главрыба

Кьюбей должен получать профит, только так это работает. Это и есть местный закон сохранения, гарантия соответствия происходящих событий некой внутренней логике. Отсюда вытекает множество ограничений на желания. Иначе получили бы уже давно что-то типа: «СЧАСТЬЕ ДЛЯ ВСЕХ, ДАРОМ, И ПУСТЬ НИКТО НЕ УЙДЁТ ОБИЖЕННЫЙ!». В рамках художественного произведения такой сценарий не имеет хорошей перспективы. Поэтому внутренняя логика созданная автором запрещает возможность постановки такого запроса. Стандартный контракт дьявола это бессмертная душа в обмен на локальные сиюминутные конечные блага. Либо в обмен на свою душу возможность приносить локальные сиюминутные блага другим людям. То есть глобально всегда потери клиента больше. В сабже ситуация несколько иная - прогресс человечества построен на этом механизме.

Принципиально не согласен, в таком случае ценность всей истории падает. Свое восприятие изложил в сообщении 2223. Если каждый может загадать любое желание и оно исполнится это просто не интересно, превращает всех персонажей в идиотов, да и местный закон сохранения энергии нарушается. Фишка в том, что Мадока уникальная волшебница исключительной запредельной силы. Про возраст спорить смысла нет, не так важен этот частный случай на фоне утверждения, что каждый может получить все, если догадается попросить .

Нет, зависит. Благодаря высокому потенциалу Мадока так ценна для кьюьби. И потому она может исполнить задуманное. Загадай Саяка желание Мадоки, нужного результата бы не получила (например банально не хватило бы сил на очистку или еще что-нибудь). Уникальных рояльных абилок Хомура в третьем фильме не демонстрирует, играть с течением времени она могла всегда. Можно навык улучшить, и приобретя некий опыт та же Саяка смогла бы лечить других людей возможно. Волшебницы могут жить долго, это ничему не противоречит. Погибнуть могут в бою или самоубиться по разным психологическим причинам (например узнав то, что скрывает кьюбей). За время магической практики Кеко церковь успела набрать достаточное число сторонников и затем прийти в полное запустение. Срок вероятно не маленький и Кеко точно не двадцать лет. Архитектура флэшбэка точно не современная, скорее 19 век. Одежда также нет. Но это не принципиально.

Он недоговаривает и манипулирует, и практика показала, что знает не все. Ему доверять нельзя. Волшебницы не идентичные клоны, и даже клоны вследствие разного жизненного опыта начнут отличаться. Практика доказала ее уникальность. Откуда вообще эта информация. В оригинале Кеко вероятно сотни лет - история про церковь отца и борьбу с ведьмами. Слилась быстро только слабая подружка, завербованная кьюбеем ради вовлечения Мадоки. Возраст Мами неизвестен. Более того, после жертвы Мадоки жизнь облегчилась у волшебниц. Да, но желание зависит от потенциала девочки, ее силы хватило на одно исцеление и слабое самолечение. Очевидно проблема в ее малом потенциале. Возможно с опытом пришли бы и новые знания. В принципе она самоубилась, варианты у нее были.

Да, это правдоподобный вариант и если даже захочешь возразить, то не получится :D Тела волшебниц не стареют, например история Кёко Сакуры указывает на ее не малый возраст. Кроме того, способность Хомуры делает ее уникальной и позволяет не ошибаясь прогрессировать далее. Контракт дает возможность (силу исполнить задуманное), а не гарантию исполнения. Значит не смог - силенок или желания не хватило.

