бипедальный бабуин

Здрасте. всем бобра! Посоветуйте открытых и эмпатичных тянок. Сегодня без зауми и бла-бла-бла. У меня три примера: первоначальная Унмэй из «Takt Op. Destiny», Мию из «Papa no Iu Koto o Kikinasai!» и Рин из «Kodomo no Jikan». (сложный, неоднозначный перс) Ну прям очень открытые, за поговорить, инициативные. Таких и ищу. Ясен пень, что тута генки, НО слишком мое — уже не надо. Надо хоть чуть реализма.

Драсте, господа и дамы. Сегодня простые запросы, ну, относительно, конечно. Какие студии рисуют руками (в современных реалиях), с минимальным количеством 3D? Или, как вариант, до какого года 3D было не видно \ не использовалось вообще? Чем дальше в лес, тем больше дров, с каждым годом 3D все больше и графон всё хуже, я, к слову, не из тех, кто может сходу отличить мерности, но в современных сериалах бросается в глаза откровенная халтура в графической составляющей. Есть тайтлы, в которых одежда (разные её виды) периодически показывается крупным планом? Что-то типа такого: Есть тайтлы, в которых преобладают (или периодически встречаются) желтые тона? Типа так: И, пожалуй, дожди... В каких тайтлах периодически встречаются кадры дождливой погоды, дорога, переулки, уличные фонари, лужи на асфальте и всё такое прочее? 3, 4 запросы скорее про атмосферу в кадре Ну и истинно анимешный запрос прямиком из подростковой эры: посоветуйте годную (в плане рисовки, если ещё и сюжет подвезут - огонь) эчатину, ваш список в студию, штук пять, десять, ну три хотя бы. :D

Что в этом есть)) Большинство людей видят в картинках, которые я выдаю, либо скуку, либо усталость, либо лентяй-мод, либо вообще ничего не видят (безразличие), ну, первая сигнальная система (органы чувств) у нас всех несколько различается, не слишком сильно, но различия таковы, что одному, чтобы зарегистрировать (не говоря уже о том, что правильно назвать) эмоциональное состояние \ визуальные соотношения и прочее, нужны явные колебания, а другому и 10% из 100% достаточно. Чувствительность, короче говоря, разная. Ок. Дальше. Просто: Что здесь за эмоция? Сложно: Каков посыл фрейма? Пояснение: В манге, как правило, экспрессивность играет достаточно большую роль, то бишь первое, что должен видеть читатель - эмоции, а дальше все остальное, например, качество рисовки, соотношения между частями тела, настроение, подбор цветов, диалоговый контекст и т. д.

Спасибо, буду знать! Уже думал, никогда не узнаю первоисточник... Кто-нибудь знает, есть ли достоверная инфа о том сколько получает в среднем "средний" мангака? В йенах. Просто интересно сколько примерно стоит одна страница черно-белой манги. В среднем рисуется 20-30 страниц на главу, иногда 50 для первой главы. Я покопался на площадках (с яп. художниками), где можно заказать арт и цены за одну цветную иллюстрацию в разбросе от 3000 йен до 40000 йен, понятное дело, что цена зависит от художника, но есть ли какая-то стандартизация хотя бы для манги (черно-белых иллюстраций)?

Сюжета как такого нет, автор просто создает этти сцены и заставляет персов играть в местный мортал комбат с призраками. Классика. У манги крутая рисовка, однако сериалу впаяли нещадную цензуру. Сисек нет, но вы держитесь. Доставляет только кот и космическая девица, остальные прям совсем шаблонные. Буду ждать бд и, возможно, посмотрю, кот и его актер озвучки - топ. Дизайн Люськи простоват в сериале, покраска и детализация страдают.

Ну вот, видите? Прям в цель)) и далеко ходить не надо. Вроде просто, а никто не знает как же оные гляделки называются. Ну, по моим наблюдениям, такие глаза чаще всего рисуют интуитским персам, а дальше я обычно строю сферических коней, ибо конкретно о таком дизайне никто не писал или по крайней мере я пока не нашел. Большое количество людей видят в таких глазах скуку, а у меня чет скука сюда не вписывается: не, возможно, скука есть, но СУТЬ не в ней, тут что-то ещё. Что ж, продолжаем. О чем подумает средний зритель, если увидит эту сцену?

