SealedTimer

Но развили их всё же в фанфиках, где она успела уже и девственности лишиться и замуж за него выйти и даже детей нарожать. Второстепенный персонаж, альтернативное настоящее, фантастика.

Смущает, конечно, уверенное утверждение о наличии любовного интереса, всё-таки шиппинг Мели с Зелом больше фанаты раздули, в оригинале только довольно скромные намёки.

А, может, вообще тёмно-фиолетовые.

Не смотрел, и не думал, что действие там происходит в наше время. Не помню, когда и почему именно, но не пересёкся в то время. Наруто, кстати, тоже как-то мимо незаметно прошло, и я тоже о нём уже задним числом узнал. Может, время показа неудобное было или ещё что. К тому же во второй половине 2000-х были даже периоды, когда я почти переставал смотреть телевизор, если что-то показывали в один из них, то это точно прошло мимо меня.

В последнее десятилетие или чуть больше в манге и аниме, по моим наблюдениям, всё чаще стали появляться персонажи, пол которых авторы принципиально отказываются обозначать, при том, что сами эти персонажи чаще больше похожи на женщин и воспринимаются большинством соответственно. Половую принадлежность Ханджи и Наначи, кажется, ещё не успел обсудить или хотя бы обдумать только ленивый, но тут я посмотрел третий сезон "Доктора Стоуна", и увидел там новый подарок, а именно Француа(зу), в случае котор(ой/го) тема андрогинности доведена уже до какого-то абсурда. Герои сразу начинуют интересоваться у хозяина, какого пола Француа, но тот отвечает, что и сам не знает. Но и это не ещё предел абсурда: даже пробудив Француа, никто из героев так и не спрашивает даже у самого Француа, какого он(а) пола? То есть в целом весь этот эпизод смотрится как полный фарс, единственная цель которого ввести персонажа неопределённого пола. В связи с этим у меня возник вопрос: а для чего это нужно? Это дань уважения западной "повесточке"? А если нет, тогда что? Не то чтобы раньше заигрываний с гендерной тематикой в аниме и манге не было вообще, но, как мне кажется, в более старых произведениях читателям/зрителям всё же давали подказки, которые позволяли в итоге установить пол персонажа, если он у него есть вообще. А вот у современных мангак появилась мода отказывать аудитории в такой роскоши.

Однозначно сам на себя и похож

Тоесть, тут есть откровенные постельные сцены? - Одна точно была Главгероев 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, еще больше? - Ещё больше Он стал нечеловеком еще до начала истории? В ходе сюжета? - До начала Он стал нечеловеком из-за экспериментов над людьми, пилотирования мехи, вселения в него другого существа, чего-то более мистического/фэнтезийного, другое? - Воздействия/эксперимента Он хоть немного похож на человека? Или на другое реальное существо - животное, насекомое, рыбу, птицу, другое? На вымышленное существо? Вообще на какой-то предмет? - Немного похож на животное Он - уникальное существо? Есть такие же как он? - Ещё один как минимум Он может менять форму? - Нет Остальные ГГ сражаются на мехах? - Большинство Среди остальных ГГ больше мужского, женского пола, поровну, дети, подростки, взрослые, люди, не люди, по-разному? - Люди, больше мужского пола, больше подростков.

Главгероев 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, больше? - Больше Действие происходит в Японии, другой стране Азии, в Европе, Америке, на другом континенте, в другом мире/планете? - В Японии и в другом мире Он человек (если нет - выглядит как человек)? - Уже нет Заглавный? - Нет Сражается? - Раньше сражался Блондин, брюнет, шатен, рыжий, анимешный цвет волос, отсутствуют? - Отсутствуют Глаза карие, голубые, серые, зеленые, черные, анимешный цвет, отсутствуют? - Чёрные Тут есть киборги, роботы/андроиды/мехи, эксперименты над людьми, путешествие во времени, в космос, другие миры/планеты, другие сверх-технологии? - Мехи, другие миры, эксперименты над людьми Тут есть сцены жесткого эччи, околохентая/хентая? - Есть немного

Один из главных героев, ближайшее будущее, фантастика.