Я думаю все значительно проще. Не стоит усложнять и придумывать дополнительные структуры. Слабенькая волшбница Хомура благодаря своей способности очень сильно прогрессирует - показано в сериале. Ее манипуляции со временем создают аномалию и изменяют потенциальную силу Мадоки - сказано прямым текстом. Мадока становится волшебницей чрезвычайной силы, живет вне времени. Фактически богиня, потому что мир благодаря ей изменился принципиально. далее Неизвестно сколько реального времени (может тысячи лет) прожила Хомура к событиям третьего фильма (ее улыбка и фраза о том, что ждала этого целую вечность как бы намекает)? Каким опытом и знаниями она обладает? Потенциал превзойти Мадоку как волшебницу она имеет, к концу своей очень долгой жизни уж точно. То что мы видем большую часть второго фильма (за исключением последних двадцати минут) очевидно это не тот человек, кем стала Хомура, а скорее некая ментальная проекция в ловушку кьюбеев. Реально ни в какую ведьму очевидно она не превращается. Более того, я считаю что и в ловушку кьюбеев Хомура могла попасть совершенно сознательно - возможно решала стоит ли воплощать свой дьявольский план относительно Мадоки в жизнь (повторю - если опыт Хомуры колоссален, такой вариант возможен). Значимых нарушений правил созданного мира по мне в этом нет (если только мелкие ляпы, но это вопросы скорее к режиссеру). И нет ни демонов, ни богов, ни тем более никаких отщипываний кусочков (зачем это?) - принципиально иные создания не введены (только игра слов), фактически все те же волшебницы, как и в первой серии сериала.

Не согласен с возросшим числом ляпов. Третий фильм напоминает оригинальный сериал, при просмотре которого отдельные события и поступки героев производили впечатление случайных и нелогичных, а после оказывались на удивление стройно вписанными. Многое, что при просмотре третьего фильма кажется нестыковкой, можно объяснить, не нарушая логики событий. Возможны претензии к режиссуре - начало затянуто и скучно, а последние двадцать минут можно было превратить в тридцать и лучше объяснить тонкости плана Хомуры, что бы всем зрителям он стал понятен, и у них не возникали ненужные мысли о недоработках сценария. Но у всех трех фильмов есть своя пусть ненаучная, но адекватная и достаточная для художественного произведения логика.

Авторы именно что вернули. Там скорее пафосная тренировка была, а не война или хотя бы честная драка. Принц фактически тестировал состояние Леона. Доспех, оценив изменения героя, решил возможным вернуться. А все потому, что герой "повзрослел" и "теперь не будет мстить", а "будет защищать". Просто слов не хватает описать мое разочарование от такого разрешения конфликта.

И вот в 18 серии он наконец обрел силу. Точнее ему вернули. Просто замечательный герой стал истинным терпилой. Целых шесть серий авторы убили на не плохие, но за редким исключением скучные малозначимые истории. Леона задвинули непонятно куда, но вариантов интересного развития истории оставалось масса. И когда наконец настал тот самый момент катарсиса героя, авторы поведали, что похоронив подругу, можно получить шанс вернуть свои золотые доспехи. И этот факт поможет разрешить "увлекательнейшую" интригу этого неспешного сенена с зачатками драмы - почему неотрицательные персонажи по какой-то причине хотят помочь недоброму Мендозе. Периодическое чрезмерное унижение героя все больше раздражало, но ни к чему не привело, хотя это напрашивалось (например в третьей полнометражной Мадоке Хомуру авторы незаслуженно унижали (и это вызывало недоумение), но нормальный сценарист делает это не просто так - в результате таких провокаций последние двадцать минут мувика смотришь с широкой улыбкой и получаешь огромное удовольствие). Сериал окончательно слил свой потенциал (а он был и не маленький) и никакой сюжетный ход не вернет интригу на прежний уровень, в том числе из-за утраченной необычной химии в отношениях.

Скучное, но логичное и весьма вероятное развитие событий к сожалению :angry: . Ради драмы и безысходности :wub: . Но авторы меня не обрадуют, я знаю :( .