Интересно, вы в первую очередь схватываете поле отношений персонажа к окружающим или физические признаки. Ок. Продолжаем. Просто: Эмоции на этих фреймах одинаковы или различны? Сложно: Какое состояние хотел передать автор? Или точнее: о чем подумает зритель (что припишет этим девицам), когда увидит один из этих спрайтов? Экстрим: Какова природа взгляда? Например, в аниме есть цуримэ, заостренные глаза (строгий характер) и таремэ, закругленные глаза (мягкий характер) взгляды. А что символизируют эти глаза? О чем сигнализируют? Что говорят? (по крайней мере среднему зрителю)

Наверно слишком сильно я обрезал спрайт)) Тян в красном тоже думает, как и статуя. Общие жесты, призванные показать, что персонаж задумался. Ок. Продолжаем. Просто: Состояние \ эмоция \ черта характера на этих двух фреймах идентичны или различны? Сложно: Какова суть картинки или хотя бы одного из фреймов? То есть какое состояние (спектр состояний) хотел передать автор? Или еще точней: о чем подумает среднестатистический зритель, когда увидит один из этих фреймов? (или сразу оба)

Пасиба за образ. Возьму в коллекцию. Но в большей степени ищу именно мангу с подобными персами)) Типа так: Что ж, сегодня ещё один упоротый запрос… Посоветуйте мангу (и), где есть тян вот с такими вайбами: Что-то типа флегматика с фитильком любопытства и и несколько отстраненным взглядом. Опять же, как доп. пример, можно взять Дану, или же, вот такой спрайт (тот случай, когда спрайт точно отражает характер): Без понятия как их внятно описать, не вдаваясь в понятие потока, империю и эвтюмию, так что, как говориться, скрины вместо тысячи слов. Меня прет то, как они себя держат и, в частности, то, как они смотрят.

Пасиба всем за рекомендации и отклик! Что ж сегодня запрос такой: (Нужна манга, где есть девица с прямой челкой без выступающих прядей и двумя хвостиками.) Чем длиннее манга и чем больше времени уделено искомой тян, тем лучше. Нравиться мне такой дизайн. :a_21:

В очередной раз - пасиба всем за обратную связь и рекомендации! Супер-пупер умная девица-железячница, которая своим взглядом как бы говорит "Ммм"? :a_21:

Так и надо по идее)) Задача то в том, чтоб выявить суть вне контекста сюжета. Ок. Продолжаем: Просто: Что хотел сказать режиссер? Сложно [1]: Можете ли вы установить какие-либо связи между этими картинками? (помимо того, что это, например, две девушки, два аниме рисунка) [1] Развернуто о проблематике: Думаю, здесь установить сущностную связь (уловить посыл) легко. Например, если зритель увидит двух разных девушек с косичками и они строго укажут пальцем в сторону камеры, то есть вероятность, что некоторый процент зрителей угадает в таких визуальных знаках «цундере». Или же трубка в зубах может напомнить о детективе etc. Примечание: Я не уверен в том какую идею несут две тянки выше, правильный ответ знает только режиссер, задача в том, чтобы выявить наиболее емкое, информативное слово-сущность, которое бы смогло приблизиться к изначальному замыслу или, как вариант, с помощью этого слова можно было бы искать похожие состояния (вайбы).

Тогда будет сложно отделить главное от второстепенного, хотя, может, и добавлю некоторые правки, ибо, судя по тенденциям, даже столь упрощенная формулировка вопроса понятна не всем. Как и обещал, даю доп картинку: Просто: Что режиссер хотел сказать зрителю? Сложно: Какова содержательная сторона визуального знака?

