Talking_Sword

Я попробую "перевести" это оффтопное обсуждение в другую тему, только не уверен, что кто-то захочет продолжить его там. Единственное что, я выбрал немного другую тему, в которой продолжить обсуждение, чем предложил @Nastanados (ссылка на тему).

А зачем рассматривать со стороны всяких сексофобов? Почему негоже любоваться на голых девочек? Они же нарисованые. О "настоящем" ЦП\сексе с детьми допрепубертатного я не берусь судить - слишком сложная тема, так что тут запрет может быть и оправдан. Сразу предвижу ответ в духе "не всем людям может такое нравится". Но многие люди, например ненавидят <впишите сюда название любого жанра музыки>, и так же хотят, чтобы он прекратил свое существование. Но ведь вы согласны, что не стоит запрещать какую-либо музыку, из-за того, что она кому-то не нравится?

Тоже про это хотел сказать, но забыл. Только вот РКН этого понять не сможет. В том, что их разблокируют я не сомневаюсь, но как я уже говорил, тут дело не совсем в плашке 18+. Я еще могу привести пример с Surugaya: данный Японский магазин тоже заблокировали. Хотя у этого магазина при просмотре товаров из категории R-18 есть предупреждение, по-умолчанию картинки таких товаров цензурятся, то есть не отображаются. Но там просто кинули прямые ссылки на картинки, защиты от хотлинкинга на Surugaya нет. Но там кидали ссылки на обложки лоликонских додзей, и у всех них на обложке была пометка R18\For adult only. Не спасло. Надо понимать, что РКН борется с ЦП, ЦП не под каким соусом у нас не законно, хоть ты делай пометку R-18, хоть нет. Даже если в этот раз Crunchyroll смогут решить эту проблему, то в последствии на них все равно будут нападки. Так что предвижу в будущем, у Crunchyroll (и других подобных лицензиатов) будет только два варианта: либо не лицензировать аниме с лоликонским фансервисом (а имеющиеся убрать), либо уйти из России, ибо геморно, а "выхлоп" не очень. Я же уже привел пример изобретательности на примере блокировки Pixiv: незарегистрированным пользователям сайт ничего такого не показывает, защита от хотлинкинга не позволяет кинуть прямую ссылку на на картинку. Но тот человек, который накатал жалобу: 1. зарегистрировался, 2. включил у себя в настройках отображение работ из категории R-18 (если ничего не путаю, оно по умолчанию выключено), 3. вышел на какого-то художника-хентайщика, у которого была такая картинка, на странице которой отображаются другие работы хентайного плана даже незарегистрированным пользователям (мелкие эскизики справа), 4. он явно даже проверил, как страница будет выглядеть для незарегистрированного пользователя, убедившись в том что на ней достаточно материала для блокировки, отправил жалобу. Нормальный человек который просто не любит хентай, а не фанатик не стал бы просто включать отображение R-18, а тут спецом похоже кто-то зарегистрировался, и нашел материал для блокировки. Вспоминается анекдот про женскую баню, которую видно из окна.

