про различных милых девочек, расчитаное именно на взрослую аудиторию (сейнен) начали снимать, по моим наблюдениям, лишь в "нулевых", но ЦА для таких аниме зародилась уже гораздо раньше. А раньше, когда не было "специализированных" аниме, они смотрели как раз аниме для девочек. Вообще, как мне кажется, ноги современных аниме в жанре "милые девочки делают милые вещи" растут именно из аниме для девочек. Учитывая все вышесказанное, то почему у нас не может существовать такой "Нецелевой аудитории"? Неужели так стыдно смотреть мультики для маленьких девочек? Но ведь брони у нас полно. С My Little Pony примерно та же ситуация - делали мультфильм для девочек, а получили побочную взрослую аудиторию, и весьма немалую, кстати, и, если не ошибаюсь, тоже с перевесом в мужскую. Возможно, пони хорошо у нас зашли потому что Американские мультфильмы для нас более привычны, чем Японское аниме? Кстати, судя по всему, где-то в 10-х создатели Прикьюа прознали о нецелевой аудитории и стараются тоже угодить им. Например в Smile Precure героини получились уж очень моэийными. У них типажи даже какие-то "слайсовые". А само аниме по большей части напоминает гибрид слайса и махо-седзе. Когда смотрел, даже задумывался, а я точно смотрю аниме для маленьких девочек, а не для отаку-каваистов? Что это?

Да я так и делаю, в принципе. Меня уже давно мало волнует что думают другие люди, о том что я смотрю. Вообще, в последнее время заметил, что мне нередко "заходят" аниме обруганные зрителями и\или критиками. Но в рамках данной темы мне больше интересно узнать, почему же людям не нравится тот или иной жанр. Это печально. Ну не знаю-не знаю.. Зрительский интерес у этого аниме - будь здоров. Причем, судя по всему до сих пор. Причем, не смотря на то, что немало людей ругают это аниме, если взять "среднюю температуру по больнице", то это аниме достаточно популярно. То же можно сказать про SAO, Tokyo Ghoul (список можно продолжать) - ругают, но все равно почему-то популярно. Вообще, если говорить про меху, то с отношением к этому жанру не все так плохо. По крайней мере, по моим наблюдениям, на меху гораздо охотней делают субтитры (даже на старую, даже если там 100500 серий), чем, например, на махо-седзе.

И так и так. Нельзя сказать, что совсем не смотрят, по крайней мере делают фансаб, значит кому-то все-таки это надо. Но интерес аудитории по моим наблюдениям невысокий. Что касается "активной нелюбви", то обязательно в комментариях напишут что-нибудь в духе "опять какая-то дичь про баб, 1\10 не смотрев" или "Опять, девчонки и тортики.. Задолбало!". И вообще, презирать подобные аниме у нас, судя по всему, вообще считается хорошим тоном. Для примера можно посмотреть анонсы аниме на kg-portal.ru. Там в анонсах такие аниме обычно поливают грязью и рейтинг ожидания в духе "нет, спасибо". Narutko, 0_0 Но разве подобные условия жизни не должны, напротив, провацировать эскапизм и повышать спрос на всякие кавайные, греющие душу аниме, с помощью которых можно отвлечься от этого безумного, больного мира?

То, что вы написали, это скорее про настоящих идолов, а я имел в виду аниме про идолов. В принципе, аниме про идолов можно скорее всего отнести к моэ-аниме, а этот жанр на западе не в почете, а у нас его еще более не любят. Только вот почему?

Все-таки думаю тут не в школоте дело. Hohn и Monix-sama, которых я процитировал явно не школьники. Не все можно измерить деньгами.

Не совсем понял. Школьники - противники J-Pop, идолов и аниме про идолов? Если школьники не понимают, что такое качественная музыка и из-за этого нападают на J-Pop, то J-Pop можно считать качественной музыкой? Я где-то читал, что у молодежи нынче котируются в основном всякие рэперы, и якобы они считают гитару пережитком прошлого.