Здрасте! Сегодня упоротый запрос. В каких играх перса или NPC можно сделать интеллектуалом? Примеры: Навыки интеллекта в Disco Elysium доставляют (и вообще качество текста). (Попробовал в The Outer Worlds прокачать мозги и впал в недоумение: там чтоб гг сказал фразу с конструкцией «зависит от того» нужно вкачать чуть ли не половину навыка, а в DE подобные сравнения есть с ходу, даже на первых порах.Есть еще AI: The Somnium Files. Там у гг подруга — Айба, адепт логики и энциклопедии.Короче, я ищу игры, где: либо гг можно сделать логическим задротом и ходячей энциклопедией, либо напарник у него такой. И чтоб МНОГО текста, и ОЧЕНЬ МНОГО текста, и лулзы логического анализа (и вообще разный взгляд на вещи в зависимости от способностей). Есть что-нибудь похожее?

О, действительно интересны вайбы, чем-то схожи с Zizz. А вообще, коли я писал тут не раз про вайбы, оставлю свой список, может, кто-нибудь подкинет похожих по настроениям остов. Вот список: , , , , , , , , , , , , , , Investigation, , , ...Такие дела.

Здравствуйте господа и дамы. Тема про концептуализацию. Здесь я прошу вас написать либо одно слово, либо одно предложение, не более. Слово или предложение должно отражать суть содержания картинки с вашей точки зрения. Чем меньше думаете перед ответом, тем лучше. Примечание: Если хотите узнать о содержании какой-либо вещи — пишите свой вопрос и прикрепляйте картинку, возможно, я или другие пользователи форума, ответят. Что здесь изображено? Что здесь изображено? Что здесь изображено? Если будет обратная связь, буду дополнять тему. Также можете постить свои картинки для подтверждения тех или иных догадок.

По идее, я в дебри лезу только за тем, чтоб понять, что меня так прет и как это "что-то" определить для окружающих, чтобы можно было искать не только эмпирически или через теги, но и с людьми. Они (искомые тян) меня тоже, по сути, развлекают, только я не пойму чем и как)) Себя трудно разбирать, как я уже говорил. Ну, судя по тенденциям анимешного базиса как-то не хватает для охвата "цепляющего фактора", ибо он связан с речью и логичностью поступков, а оные вещи не рассматриваться в рамках аниме, но что-то же цепляет. Может я просто слишком заумный, не спорю, и те вещи, которые меня цепляют в персах, очевидны, но пока я не понял "что это такое и с чем это едят". Ключевое здесь - не понял. Я прочувствовал, но не понял, а чувства, как известно, передавать сложней, чем сухие и очевидные словосочетания типа "высокий рост", иначе все книжки школьных классиков были бы короткими.

Посмотрим, заценим, протестим)) Буду пробовать в последующих шагах. По идее — так и получается, часто, но не всегда. Просто идея в том, что я много мерил пробовал применять и только глубинный анализ смог дать хоть какие-то зацепки. Попробую раскрыть сказанное. Искомая тян может быть найдена в любом аниме-типаже. Почему так? Потому что меня интересуют не повадки или поведение, а речь и тенденции в ней же. Речь не зависит от аниме-типажа напрямую, она зависит от сценариста и жанров. Как это? Сценарист сам по себе наделяет перса своим способом фильтрации мира. Скажем, вы видите несоответствие между буром и бетоном (и вас тригерит), а я вижу вид интеллекта (какой-то, не уверен точно). Вид интеллекта в широком смысле — способ думать, а следовательно и действовать.. Помните мы спорили про масло масляное (тавтология), так вот, реплика: «Модель из ПВХ в форме человека также известная как фигурка» это не к аниме-типажу, это ближе к стилю речи, жанрам и способам «думанья». Описание предмета как есть, не добавляя к нему «отсебятину». Предметно-событийный язык. (по сути частный случай логики) Это редкая штука вне детективных жанров. Именно эту штуку я и ищу, вопрос лишь в том в каком из аниме-типажей тенденции к таким описаниям выше. Я пока этого не понял и ищу по косвенным признакам типа тенденций к определенным состояниям или же по культурным образам (у Японцев есть Ojou, а у нас Иван-дурак, например). Надеюсь смог прояснить. Ммм… также добавлю, что предметный язык неотделим от тенденций персонажа. Там и взаимоувязанная речь и минимум ошибок в репликах и «логичные» поступки, а уж насколько это всё будет проработано зависит от сценаристов. Вон, в детективах вообще по несколько человек запрягают, ибо багаж знаний об объектах должен быть конский. Адептов предметов и событий зовут «Технарями», а вот имбовая реплика: «человеческие чувства — сложный и непонятный механизм» (формальное описание, где чувства сведены к механизму). Ну, как вариант, можете сравнить с «кудрявыми гвоздями» и подумать в чем отличие между: чувства — механизм, саморез — кудрявый гвоздь. Если руки дойдут — посмотрим. А так, навскидку, бросают потому, что неправильно поняли или чего-нибудь недодали. Вон, мне тож хрен угодишь: из 300 персов подошла лишь одна тянка, когда искал через теги на vndb. Сложно разбирать самого себя изнутри, может, я ищу очевидные вещи и просто не знаю как их назвать, вот и катаюсь на своих велосипедах. :lol:

Неужто визави знает более действенный способ изучения оных тян? (с целью поиска похожих). Или визави умеет в концептуализацию? Что-то мне подсказывает, что — нет)) Хотя, если найдутся «душноватые логические девочки», «брюзжащие», «упоротые», то, может, и отожгу. В валенках. Ну так, информационно-речевая модель — вещь, так сказать дифференцированная))) Интересная штука, когда ты говоришь, что условная тян хорошо оперирует фактами, а тебе доказывают, что ты просто прешься от эмоциональных качелей оной. Такая штука (особенности восприятия) хорошо изучаются посредством ассоциативных фраз, типа дал картинку (любую) и смотришь, что в ней видят другие. Наверно, именно поэтому искомые тянки — не всем детектятся, ибо, как уже писалось, чтоб массовый зритель понял, что ищется, нужно любо концептуально показать (ужать до одного емкого слова \ предложения, примера), либо в лоб дать пример (скажем, Вику из Готики), тогда уровень искажений будет снижен процентов на 80, иначе нужны велосипеды, так как доказать \ объяснить простому обывателю, что Камикава и Вика, по сути, мыслят одинаково — нетривиальная задача. Что то из разряда: «WTF? Каким образом второстепенный персонаж неизвестного в широких кругах тайтла внезапно сравнялся с адаптацией Шерлока?». Фрейда тоже пинали за его «бессознательное», ибо никто не мог понять в чем собственно прикол заключается. И по сей день есть те, кто считает Фрейла сумасшедшим, что, конечно же, не отменяет наличие древних структур мозга, о которых и говорил Фрейд. А законы речи и восприятие изучал Юнг. То бишь он изучал почему человек сказал то, что сказал, как он фильтрует полученную инфу. Для одного фигурка — классная анимешная вайфу, для другого — интересные цвета, для третьего — модель из пвх. Предмет один, способ фильтрации разный. Ну-с, пока так. Это же все бессмысленный флуд, а визави знает как более лаконично выразить реплику про пвх и то, что тян из поста советует своему другу использовать более простые слова?

Тут Вы ДОЛЖНЫ добавить: «На мой взгляд». С какой радости, спросите вы? С той простой радости, что вы хотите низвести реплику: «Модель из ПВХ в форме человека, также известная как фигурка» до масла масляного и ожидаете, что я с ходу найду оное в предложенном вами списке со словами: «Как же я раньше этого не понял? Ай да мужик за сорокарь, ай да молодец! Мозг!». Соизмеряете хоть немного то, что предложили, с тем, что обсуждается. Я ищу природу электричества, а вы мне говорите, что электричество берется из розетки и недоумеваете почему это я не изучаю и не ищу, а фигней типа страдаю. Не-а, не угадали. Оно как? Масло масляное — истинный путь? Или же групповое соответствие? Зачем? Зачем вы задаёте вопрос «Зачем?». Я уже писал зачем и почему… А если найду? :a_27: Логика — не типажное, это к тому как перс описывает мир. Изучены были те типажы, которых вы предложили по ссылке выше. Что, назвать типажи? Я не говорил, что изучена искомая тян. Вы адепт аберраций чо-ли? Угомонитесь, батенька. Я не переходил черту личной слепоты.. Вам уже давно вручена медаль короля абстракции. Я там говорил, что на одной картинке больше прямоугольников, чем на другой, не более, о теории надежности, "психологических схемах" или формулах речи не шло вообще, речь шла о вариантах и количестве взаимосвязей, как и в сериале из которого и были взяты скрины. О, "фундаментальная база" появилась, осилили терминологию. А то, что специфика речи - одна из частей фундамента - не осилили. Я предпочитаю изучить элементарные части фундамента, а не тыкаться наобум. Спасибо, Кеп. Я узнал от вас, что искомые тянки брюзжат, называют воду мокрой и то, что их можно найти по групповому соответствию. Так и запишем. Тянки, вон, хоть и говорят, как вам кажется, про масло масляное — вы не понимаете (и говорите, что я не понимаю) природу их реплик, однако с полпинка считаете, что масло может быть определено типажами из предложенного вами списка, которые определяют лишь одну черту и черта эта, мягко говоря, далека от специфики речи. Не можешь сделать — критикуй. Опять это бестолковый вопрос… :lol: Не, не хочу больше на вас тратить энергию, лучше побегаю с клеймом хронической амнезии или,как знать, может быть, вы мне какой-нибудь новый диагноз впаяете.