Я не думаю, что это обычные люди. Видна некоторая "изворотливость", а также некоторые познания в предмете. Под изворотливостью я понимаю умение найти "незаконное" содержимое даже там, где его не стоило бы искать. Если вас не убедил мой пример с Safebooru, вот вам еще пример с Pixiv: Pixiv не показывает работы из категории R-18 незарегистрированным пользователям, если не ошибаюсь, то после регистрации показ таких работ выключен по умолчанию, нужно включать вручную в настройках. Pixiv, в отличие от *booru-сайтов долго не блокировали благодаря этому. На Pixiv еще есть защита от хотлинкинга, которая давала дополнительную защиту, не давая кинуть прямую ссылку на картинку. Тем не менее, в один "прекрасный" день он все же оказался заблокированным. В принципе, я не удивился, я чего-то такого и ожидал. Мне только было интересно, как? Пошел на сайт Роскомсвободы, вышел на заблокированную страницу. Результат был интересен - люди, кинувшие жалобу нашли одну "дыру" в Pixiv-е - не смотря на то, что он действительно не показывает работы из категории R-18 незарегистрированным пользователям, оказалось, что справа, где отображаются другие работы художника, может все-таки пролезть что-нибудь из категории R-18. Даже не смотря на то, что картинки были в очень маленьком разрешении (а полные версии их Pixiv незарегистрированным пользователям не отображал), этого оказалось вполне достаточным для блокировки. Кстати, если что, это было еще до редизаина Pixiv-а - тогда сайт для незарегистрированных пользователей выглядел весьма иначе и был сильно кастрирован (сейчас уже приблизили к полной версии). Вот это и была та самая "изворотливость", о которой я говорил. Арт был от такого художника, который больше хентай всякий рисовал, естественно, у него в других работах будет отображаться всякий хентай. Человек, который кинул эту жалобу, как мне кажется, был со знанием "предмета". Вот мне и кажется, что это дело рук каких-то фанатиков. Вот на том примере с Safebooru, о котором выше я уже писал, можно хорошо проиллюстрировать: как я уже писал, Safebooru - последний сайт, на котором вы будете искать картинки эротического содержания. Нормальный, адекватный человек вполне поймет, что даже если он считает, что подобные вещи вредны, то основной смысл сайта вовсе не в них. Такие картинки попадают на Safebooru скорее случайно, выше я уже писал почему. адекватный человек вполне поймет, что сейчас с вездесущим https нельзя заблокировать отлельную страницу, из-за его жалобы "отлетит" сайт, который, в принципе не виноват. Так что кому-то захотелось просто "погасить" веб-сайт, и он специально выискал на нем "незаконное" содержимое.

@shiоri, я не хвалил. Я скорее согласился с мыслью, высказанной в статье, что многие темные, "мадокоподобные" махо-седзе копируют по большей части только темную сторону Мадоки.

А что скажете по статье, на которую я привел ссылку выше? Кто-нибудь читал? Тоже помню. Тоже где-то детсадовском возрасте их увидел по телевизору, и они меня дико напугали, поэтому не стал тогда смотреть.

Я думаю, дело тут не в пометке "18+". Она бы тут не спасла. Я бегло ознакомился со списком заблокированных страниц - там почти во всех присутствуют голые, или достаточно откровенно одетые лоли. В "Tenshi no 3P!" маленькая девочка клеится к парню постарше. В России такой контент вне закона, мне кажется, пометка "18+" не спасет. Я же выше уже писал о неких (предпологаемых) фанатиках или о некоторых "специально обученных людях". Я просто уже сталкивался, когда сайт, который вроде бы не за что блокировать блокировали. Могу привести конкретный пример: есть такой сайт - Safebooru - *booru-сайт без хентая. Но я однажды обнаружил, что его заблокировали. Стало интересно, уж Safebooru-то за что? Полез на сайт Роскомсвободы. Вышел с него на заблокированную страницу, на которой был фанарт по KanColle, который уже тянул на легкую эротику, какая героиня там была изображена, я не помню (не интересуюсь KanColle, поэтому не помню их всех), но это не важно, ибо она была как раз лолей. Дело в том, что на Safebooru, на сколько я знаю, вручную не выкладывают картинки - у них есть бот, который автоматически берет картинки, у которых оценка сексуального содержимого - "Safe". Другое дело, что на Danbooru эта оценка достаточно мягкая и "Safe" там иногда бывает "на грани", когда по-хорошему надо бы уже ставить "Questionable". Я это к чему, Safebooru - последний сайт, на котором вы будете искать картинки эротического содержания. Но кто-то, словно специально выискивал на сайте то, за что его можно заблокировать. Вот и кажется мне то, что это дело рук каких-то сумашедших фанатиков с идеей фикс.