Я про возможные проблемы его новых друзей (писал на прошлой страничке:"Жаль, в 13 серии переход на темную сторону не состоялся, но надеюсь с выпиливанием новых друзей гг он станет необратимым"). В 13 серии говорилось об их долгах лорду. Насчет идиотов командиров - такое сплошь и рядом, сначала не веришь а после смотришь видеофакт и тогда понимаешь что это реальность. Повторю - в аниме метод сработал. PS. На счет Эммы и спасения - не слова характеризуют человека, а поступки. Уметь говорить это важный навык, но он не формирует реальность. PS2. Если окружение что-то не устраивает в Леоне, то пусть помогут измениться, помогут с тренировкой. Если совсем не обучаем или просто слаб от природы есть решение - найди другого претендента. Но в аниме они просто бросили его наедине со своими проблемами. Сам разберется. Ну и ладно. Суммируя: Известно, что личность человека формируется на треть генами, на треть семьей и последняя треть это окружение (улица, детсад, школа, друзья ). Все это имел возможность контролировать Герман. Так что серьезные проблемы психологического характера Леона (если они действительно есть) вина Германа. Чрезмерные шутовство Германа и озлобленность Леона это две стороны одной медали. Можно считать недостатком, а можно не обращать внимание на этот комедийный элемент. Фиксация на матери это слабость в структуре личности Леона, но никак не ее основа и не движущая сила. Недостаток интриги и нормальных антагонистов легко решается столкновением Леона с принцем и компанией.

Возможно такой вариант развития событий наставник предполагал, когда поручал миссию принцу. Разведка боем. Используется по сей день человечеством и в данную секунду на Донбассе. На практике в этом случае между местью и защитой нет противоречия - это просто становится убийством хороров. Взрослость и вежливость это разные понятия. Неблагодарность не обязательно хамство. Хамство не преступление. Меня куда больше раздражает что мир в целом и второстепенные персы в частности не достаточно прописаны. Мотивация их не всегда достоверна (в отличии от главых героев). Ну а комика Германа я могу простить, иногда бывает смешно. Да просто надо что бы он пошел мстить конкретному лорду\чиновнику\группе лиц и на этой почве (из-за недопонимания и недостатка информации например - так чаще всего конфликты и возникают) возникло бы противостояние с принцем (как представителем власти и авторитетом в среде простого народа). И дальше эту тему раскрутить не сложно. В аниме нет нормальных антигероев, необходимо интригующее противостояние. Глупо признавать ошибки, которые не совершал. Это и будет настоящей ошибкой. А зритель будет лицезреть, как учат трудиться не умеющего "копать картошку" Леона - настоящий окончательный слив.

Ясно. Я имел в виду такой таймскип, за время которого герой набирает боевой опыт и авторитет среди людей. Время потраченное на карьерный рост (встречи с разными людьми, мысли занятые решением локальных задач) логично бы ослабило чувства (против природы не попрешь) героя к принцессе, история утеряла бы часть эмоционального драйва.

Меня это и в первом сезоне не очень устраивало. Но у сериала есть немало плюсов, что выделяет его на фоне основной массы анимационных сериалов. Фактически это один сезон, в любом случае глупо было ожидать, что от оригинальных фишек авторы будут избавляться. Ну а собственно кто он такой, что бы командовать другими? Сейчас он лишь гениальный курсант, ничего более. Он хорош, спору нет. Мог быть взрослее и опытнее в завязке, остальной сценарий можно оставить прежним и в целом атмосфере аниме это пошло бы на пользу. Но в нынешнем виде нелепо ждать от вчерашнего школьника командования десятком взрослых мужиков, имхо это было бы глупо и натянуто. После таймскипа все бы было уместно (но его не было). Вроде никто не считает сабж шедевром. Взять первый сезон - на четыре последние серии только две сцены шикарны (удушение принцессы и ранения героев в последнем бою), а все остальное банальное но годное. Второй на том же уровне - пока вполне неплохо, потенциально могут появиться другие шикарные сценки.