Это из разряда абстракции. Юнг писал о том как работает психика человека, а персонаж — продукт психики, следовательно, законы выведенные Юнгом работают и по отношению к ним. Тропы — шаблоны фильмов, книг, аниме, театра — верхний уровень Юнга и средний уровень попсовой психологии. Короче, вашу точку зрения я понял, оставлю у себя на полках. Ну, отчасти. Уточняю искомое, как могу. Уточнил понимание образа — выкатил новый пост \ отредактировал \ пополнил новыми тянками старые темы. Принижаете деда, он проблему типов описал задолго до появления хайповых мультиков и кинца. Погуглите "Психологические типы", если хотите, конечно, я не заставлю если что, а то опять напишите, что я к вам привязался. Я просто ищу в поле слов те части, которые проявлены в нужных мне аниме-типажах. Одна из преград — средний по больнице зритель (не говоря уже о собственной энтропии), которому если и описывать искомое, то на простом языке. Вопрос конкретизации смысла слов. Очевидно, простые описания у меня получаются далеко не всегда, ибо природа искомого сложная. То, что выявляю я, может быть недоступно обычному зрителю на уровне концептуализации и ниже (а именно эти уровни я рассматриваю, т. к. выше не смог пока подняться). Можно предположить, что моя писанина «требует интерпретации, но, не расшифровки» для некоторых людей (которые видит похожие вещи в персах и знают как это назвать). Если судить эмпирически, то это верное предположение. Скажем, в среднем, я описывал ненапряжные позы многостраничными текстами, но мне сказали про эвтюмию и в этой части искомого стало в разы проще. В общем, понять то, в каких словах скрыто нужное поведение — нетривиальная задача. Например, смысловая нагрузка словосочетания «умная тян», для каждого зрителя будет своя, а, скажем, «высокий рост» - однозначное словосочетание, которое практически все понимают одинаково. И т. д. Ну так, то, что вы дали, мной уже изучено, вот я и сказал, что знаю уже эти все деления (см. ниже про мешки). «Хотеть, не хотеть» не причем. Я даже смайлик поставил, что б типа сказать, что без подколов говорю, а вы восприняли написанное, как протест, судя по вашему коменту. Вы топите за эмпатию у тян, причем узконаправленную, а мне говорите, что я ухожу в крайности. То есть «констатацию» (точнее, описание объектов как есть) вы воспринимаете как брюзжание, а милоту и веселье как то, что доктор прописал. Ну, можно предположить, что вы многое знаете об объектах, а «милота» для вас окутана вайбом неизвестности. У меня же наоборот: милота и прочее такое — очевидные вещи, а узнать, что фигурка — модель из ПВХ в форме человека — :a_21:. Можно вывести некое умозаключение, о том, что ни я, ни вы не видим всей картины. Вы определили искомых мной тянок, как брюзжащих, однако, если задать, условно, группе из 100 человек, чувакам на формах, библиотекарю вопрос в духе: «Посоветуйте брюзжащих мадам», то вероятность того, что от выданного списка персонажей можно будет получить реплику про ПВХ и полузакрытые глаза — минимальна. Вы не можете опуститься на уровень концепции, бесконечно расшифровываете мою писанину, а я не могу подняться на уровень конкретики, бесконечно лавирую в поле слов в надежде сложить для вас и массового зрителя пазл. Фухх… Вкратце: (самое простое, что я смог придумать) Предположим, что у нас есть мешки с разным содержимым: с картошкой, песком, цементом, дровами etc. Так вот, аниме-типаж, как мешок. Мешок-цундере, мешок-кудере, мешок-дандере, мишок-Ojou. Специфика речи, тонкости выдаваемых реакций — содержание мешка. Вы увидели в мешке муку, я увидел там «сахар» (какой-то его сорт). Каждый из нас прав и не прав одновременно, не правы потому, что приблизительно описываем признаки содержания (кто из нас ближе к настоящему содержанию мешка — вопрос открытый), а правы потому, что обе субстанции — белые. Ладно, закончим. Думаю, всё, что мы хотели друг другу сказать — сказали.