Однако, заблокировали Crunchyroll. http://images.vfl.ru/ii/1618658864/0767da2b/34117424_m.png Мне вообще непонятно, кто такие жалобы "накатывает"? Или у "них" действительно есть "специально обученные люди", которые днями только и выискивают запрещенный контент, или в народе есть действительно такие фанатики с идеей фикс, чтобы заблокировать анимешные сайты? Я просто уже неоднократно видел, что достаточно "безобидные" сайты таким образом блокировали. На сайте, на котором и не подумаешь найти запрещенный контент, как будто специально выискивали что-то, что можно хоть как-то подвести под "запрещенный контент", затем нанослили "точечный удар". Это хорошо видно по записям в реестре Роскомсвободы.

Вчера одну статейку нашел: The Problem with the Dark Magical Girl Genre Что скажете? Лично я нашел в данной статье много верных мыслей, с которыми крайне согласен: Действительно, многие "мадокоподобные" аниме известны прежде всего за мрачность, руководствуясь принципом "хочешь сойти за умного - делай мрачное произведение". Хотя Мадока тоже пользовалась данным принципом, только может там находок удачных больше было, да и не в Мадоке данный принцип был изобретен. Опять же, крайне согласен с данным мнением. На мой взгляд, девочки-волшебницы не такой и подходящий типаж для таких жестоких и суперциничных историй. Девочки-волшебницы подобны лучику света во тьме (это, если что, я не сам придумал, это говорилось в статье), но в темном махо-седзе им так и не позволят засиять, обречив погаснуть рано или поздно. Опять же, соглашусь - меня давно уже коробит от того, что часто считается, что чтобы вешь была "взрослой" и "серьезной" ее обязательно нужно сделать мрачной\жестокой\недоброй\трагичной и т.д и т.п. Ну и самое главное: Действительно, Мадока вышла в 2011 году и повлекла за собой волну подрожателей, которые выпускаются вплоть до нашего времени. Это было уже десять лет назад. Может тогда темное махо-седзе и было крайне нестандартно, но в наше время оно уже действительно превратилось в штамп.

@SealedTimer, я имел в виду оригинальную Японскую версию аниме, а не локализованные варианты для других стран. Аниме уже изначально смягчено по сравнению с мангой, по которой оно снималось.

Здесь имелось в виду махо-седзе? Или вообще все детское аниме? Или все аниме в целом? С одной стороны, не отрицаю, сам себя помню - смотрел Сейлор-Мун будучи еще детсадовцем (последний год перед начальной школой) - многие моменты откровенно пугали. С другой стороны, на мой взгляд, "чисто подростковой" можно считать мангу - читал в интернете, что аниме по сравнению с мангой смягчили (но не буду утверждать - сам не сравнивал). На мой взгляд, это делалось специально, именно для того, чтобы "захватить" еще и детскую аудиторию. Детское аниме живет продажей всякого мерча. И по Сейлор-Мун он, естественно был. Причем чаще всего такие вещи, которые бы подростков вряд ли бы заинтересовали, а вот детям - на ура. Так что, мне кажется, что детская аудитория была тоже вполне "официальной".