Вот тут не поспоришь. Но и появился на свет этот жанр мёртворождённым. Исключительно коммерческий выродок для выкачивания бабла из задротов=) З.Ы. поправил первый пост, раз он стал шапкой топика. Извиняюсь за некропост, но все же, чем же людям так идолы не угодили? Тут вообще почти вся тема - обсуждение мехи, хотя этот жанр у нас, как мне кажется не такой уж ненавидемый, всякие детские аниме у нас не любят гораздо сильнее.

Объективный взгляд? Я в последние годы уже перестал верить в объективность. В любом случае, не могли бы вы подробней описать, чем же вам так современное аниме не угодило? Я даже примерно догадываюсь откуда примерно "растут ноги" таких мнений. В разные времена в моде были разные вещи. В "те" времена нередко снимали суровые\мрачные аниме, в "нулевых" пошла мода на кавай, которая до сих пор держится. Люди, которые начинали с аниме "тех" времен современные аниме "не переваривают", из-за того, что стаоре аниме создало для них идеальный образ аниме. То есть банальный синдром утенка, а не объективное мнение. Даже если такие люди начинали увлекаться аниме в наше время, то им может просто быть больше по нраву тематика старых аниме, но опять же, это вкусовщина, а не объективный взгляд.

Narutko, спасибо, интересно. Стандартное снобское ворчание. Мне как раз наоборот, нравится аниме 10-х, а вот немалое количество аниме 90-х (и самого начала 00-х) напротив - разочаровало.

Примерно когда у вас появилась такая возможность, и сколько примерно с того момента вы посмотрели аниме? Извините, конечно за такие вопросы, просто у меня тоже долго не было возможности достать аниме. Когда я наконец "дорвался" до аниме, то изначально просто его смотрел, но через некоторое время начал ко всему придираться - то не нравится, это не устраивает.. Последовала череда брощенных аниме. Помню, даже на разных сайтах просил посоветовать мне аниме (к счастью, не на этом форуме), но помогало это мало. Я сейчас вспомню, насколько я абсурдные требования выдвигал к аниме, даже стыдно стает. В конце-концов посчстал, что аниме мне просто поднадоело, и решил "взять перерыв". Перерыв, конечно, у меня затянулся, но зато после него я понял, что рашьше я просто еще не нашел "свое" аниме. Плюс, я начал относится к аниме проще, начал прощать ему мелкие недостатки, и просто получать удовольствие от просмотра. Подозреваю, что у вас сейчас тот же самый период, который у меня был раньше, поэтому и спрашиваю.

Я уже выше писал, что говорю немного о других "мегафраншизах". Я тут немного подумал, и взглянул на данное явление с другой стороны. Возможно, я совершил логическую ошибку в своих выводах. Возможно, не столько сократилось количество длинных аниме-сериалов, сколько возросло производство аниме для взрослой целевой аудитории. Как я писал в первом сообщении, подобный формат аниме пошел где-то с самого конца 90-х. Раньше, скорее всего, аниме для взрослой целевой аудитории было чем-то слишком нишевым, поэтому дорога на ТВ ему по большей части была закрыта. В конце 90-х аудитория несколько расширилась, поэтому появилась возможность выпускать подобные аниме на ТВ, но нишевость сохранилась, отсюда и малая длина сериала, и ночной показ. Кстати, OVA, как самостоятельный формат аниме в наше время скорее мертв, чем жив (не считая хентая). Возможно, причина в этом же - в наше время вполне уже можно выпустить на ТВ. Но это все мои догадки, возможно я и ошибаюсь.

Что-то не очень похоже на подростковое. Oshi ga Budoukan Itte Kuretara Shinu - Ночной показ, не очень подходящее для подростковой аудитории время. Koisuru Asteroid - Жанр "милые девочки делают милые вещи", судя по всему (пока еще не успел посмотреть), да еще от студии Doga Kobo (они в последние годы стали уже мастерами этого жанра). Такие аниме обычно снимают для взрослой аудитории. Нет, я не по эти франшизы (Raildex не смотрел, но по идее он тянет на +16, что уже скорее ближе ко взрослым). Я про такие аниме, как: Precure, Aikatsu, Kiratto Pri Chan, Cocotama, Rilu Rilu Fairilu. По сути, я сейчас перечислил все современные аниме для девочек, больше вроде нет (за некоторыми мелкими исключениями). По сути, это достаточно "большие" аниме, но их мало. Раньше аниме подобного рода были в целом 48-52 серии, и постоянно сменялись. Хотя, возможно в аниме для мальчиков (а также в детском аниме, не ориентирующихся на какой-то определенный пол) большее разнообразие. Такие аниме, кстати, обычно не основывается на каком-то первоисточнике. Тоже так считаю.