Как раз таки обстановку они оценивают крайне здраво, как ни странно. А вы описали Аянами Рей, точнее, персонажей под дозой. Рей не умеет так смотреть, а нарики и двух слов не свяжут, не говоря уже о предметно-событийном языке. Вы правы в том, что я не совсем точно называю вещи, но это лишь потому, что та вещь, которая меня цепляет — она глубже, чем может показаться на первый взгляд. Вещь эта — в процессах мышления персонажа, а не в анимешных крайностях. Процесс мышления или, вернее, его специфика это когда одна в диалогах говорит, что стул — говно, а другая, что это предмет с четырьмя ножкам и на него можно сесть. Анимешные типажи не определяют такую специфику напрямую, лишь косвенно: в детективах стул — предмет, в романтиках и комедиях — что-то из разряда «классный милый стульчик» и т. д. Энтропия этой черты (логики) высокая — высокая для массового зрителя. С этим не поспоришь. Достаточно вашего вывода о том, что тян в цитате флиртует но вся энтропия в том КАК она это делает. Любая тян может во флирт, но далеко не любая тян ТАК флиртует. :a_21: Вспоминаем селёдку. Эвтюмия и вовлеченность несколько проще в плане понимания сути. Это не мной придумано и не коучами. Эти дихотомии выделил Карл Густав Юнг: мышление, чувство, ощущение, интуиция. Люди и персонажи с сильной интуицией часто показаны «с туманным» взглядом. Особенно у японцев. Это какие-то культурные коды, по ходу. Собственно, у тян интуиция в состоянии эвтюмии. Ясен пень, что сценаристы в такую дурь не лезут (хотя, очевидно, понимают некую связь эвтюмии с состоянием потока), а исходят из того что нужно создать проницательного персонажа с вальяжными позами — это и есть эвтюмия, если попытается упрощенно конкретизировать это состояние до конкретных реакций. Это же очевидные вещи. Знаем. :) Кстати, можно вопрос? Вы, вот, сказали про Котоко Иванагу, как по вашему, «логика» у неё есть? Она тоже брезжит? Я понимаю под логикой некий навык, который низводит всё до предметов и событий (или цифр, например), в моем понимании можно брюзжать предметно или чувственно, флиртовать любя человека или «считая ситуацию». Просто интересно как вы понимаете брюзжание и логику.