Тут уже, как минимум два раза упомянули про борьбу с монстрами. Но ведь махо-седзе не обязательно только про это. Есть махо-седзе, в котором девочка волшебница помогает людям своей магией, решает какие-либо проблемы. Например, читал описание аниме "Mahou no Princess Minky Momo" в интернете - там главная героиня совершает добрые дела в нашем мире, тем самым спасая свой мир. Лулу из аниме "Hana no ko Lunlun" тоже вроде монстрам мордасы не набивает (аниме пока не смотрел, но обязательно посмотрю, благо, в отличае от большинства олдскульных махо-седзе, перевод на Русский есть). Вообще, среди махо-седзе "досейлормуновской" эпохи, наверно есть еще масса подобных примеров, просто в связи с низкой доступностью таких аниме, нет возможности ознакомиться. Может тогда даже аниме, в которых девочки воевали с монстрами недели, были в меньшинстве. Сейлор-Мун все же совершила революцию в своем жанре. Скорее всего, именно с ее "подачи" махо-седзе стало жанром про борьбу девочек с монстрами недели. Если посмотреть "с высоты истории", то после Сейлор-Мун "классическое" махо-седзе сильно проредело. Если наблюдать прогресс (регресс?) с момента выхода Сейлор-Мун до Мадоки (или даже до наших дней), то можно наблюдать, что "заднего хода" у него нет - "классическое" махо-седзе лишь теряло в популярности, уступая место аниме про команды разноцветных боевых девочек-волшебниц. Мадока была новой революцией. Учитывая наблюдения с Сейлор-Мун, можно предположить, что жанр прошел еще одну "точку невозврата". Это наверно и объясняет, почему из "нормального", не темного махо-седзе остался в основном только Прикьюа. Осталось только понять, почему этот процесс подобен черной дыре. С другой стороны, у этой гипотезы есть слабая сторона - что древние махо-седзе, что Сейлор-Мун были предназначены для детской аудитории. А у Мадоки совсем другая ЦА. То, что кто-то сделал темное махо-седзе для взрослых и оно повлекло за собой волну других темных махо-седзе для взрослых, не должно бы повлиять на "традиционное" махо-седзе, ибо оно для детей. Есть подозрение, что в этом причина: Если рассуждать дальше, то вообще, как классифицировать данный жанр? В аниме, много девочек, владеющих магией, немало произведений, в которых они на главных ролях. Но далеко не все из них записывают в махо-седзе. Может быть, Решающим фактором является маскот? Но я знаю примеры аниме, в которых были девочки, у них был маскот, и даже магия была замешанна, но данные аниме не относили к махо-седзе. А если взять, например, Precure, который считается махо-седзе и я его назвал одним из последних именно "традиционных" представителей жанра. Тамошние девочки, скорее воительницы, чем волшебницы. Нет, магия там конечно есть, но используется она скорее для приведения их в боевую готовность. Ну еще дизайн костюмов все-таки в духе девочек-волшебниц. Вообщем, этакие рейнджеры, только девочки, только без шлемов и с имиджем девочек-волшебниц, только без мехов. Хотя, в одной серии Smile Precure был мех, но там это было ради стеба.

Что-то не совсем понял вашу мысль. Раз вы говорите, что в угоду магии и фентази, то почему это ведет к упадку махо-седзе? Это ведь тоже магия же.

Мне кажется, где-то в этой области нужно "копать". Мне кажется, причина, по которой сейчас почти нет светлого махо-седзе, где-то из той же области, что и вытеснение светлого фентези темным. Мне тоже, однако. :unsure: Правда, скорее не 100500 серий, но в тех аниме, которые меня интересуют зачастую столько и нет. Оптимальное количествосерий для меня - где-то полсотни (48-52). Хотя хорошего аниме должно быть много, но опять же, не думаю, что найдется такое аниме, которое не надоест через 200 серий. С видеоиграми сейчас творится что-то похожее. Можно сказать, новый кризис видеоигр, который начался уже не так недавно, но его долго не хотели признавать. С одной стороны баррикад всякое AAA, с другой стороны баррикад инди. У AAA слишком большие бюджеты - чтобы не рисковать и не прогореть, стараются выпускать игры, с которыми будут меньшие риски. Поэтому предпочтение отдается "недетским" вещам, а не играм без возрастных ограничений. Инди, как правило, пиксельные, или пытаются быть "артхаусом от видеоигр" (нередко и то, и другое разом). Мне не особо нравится ни то, ни другое. В принципе, можно выделить еще третью категорию: всякое MMO, "игры-сервисы", мобильные игры (имя им - денежные насосы). Чем больше, тем лучше, любимый жанр же! Но если быть реалистом, то если бы выпускали одно 12-13 серийное аниме в год (помимо Precure, конечно же). Я бы готов был пожертвовать одним девочкослайсом - их все равно в год выходит всяко больше одного, а жанр давно не хотят никак разнообразить, даже имея потенциальную возможность. Еще лучше принести в жертву какое-нибудь очередное темное махо-седзе, ибо уже хватит - наэксперементировались уже.