Я здесь говорил прежде всего про взрослое аниме (взрослое - не в смысле эротического содержания), которое показывают поздно вечером или ночью. Если брать детское аниме, то в нем как раз недостатка серий нет, так как снимать такое аниме как раз выгодно. С детскими аниме другая проблема - они в наше время "скучковались" в относительно малое количество "мегафраншиз", возможно, это из-за той самой "власти корпораций", о которой я уже писал. Конечно, я не знаю на счет "мальчишеских" аниме, а также аниме, не ориентирующихся на какой-то определенный пол (не интересуюсь такими аниме), но вот "девчачьи" аниме уже точно "скучковались" в относительно малое количество "мегафраншиз". Как минимум, "нормального" махо-седзе кроме Precure уже не осталось.

Не знаю, конечно, я сталкивался с подобным в аниме, но это, как правило были длинные аниме, в 24-26 серийных аниме мне такое не встречалось, хотя, может быть, мне просто везло. Да, читал уже в интернете, что аниме - это просто реклама манги (ну, или другого первоисточника), но вот в "былые времена", на мой взгляд, аниме выглядело самостоятельным видом произведений. Как я уже писал выше: Вот, кстати возможная причина. Возможно, в прошлом не было подобных "мегакорпораций", было больше конкуренции между более маленькими фирмами, которых было больше. Мне кажется, в наше время вообще во многих областях (не только аниме) устанавливается некая "власть корпораций" - более маленькие фирмы закрываются, или поглащаются этими самыми "мегакорпорациями", разрастающимися до каких-то невменяемых размеров. Но, возможно, я и ошибаюсь.

К сожалению, не изменился ритм самих аниме. Многим аниме банально не хватает такой продолжительности. Многие 12-13 серийные аниме, которые я смотрел, были банально недосказаны. Конечно, для аниме в духе "милые девочки делают милые вещи" такого формата вполне достаточно - такие аниме состоят нз небольших зарисовочек, мало связанных общим сюжетом - в 12-13 серий их входит достаточное количество, а продолжать их можно до бесконечности. Но вот если в аниме есть хоть какой-то сюжет, то такие аниме нередко получаются недосказанными.

То есть, вы хотите хотите сказать, что осенью аниме смотрят лучше всего, а летом хуже? И чтобы трансляция не приходилась на "непопулярное" время, аниме просто "разрезают" на две части и переносят вторую часть на другое время года? Мне кажется причина все-таки не в этом, если это было бы так, то у большинства аниме было бы как минимум два сезона. А большинство аниме в последние годы так и заканчивается на 12-13 сериях (+OVA опционально, которая по сути просто еще одна серия аниме). У меня такое ощущение, что в наше время аниме просто невыгодно снимать. Но почему? Плюс ко всему, сейчас большинство аниме выходит ночью. Ночью время дешевле.

Заметил что в прошлом десятилетии (2010-2019) 12-13 серийный формат аниме укрепился как основной. По моим наблюдениям раньше аниме были длиннее. Но решил себя проверить по AniDB. Результат - до 2000 г. 12-13 серий действительно были редкостью - набралось меньше сотни. В 2000-2009 уже было много аниме с 12-13 сериями, но перевес был все же в сторону более длинных аниме (хотя не очень большой). В период 2010-2019 уже перевес в сторону 12-13 серийных аниме, причем очень сильный - почти в два раза. К середине десятилетия стало почти как "по ГОСТу" - 12 серийное аниме, если оказывается успешным, то выпускается еще и OVA, которая по сути просто еще одна серия аниме, просто выпущенная сразу на видео. Какие у этого всего причины? Наверно, какие-то экономические?