Ну, не знаю, по мне, такой чел (который сознательно манипулирует эмоциями), есть в любом фильме, в аниме, в реальной жизни, так что с моей колокольни разница огромна: либо при встрече с человеком (или при первом появлении перса) вы видите у него некие тенденции либо в сторону, опять, же субъективных оценок, желания понравиться, эмоциональной игры (в том числе в негативную сторону, если это будет нужно человеку), либо чел просто начинает описывать как он провел день, как что называется и т. п. Разница между этими линзами восприятия огромна. И опять же, вне поля крайностей. Человек с ведущей логикой может воспринимать эмоции, но делает это хуже, чем человек с ведущей эмпатией, и наобарот. Мне кажется, вы взяли крайность в пример. Я там говорил о Томори, которая не смогла прочитать определенный спектр эмоций, более очевидные вещи ей видны, но, естественно, не так дифференцировано, как главному герою, который эмпат. Дело в дозе, в смещениях в ту или иную сторону, а сторон всего две: либо лучше получается оперировать фактами, либо управлять эмоциями. Иначе — крайности, типа сверхлогичный шизойд или сверхэмпатичный истеройд. Я описывал персонажей, у которых просто есть перевес в сторону логики, но без фанатизма, ибо тотальный аутизм это не то, что я ищу. Эти тонкости есть и у реальных людей, не зря же существует психиатрия. По идее, нельзя сказать, что персонажи с определенными чертами не соответствуют каким-либо частям человеческой психики, ибо персонаж — продукт этой самой психики, и если тот, кто создал перса могет больше в логику, то это будет видно и у перса. Вкусовщина, как вы говорите. Ну прусь я, когда тян выдает… ну, факты, а не оценки. Стоит, вот, она. Руки в карманах. Гг сказал какую-то дичь, она с любопытством на него посмотрела и поправила, без килотонн высказываний о том, что он «плохой». У таких тян снижен градус оценок в логическом поле, то есть они видят и понимают логический тупняк других, и как следствие лояльны к нему, плюс фитилек сдержанной вовлеченности, без всех этих медлительн-н-н-н-ых \ оценочных реакций. Гг задает таким тянкам вопрос «И?» , взамен получает развернутый ответ, а не «Ой, ты такой скучный, фу!» \ ми-ми-ми \ ногой в лицо \ игнор \ снобизм и вот это вот всё поле, может быть, и верных реакций, если говорить развлечениях, страстях, попытках в конформизм и прочим таком, но абсолютно бестолковых с точки зрения, банально, разумной помощи. Не тот уже у меня возраст, не прет от ПМС и бесконечных бестолковых перепалок...

Что ж, уменьшу сегодня энтропию. Постараюсь без «бла-бла-бла», но это не точно... Итак, вдогонку к запросу выше, ищу любых персов, которые хоть как-то отразят те качества, которые я опишу. Погнали. Черта номер раз: Эвтюмический вайб или «Ммм?» Выглядит эта штука так: (пример голоса см. ниже — Юкана) Черта номер два-с: Логический вайб или «Модель из ПВХ в форме человека, также известная как фигурка». Проявляется эта штука так: «Какой дивный, дивный диван. Их тут даже несколько.» «Ты перед раковиной стоял, вот я и ждала.» «Работает он дотемна, вот и приходится поздно ужинать.» «Ты не видел, как он разорвал те листки. А говоришь, что видел.» «Сам подглядел, сам и убежал. Вот всё»Черта номер три-с: Вовлеченный вайб или быстрая реакция на раздражитель. Эта штука дружит с эвтюмией и может быть испорчена аниматорами или актрисами озвучки, которым лень было нарисовать пару кадров \ отыгрывать голосом из-за чего перс выглядит, как пришибленный овощ, (исключая те случаи, когда персонажа целенаправленно делают «монотонным»). Поле антонимов вовлеченности: Юки Нагато, Аянами Рей, Татибана Канаде и т. п.Примеры (эвтюмия + логика + вовлеченность): ШИКАРНЫЙ голос Юканы и пояснительные реплики девочки с синими хвостами и прямой чёлкой вместо тысячи слов: Камикава. Её (и Котоко, по идее) можно описать фразой «Atarimaedesho.» (естественно \ конечно \ так и есть). Быстро реагирует, сложно смутить склонна задавать уточняющие вопросы, выдавать уточняющие реплики и описывать события. Серьезным мягким голосом. Когда Такеши делает что-нибудь не то, она говорит ему «Saitei». (кошмар \ отстой) и начинает докапываться, что он делал, правду ли сказал, и поправляет его. Другим она выдает либо уточняющие реплики («Будь аккуратней, блин»), либо уточняющие вопросы («Вы чем заняты?»), либо, опять же описывает событие. Не забываем, что она выдает всё это сквозь эвтюмический вайб, сдержанно и вовлеченно: поведение Котоко и картинка из перовой черты в помощь. Усами. (Хотел дать спрайт, но обнаружил, что мой жесткий стареет — папка с вн куда-то пропала, благо сохранка осталась...) Именно она задвигала про температуру телефона и уши, любит оная особа указывать на несоответствие сказанного и виденного, действий и фактов. Этакая Котоко, только уже не в среде Ojou, а на улице в толстовке с руками в карманах и пытливым взглядом. Эх, вроде, всё, что хотел - сказал... (У Даны - эвтюмия, а у трех подружек выше - всё и сразу, хотя даже эвтюмию бывает сложно найти, не говоря уже о "ПВХ".)