Ну ok, запамятовал. Только мне кажется, что те примеры, которые я привел выше, все равно не опираются на Сейлор-Мун в этом плане. Может быть, эта особенность сюжета все-таки в Комуги не была ниоткуда не спародирована, а Меруру и Миракурун, может быть даже как раз и пародируют Комуги. Еще вариант: это "вымышленный" штамп и в чистом виде в "обычных", не пародийных произведениях не встречается. Ну так это ничего не объясняет. Почему нету манги (или ранобе) в жанре девочек-волшебниц, достаточно популярной, чтобы по ней сняли аниме? Вообще, типаж девочки-волшебницы сам по себе достаточно культовый для аниме (да и для Японской масс-культуры в целом). Только вот если внимательно посмотреть на текущую ситуацию с аниме, создается впечатление, что девочки-волшебницы никому не нужны.

@SealedTimer, я не имел в виду, что Сейлор-Мун не пародируют. Я вот такой пример могу привести: есть такое аниме: Nurse Witch Komugi-chan Magikarte (само по себе пародийное), также Majokko Mirakurun и Hoshikuzu Witch Meruru - это уже не "настоящие" аниме, а вымышленные аниме из Yuru Yuri и OreImo, соответственно. Во всех трех вещах мы можем наблюдать схожую картину: есть протагонист - девочка-волшебница, есть антагонист - темная девочка-волшебница, когда они "в штатском", они ходят в одну школу (даже в один класс, вроде бы), и дружат. Девочка-волшебница не знает личность темной девочки-волшебницы, и не подозревает, что перед ней враг, аналогично со стороны темной девочки-волшебницы. В Сейлор-Мун такого не припомню. Есть подозрение, что это взято из каких-то махо-седзе "досейлормуновской" эпохи.

Да я и не имел в виду, что их кроме Precure нет совсем. Но делают такие аниме не так часто, как хотелось бы. Кстати, насчет Иллии, раньше игнорировал данное аниме (как и всю серию Fate), но в последнее время часто возникают мысли, а уж не посмотреть ли мне сию вешь? Возможно, это можно смотреть и в отрыве от серии Fate. Но сильно неуверен, что мне зайдет. Это взгляд с точки зрения не-Японца. Во-первых, из вашего списка "Мунек / Сакуры / Прекьюра" самое старое - Sailor Moon. А ведь до Sailor Moon еще было много аниме в данном жанре. В 80-х вышли, например такие вещи: Minky Momo Creamy Mami Mahou no Yousei Persia Magical Emi Pastel Yumi (список не полный, я перечислил лишь знаковые вещи) Это, между прочим весьма культовые вещи. Мне кажется, что когда в аниме пародируют махо-седзе, скорее всего, часто делают отсылки к данным вещам. Правда это только мои догадки, проверить нет возможности, так как на них и с Английскими субтитрами беда (только недавно начали шевелиться), про Русские вообще можно не мечтать.

.. Ого.. :blink: Я, конечно знаю про данную полнометражку, но не знал, что ее выпускают у нас. Вообще, данная картина относится к известной в прошлом (в основном у себя на родине, естественно) серии "Ojamajo Doremi". Немного странновато делать официальный перевод на Русский, учитывая, что Русский зритель, скорее всего не знаком серией.