Если будет, значит связано, пусть даже не сразу, не прямо сейчас. Нигде же не было показано, что они готовы были Ситу прям на месте оприходовать. Не важно, когда на ней можно будет жениться: прямо сейчас, через год, через два, через пять лет, в любой случае дано утверждение, что Сита - образцовая невеста. Там есть всё, и всё прямо сказано: Дора чётко и ясно дала пиратам установку искать жену, похожую на неё в молодости, и привела Ситу в качестве примера. Все дальнейшие обсуждения и реакции пиратов на Ситу возводятся к этому посланию, это оправная точка в контексте самого произведения. Сначала они на неё засматриваются, а уже потом, когда стала стала работать на кухне, начинают злоупотреблять её добротой и оказывать знаки внимания. Это обыгрывание хорошо известного мотива: дети ищут супругов, похожих на родителей. Дора сказала, что Сита - вылитая она в молодости, значит, в каком-то смысле так и должно быть, даже если в это невозможно поверить. И да, кстати, Пазу и Сита на корабле символически становятся преемниками деда с бабкой: Пазу работает в техническом отделе, а Сита - помогает по хозяйству. Есть и в реальности совершенно несамостоятельные взрослые мужчины, для которых жена действительно выполняет скорее роль матери, и что с того? Она же не перестаёт быть им женой от этого.

Брак в норме и предназначен, чтобы по истечению периода обручения затащить в постель. Например, у евреев традиционно девочек выдавали замуж с 12 лет плюс стандартный срок обручения в один год, и 13-летняя еврейка уже могла стать полноценной женой во всех смыслах. У всех свои предпочтения, Бальзак, например, любил женщин среднего возраста, и что с того? У китайцев сейчас возраст согласия - 14 лет, и, кстати, самого Мао Дзедуна уже в начале 20-го века женили в 14 лет на троюродной сестре, которая, правда, была на четыре года старше. Но он и сам, как пишут, позднее в 1962 году обработал 14-летнюю девочку.

Но не всяком же хентае со студсоветом такие высоконравственные героини.

Таки да, кто ж ещё? https://www.youtube.com/watch?v=hfBY2E3snFs

Блондинка - волосы желтые, белые/серебристые? - Серебристые Ее высокая мораль заключается и в плане интимных отношений? - Да и имеет широкий охват действия Она состоит в школьном клубе, студсовете? - В студсовете Остальные ГГ - ее одноклассники, учатся в одной школе, по-разному? - В одной школе Остальные ГГ - все девушки и один парень? 2 парня? - Один парень Родственники - это родители, братья, сестры, другие? - Родители На грани хентая - тут есть постельные сцены, но без подробностей? - Примерно такие, но и другие тоже Она сама участвует в эччи, постельных сценах? - Да

Волосы распущенные, небольшие косы, хвосты, другая прическа? - Распущенные Она ребенок, подросток, взрослая? - Подросток Работает, учится? - Учится Среди ГГ больше мужчин, женщин, все женщины? - Женщин Остальные ГГ - примерно ее ровесники, старше, младше, по-разному? - Примерно ровесники Технологии выше современных - это сильно влияет на сюжет? - Да Любовный интерес - парень, девушка, ровесник, старше, младше, один из ГГ? - Парень из ГГ Тут есть любовный треугольник, гарем? - Намёки есть, но не получают развития Она самая главная героиня? - Нет Высокие моральные принципы проявляются главным образом в отношениях с мужчинами, просто честности/порядочности и доброты по отношении к людям, другое? - В отношениях с мужчинами и более широко Здесь есть хентай сцены (с героиней и вообще)? - До хентая не дотягивают, но есть на грани

Есть ли любовный интерес? - Да, появляется по ходу сюжета Есть ли семья, родственники, играющие роль в сюжете? - Да Волосы длинные, короткие? - Ну ёкарный бабай! Носит очки? - Нет Светлая или темная кожа? - Светлая

Действие происходит в Японии, другой стране Азии, в Европе, Америке, на другом континенте, в вымышленном мире/планете? - В Японии Недалекое будущее - тут есть роботы, киборги, мехи, андроиды, путешествие в космос, на другие планеты / миры, эксперименты над людьми, другие сверх-технологии, планетяне или другие фантастические существа? - Технологии, немного опережающие современные Главгероев 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, больше? - 5 Она заглавная? - Нет Человек? - Да Японка? - Да Блондинка, брюнетка, шатенка, рыжая, анимешный цвет волос? - Блондинка Волосы длинные, короткие, средние? - Средние Глаза карие, голубые, серые, зеленые, черные, анимешного цвета? - Между голубыми и зелёными Сражается (и есть ли вообще сражения в аниме)? - Нет

Не сразу понял, во-первых, о происхождении паразитов прямо так и не было сказано, а, во-вторых, манга выходила в первой половине 90-х, так что это скорее недалёкое прошлое. Недалёкое будущее, одна из главных героинь, девушка с твёрдыми моральными принципами.

Но не Миги же это?!