Этот метод не хреновый, потому как он сработал и это факт (Мендозу в битве победили). Как и у принца, у Леона выбора тоже не было, и терять по большому счету было нечего. После многих лет тренировок оказался неготов. Время поджимало. Попросил информацию о сильном хороре - убить его все равно надо (а кто если не он - потенциально сильнейший рыцарь), это его священная обязанность, и это дало бы нужный материал для дальнейшего роста. Нужно понимать что Леон человек-оружие без личной жизни. Потому не стояла задача оценить противника, стояла задача победить или просто сдохнуть. И потому о недооценке говорить некорректно. Альтернатива была попросить Германа помочь в тренировке, но Леон не просит (возможно считает что уже получил все нужное для прогресса), а тот не предлагает (возможно считает что уже дал все что мог). Считаю что он завалил кучи хоров и жил как он жил не ради мести, а просто потому что так воспитан Германом - как человек-оружие. Борьба с этими отродьями стала смыслом его жизни, Мендоза первопричина всего, в том числе того, что у него такая жизнь. Пересмотрел. Леон требует от Германа отвечать серьезнее на свои вопросы, а не лепить очередной оффтоп про женщин. И потом засыпая расстроен именно недостаточной усердностью папаши. Но как выясняется позднее Герман считает что Леон не готов, поэтому и халявит. После поражения от темного рыцаря осознает недостаточноть своей подготовки и пойдет искать сильного хорора (возможно считая что просить помощи "занятого" папаши дело не самое продуктивное). На данный момент Герман годный перс, но Леон мне нравится значительно больше. И надеюсь у авторов хватит смелости сделать из него "злодея" и дать немного попортить жизнь человечеству (учитывая что в этом мире оно не заслуживает спокойной жизни), а не перевоспитывать.

Вроде двенадцатисерийник, а в первой серии и половины событий из описания не произошло. Бросается в глаза неуместная несерьезность при отсутствии шуток. Тотальная экономия. Короче пока все очень печально, уровень ниже среднего.

Герман сказал ему после поражения от темного рыцаря - такому как ты сейчас я не одолжу свою силу. Леон ответил знаю, и попросил дать немного времени. Очевидно для работы над собой. И пошел тренироваться. Претензия к способу тренировки в виде сражения с сильным хорором не справедлива, так как аналогичный метод использует наставник принца и добивается в итоге очень быстрого прогресса своего ученика именно таким образом. Так что в данном случае действия Леона это логичная попытка стать сильнее после поражения от темного рыцаря и никакой обиды тут нет вообще. Способ работающий, привлечение Германа не обязательно, даже неопытный принц отправился в одиночку. Ну он и осторожно выяснял обстановку, в драки не лез, но его выдали властям владельцы гостиницы, приняв за принца. После он только спасался бегством и ни на кого специально не нарывался. Так что вины его здесь тоже нет. Ну такой вот он персонаж. Идеализация образа матери очевидно следствие воспитания Германом. Такое вполне могло быть. Фактически единственная его слабость. Она просто нужна автору для развития сюжета. Он лишь немного злится от таких шуток. Все. Нет никаких приступов бешенства, нет вообще ничего, на что требовало бы обращать внимание.

Вот с этим я принципиально не согласен. Не вижу ни чрезмерной импульсивности, ни тем более избалованности. Я не помню принципиальных ошибок с его стороны до глючной 12 серии, в целом действовал адекватно при встрече с темным рыцарем, и при встрече с другими хорорами. Там где другой мог затупить, он не тупил и был очень эффективен в своих действиях - в этом его профессионализм. Ну он не отшутился, а вполне корректно посылал шутников, по большому счету ему вообще не до того было, выглядит инородным элементом и больше похоже на флаг его слабости относительно матери.

Редко когда в аниме слуги предают своих хозяев, так что даже если она не исполняет многоходовочку, что весьма вероятно, то при наличии желания принцессы помощь окажет и даже свою жизнь не пожалеет (если это точно она, а не ее клон\сестра\другой биоробот)

Леон только очнулся, в состоянии шока от того что все уже закончилось и внезапного понимания что он уже не рыцарь, "плачет" секунд десять и говорит что доспех это память о матери (нужно понимать что жизнь рыцаря это все что у него есть, вся его сознательная жизнь было обучение пользованию сил рыцаря, так что состояние аффекта будет у любого живого человека). Герман призывает Леона не позориться, нанося удар в челюсть (очень своевременно), говорит что тот больше не рыцарь Макай, и вся его оставшаяся жизнь будет такой (видимо таким позором как считает Герман), если тот не возьмет себя в руки. Леон встает, смотрит на Германа (с презрением) и молча уходит. Принца просто игнорит (с его доспехом). Герман гордо шагает в противоположном направлении и отвечает на упрек дамы, что Леон должен сам стоять на ногах. То есть в самый сложный момент жизни героя послали. При этом вел себя он очень достойно (не считая нескольких секунд шока). После такого ему бы следовало просто прекратить общаться с Германом - он нужен был только как оружие и не более (вполне могло сложиться такое впечатление). Неоднократно было показано, что обычные хороры вселяются только в людей с соответствующим эмоциональным состоянием. Спорно, я считаю что не слегка, и что Мендоза сильно поспособствовал дестабилизации психологического состояния. Я предпочитаю считать что Мендоза не прост, и что рыцари Макай не такие простачки, для которых достаточно пары простых слов для срыва башни. Пока противоречий с такой версией я не вижу потому предпочитаю не портить себе просмотр, и не считать героев за которыми наблюдаю имбецилами. Может в том, что его папаша и мамаша (по совместительству тетя) организовали сжигание его матери на костре? Но он упрекать не стал, да. Реакция была эмоциональна, но в целом адекватна. В лицо за такие шутки никого не бил :rolleyes: (а мог бы) Для своего возраста более чем хорош, даже Лелуш и Соске истерили больше.