Заметил в последние годы, что "традиционное" махо-седзе в наше время почти вымерло и "держится", фактически, только на Precure. Есть еще конечно всякие римейки\продолжения старых вещей, но они не так уж часты, да и обычно уступают оригиналу, так что можно не считать. В прошедшем десятилетии, фактически почти всю нишу жанра заняли "темные" махо-седзе. Если подумать, почему же прошло подобное "вытеснение", большинство людей скорее всего скажет, что "виновата" Мадока, ибо это было первое аниме подобного жанра (хотя, на мой взгляд, предтечи подобного жанра были еще в Нанохе), которое еще и сильно нашумело в свое время. Естественно, у такого аниме появятся свои подражатели. В первом приближении, это может показаться действительно так, но на мой взгляд есть другая причина, возможно даже более существенная. "Традиционное" махо-седзе в подовляющем большинстве случаев все-таки расчитано на детскую\семейную аудиторию. А аниме, расчитанного такую аудиторию стало как-то меньше (я уже писал об этом в какой-то другой теме на этом форуме). Конечно, выходят подобные аниме в наше время, не сказать, чтобы редко, но они, как правило, принадлежат к каким-то уже существующим уже относительно давно франшизам, которые, к тому же, еще и можно пересчитать по пальцам руки. Действительно новое сейчас выходит редко. Вообщем, если сказать короче, аниме для детской аудитории "скучковались" в относительно малое количество больших франшиз. Интересно, каковы причины этого? Впрочем, то, что я написал выше, актуально для аниме для девочек, как там обстоят дела "мальчишескими" аниме я не в курсе (не интересуюсь такими аниме). Из всего вышесказанного можно сделать вывод, что жанр, скорее всего, "монополизирован" Precure. А появившиеся в прошлое десятилетие "темные" махо-седзе расчитаны на взрослую аудиторию, против детской\семейной у "традиционного". А раз оно "недетское", то и содержание стараются сделать тоже "недетское". Наверно, логика такая: если человеку не нравится "недетское", так пускай идет и смотрит детское. У Японцев (а снимают аниме они в первую очередь для себя) с этим проблем нет - все на родном языке и доступно, беспокоиться о том, есть ли фансаб не нужно. Но почему бы не снять аниме для поклонников жанра, чтобы было какое-то разнообразие, а не только Precure? Не обязательно же сезон на полсотни серий, 12-13 серий уже бы было хорошо. Если бы время от времени выходили подобные аниме - было бы прекрасно.

Немного запоздалая весть, но все же, перевод данного аниме наконец-то завершен! (честно говоря, хотел написать это еще в день выхода перевода последней серии, но немного проворонил) Долгое время казалось, что завершение перевода еще не близко, перевод неоднократно останавливался, и новые серии не выходили, что даже было опасение, что он может быть окончательно заброшен, но в прошлом году перевод значительно "оживился" и тот день, когда вышла последняя серия наконец-то настал. Довольно редкий случай, когда Русский фансаб обогнал Англоязычный (на Английском полных субтитров нет, как и нет активных проектов по переводу).

Я тут недавно искал субтитры на аниме, которое давно уже хочу посмотреть. Субтитры-то не нашел, зато Яндекс.Переводчик подкинул мне вот такой перл: http://images.vfl.ru/ii/1613460828/3fb5e246/33351619_m.png Мне кажется, это будет покруче, чем "Владимир Владимирович" от Google.

Сколько уж времени прошло, но навыки чтения Английских субтитров у меня не сильно улучшились. Ну не знаю, смотреть в равках, не зная толком Японского, можно только, разве что, от отчаяния. Половина - есть. Как я уже писал, недоделанные субтитры приравниваем к отсутствующим Ансаб делается в онгоинге... :huh: Я имел в виду, ситуация с Русскими субтитрами. Может и похоже на правду, но, как я уже писал: Да..

Насчет кукол - если бы только в деньгах была проблема. Как я уже говорил, не всех персонажей, которых хотелось бы, делают. Ну а насчет сделать самому - со временем мне все больше кажется, что не всем все дано. Как говорится, "я не умею всего уметь". У меня сильные опасения, что ничего не получится, а уж одежду на них я точно вряд ли научусь шить. Увы, но "чистая лицензия" - это все-таки немного утопия. Все равно не будут лицензировать все, что захочешь. Вот здесь косвенно затрагивается, в том числе и одна из причин, почему не берутся лицензировать такое. Некоторое лицензировать просто невыгодно - это не бесплатно, а "выхлопа" не даст никакого. Поэтому, многими вещами мы можем насладиться именно благодаря пиратам.