Иванага точно логикович, прям явный (в диалогах всё низводит до событий и действий), помню начинал читать мангу с ней, но бросил, ибо тогда ещё перевод не завезли. А, вот, парень в аниме подбешивает, в манге такого вайба от него не ловил.Титанда Эру… помню, когда-то я посмотрел часть сериала, но явных логических изысков не увидел, надо будет пересмотреть тогда, возможно, дальше — лучше.Аодзаки Токо, читал ВН-демку, она тоже вполне себе, но только строже, чем Иванага. И опять, главный парень… смотрю на него и у меня какая-то агрессия, и зубы скрепят.Итихара Юко, похоже логик, но не явный, однако я смотрел пока лишь несколько серий из первого сезона. Она, скорее, отыгрывает некий Эвтюмический вайб: Икуно Эмиру (манга), Кирима Наги, с ними не знаком, посмотрим.Юки Нагато, ну, мне она показалась слишком закрытой. Тут та же проблема, что и у Шинку или Аянами Рей.Пояснительная бригада: Камикава, про которую я строчу время от времени тонны текста, основана на Шинку из Rozen Maiden (Ojou-типаж), однако Шинку, это более строгий персонаж, который напирает на учтивость и традиции, У Камикавы полюс смещен в сторону наводящих вопросов и перечисления событий, а хорошие манеры — фон. Томори из Шарлотты основана на Рей из Евангелиона, однако опять, же, если Рей в стороне закрытости, исполнения приказов и хранения очков, то Томори в стороне сопоставления фактов и раскованных манер. Но, по сути, и та и другая — логики. Томори, Камикава — неявные, Шинку и Аянами — тем более. Надо будет прочитать рут с Кристиной. Давно смотрел первые серии НГНЛ, заметил некие попытки показать ум тян, но не более, надо будет пересмотреть, может, чего упустил. Несколько серий смотрел, не заметил прям явной логики, то есть чтоб она в диалогах говорила о предметах или событиях (наглядный пример — Котоко Иванага), она скорее показывает некую свою доброту, а логика если и есть — фоном (если честно, вообще не заметил). Под очевидной или явной более-менее логикой я подразумеваю прежде всего диалоги персонажа, в которых он всё низводит до систем со взаимосвязями или взаимоувязанных фактов, говорит о делах. Отличие настоящей логики от «игрушечной» в том, что даже если тян и будет пытаться застыдить, то все равно, в диалогах будет съезжать в перечисление событий и всё такое прочее. Короче говоря, и логик, и не логик — могут выдавать оценки происходящему, любить ненавидеть, но делают они это по-разному и прежде разница видна в диалогах. Речь логика, в сущности, носит объяснительный характер, а речь эмпата — оценочный. P. S. Тут есть очень опасное заблуждение. Быть эмпатом не значит быть добрым, эмпат это человек, который ХОРОШО ЧУВСТВУЕТ эмоции других, следовательно, он сознательно способен управлять ими у себя или у других. А логик эмоций воспринимает слабо, он их описывает, через перечисление событий, формулу, систему фактов или… не видит в принципе, То есть опять приходим к тому, что логик, уточняет, описывает, объясняет, а эмпат оценивает, показывает своё отношение к чему-либо и перечисление фактов — последнее, что придет ему в голову, если он, конечно, не упоролся логикой, как я. Мой список из трех тянок: Лафиэль из «Звездного герба». Явный логик, лучшая, вне детективного жанра.Камикава из «Sola». Неявный логик, дальше высокая энтропия. Если бы я хотел увидеть длинный сериал или мангу, то, определенно, с такой тян.Девушка из ВН. Явный логик. Бананы в холодильнике и разговоры по телефону зимой, руки в карманах и пытливый взгляд.