Вот, сейчас смотрю официальный дубляж и слушаю разговоры о Сите. 49:00-50:00 - Пазу поймали в его доме: Затем Дора перехватывает сигнал и даёт команду собираться: 1:05-1:06 - Пираты спасли Ситу, летят на мухолётах на корабль и смотрят на неё: Наконец, на 1:10-12 Дора даёт Сите свои шаровары, она надевает их, проходит мимо пиратов, и они уже не могут оторвать от неё глаз, ведь она всё же становится похожей "на маму", только оставаясь при этом ещё и "хорошенькой". То есть в самом аниме чётко изложена смысловая последовательность: 1) Сначала Дора сравнивает Ситу с собой: После чего даёт пиратам совет выбирать жену, похожую на неё, на что один из них испуганно отвечает: "Получается, она (Потенциальная жена - то есть Сита) станет как мама?" 2) Когда они летят вместе с Ситой, то в первый раз имеют возможность рассмотреть её в спокойной обстановке, когда не нужно за ней гоняться. Там они подтверждают то, что восприняли совет Доры о поиске похожей на неё жены как относящийся к Сите: "Ну не может быть, чтобы она стала, как наша мама!" 3) И финальный штрих - когда Сита надевает одежду Доры, что окончательно подтверждает сходство между ними, которое пиратам представлялось невероятным.

НЕТ! Это именно современные западные заморочки, где человек до 18 всё ребёнок, как во многих американских штатах. Уже несколько раз написали, что в Японии даже сейчас сохранился возраст согласия в 13 лет, официально закреплённый ещё с 1907 года. Но нет всё равно надо натягивать западную сову на японский глобус. Вот именно, что ДЕТСКИЙ, а человек, особенно девочка, старше 11-12 лет в традиционном обществе ребёнком не считалась! И так было не только при феодализме, это было нормой с глубокой древности до Нового времени включительно. Даже если кое-где местами брачный возраст и поднимался немного повыше, то готовить девочек к замужеству с началом подросткового периода было само собой разумеющимся.

Сита - как раз девочка на этапе превращения в девушку, у неё уже даже сисечки наметились. Именно таких раньше замуж и готовили, особенно с учётом с того, что мир Лапуты это альтернативное прошлое. Тот же Пазу - живёт фактически один и уже работает на шахте. С точки зрения современного уклада, это тоже не нормально, но в этом мире отражены нравы прошлого. Ничего странного, это типичная Миядзаковская фишка, у него, как правило, злодеи на самом деле не злобные, как и команда Грандис в Наде. "Лапута" это семейный мультфильм, естественно, пираты в нём не стали бы прямо "домогаться" Ситы, даже если бы захотели, но верить в то, что они не проявляют к ней романтического интереса, это просто лютый кринж. Вот именно, что они не монахи, а взрослые неженатые мужики, которым явно недостаёт женского внимания.

Я знаю, но параллель всё-таки интересна: там пираты проявляют интерес к девочке, и тут один из наёмников закрутил с девочкой. Иначе говоря: даже если не сам Миядзаки придумал такое развитие, то это показывает, что другие японцы воспринимали его как приемлемый вариант.

Вот именно, давно не видел здесь такого лютого наивняка, который трудно воспринимать иначе, чем стёб. В традиционных обществах девочек выдавали замуж с 12-13 лет, иногда даже раньше без всякого предварительного "специального обучения", и базовый возраст согласия в Японии в 13 лет это не результат западного влияния, а именно остаток "здоровых традиционных устоев". Поэтому японцы, включая Миядзаки, прекрасно знают, "для чего нужны девочки". Если "Лапута" ещё довольно жёстко ограничена рамками семейного формата, то в той же "Наде" все эти темы поданы уже на порядок откровеннее. Самый гротескный пример это то, как взрослый парень Самсон подружился с четырёхлетней(!) девочкой Мари и в итоге "задружился" с ней до такой степени, что в шестнадцать она была уже беременна и вышла за него замуж. И это в финале нормального подросткового сериала, так же основанного на сценарии Миядзаки.

Какой же всё-таки отвратительный лицемер этот ваш Миядзаки. Вот, сегодня наткнулся на книгу, посвящённую этому чуду без перьев. Там описывается следующий случай: То есть, по Миядзаки, выходит, что показывать, как пираты - взрослые, бородатые мужики откровенно клеются к девочке намного младше их, явно рассматривая её в качестве потенциальной невесты, это нормально, а вот дать ясную затравку для романтических отношений с мальчиком-ровесником это ужас и "дурное влияние Голливуда". Интересно, как же через несколько лет он одобрил гораздо более откровенные сцены между Жаном и Надей, которые всего на 1-2 года старше? Даже в фильме 1966 года Герда целовала Кая, правда, в щёки, и это воспринималось нормально, но Миядзаки прям не может, чтобы лишний раз не выпендриться.