Про ансабы-то на эти вещи знаю, но я не то, что бы не понимаю Английский, но по сравнению с Русским читается он у меня как-то тяжеловато. Если просто читать текст (например, веб-страницу), то это как-то незаметно. А вот если читать Английские субтитры, то глаза оказываются опущены куда-то вниз (при чтении Русских субтитров мне не обязательно фокусировать на них взгляд), при попытке смотреть картинку, а не субтитры, могие фразы уже начинают "ускользать", плюс ко всему, нередко бывает недостаточно времени, чтобы прочитать фразу - приходится ставить на паузу\перематывать. При таком "режиме" просмотра уже мало удовольствия от просмотра. Для сравнения - с русскими субтитрами таких проблем не возникает - смотрится почти так же легко, как если бы был дубляж. Плюс ко всему, на эти вещи: Marshmallow Times Fushigiboshi no Futagohime Gyu (второй сезон) Sugarbunnies Rilu Rilu Fairilu (недоделанные субтитры приравниваем к отсутствующим) все равно нет даже Английских субтитров. Еще, в том сообщении забыл назвать еще несколько аниме: Cosmic Baton Girl Comet-san - Даже ансаба нет. Ashita no Nadja - На Русском недосабленно. Anyamaru Tantei Kiruminzoo - На Русском недосабленно. Плюс, в этом году появилось еще одно аниме - Mewkledreamy - думаю, с ним ситуация будет аналогичной. И еще, отсутствие субтитров показывает, насколько же у нас "любят" подобные аниме. На многое начали делать сабы лишь совсем недавно, это поакзывает насколько же людям все это "нужно". А уж наши фансабберы вряд ли вообще когда-нибудь соберутся.

До Азуманги было еще Kokoro Toshokan, но оно немного отличается от тех привычных слайсов со школьницами, Азуманга, наверно все-таки была первой в этом жанре. Не любят в наших краях эти аниме, иначе бы давно уже субтитры на все это сделали. Удволетворяли запросы "нецелевой аудитории", которая формировалась уже тогда. Увы не соглашусь. Немало людей тешит себя мыслями, что их хобби немейнстримно, и даже возмущаются, когда в их "святое" увлечение лезут некие "левые" люди. Но ведь нужно понимать, что тогда и из-за разрозненности и немногочисленности сообщества некому будет этот самый предмет обожания "двигать". 1. Если говорить о куклах, то из-за низкого спроса на аниме-куклы сейчас, их особо и никто не производит, кроме Azone. Повышенный спрос аниме-куклы во-первых - привлек бы в эту область других производителей, во-вторых - было бы больше разных аниме-персонажей, по которым бы были куклы, в-третьих - по идее, цена на нишевые товары завышена, при более высоком спросе, скорее всего и цена бы была поменьше (хотя до уровня игровых кукол все равно бы не опустилась), хотя, возможно тут и не в спросе дело, и Японцы при любом бы раскладе не стали бы снижать цены на свои куклы. Ну и в-четвертых (очень холиварный пункт, насамом деле) - аниме-куклы начали бы подделывать. Конечно, некоторые возмутятся, но это когда я увлекался аниме-фигурками, я "топил" за оригинал, а когда перешел на куклы, терпение как-то лопнуло. 2. Если говорить о аниме, то кому-то же нужно его раздавать, как минимум. Кому-то нужно делать субтитры. А "никомуненужность", как правило, выливается в недосабленность или вообще отсутствие сабов, за перевод годами никто не берется. А ведь более популярные аниме (даже те, которые этого не стоят) порой сабят несколько команд одновременно, причем делают это оперативно.