Плохо указывал. Яркий пример этого в серии, где героя слил темный рыцарь макай, потом у него были другие проблемы, но в конце он видит голого отца, который клянчит у него деньги. Ладно бы папаше просто не повезло оказаться в такой ситуации, но в следующей серии выясняется что он в курсе происходящего, но ничего не сделал. Ноль реальной поддержки, несерьезность уже не разряжает атмосферу (на что и был расчет), эмоциональный пресс уже слишком силен. Его стратегия понятна - не пытаться давить и поучать, он постоянно твердит что ничем помочь не может, и герой должен разобраться сам, но чем дальше, тем сильнее растет напряжение в сознании героя (это проявляется эпизодически во взаимодействии с второстепенными персонажами). И в 12 серии он опять повторяет свою мантру, когда герой фактически идет самоубиваться. А что лучше - самоустраниться или попытаться хоть как то воздействовать, учитывая что в этой реальности люди превращались в хороры из-за меньших пустяков? Если попытаться быть более объективным, то следует признать, что папаша крут конечно, и возможно просто Мендоза такой читер, учитывая что подробности обращения старого боевого товарища папаши не достоверно не ясны - не понятно насколько сильная магия использовалась в процессе воздействия на сознание при обращении. Вообще не было такого, была пару упреков отцу относительно образа жизни, принца так вообще ни одним словом не упрекнул, хотя стоило. Не было постоянных срывов (лишь несколько раз, когда его хотели спарить с какой-нибудь самочкой, что сразу напоминало ему отца, чье поведение он считал неправильным, и до него никто не донес, что это годный способ расслабиться и не увеличить риск стать каким-нибудь хорором в этом мрачном и жестоком мире), он всегда был профессионалом для своих лет - холоден, расчетлив, к нормальным советам прислушивался. Его поражение логично объясняется либо читом Мендозы (если есть хитрая магии, но это говорит о качестве работы наставника, учитывая что принц не проиграл) или просто желанием (фактически некомпетентностью) сценариста.

А смысл читать, если можно смотреть? Я прочитал незадолго до анонса аниме, теперь смотреть не интересно :( .

Жаль, в 13 серии переход на темную сторону не состоялся, но надеюсь с выпиливанием новых друзей гг он станет необратимым, потому как папаша героя должен страдать за свою некомпетентность как наставник (не смог обучить как следует или хотя бы указать на слабости), и должен страдать за свою некомпетентность как родитель (самоустранился и не пытался оказать психологической помощи в те моменты, когда он точно знал, что она необходима). Главный недостаток 12 серии в невыразительном экшене, он был затянут и неэффектен (надо было делать как в первых сериях - по несколько минут на бой), но имхо герой не истерил. Авторы хотели показать падение героя, но в процессе явно перестарались, предпосылки для провала были, но никак не для такого оглушительно фиаско, как изобразили, особенно на фоне принца.

Ну что, на первый взгляд события развиваются логично и предсказуемо, при этом отсутствуют весьма вероятные штампы сценария (типа потери памяти принцессой). Единственное что смущает это неудачник Слейн в качестве главного антагониста, но весьма вероятно довольно скоро все пойдет не так как он задумывал и при этом будет страдать, попутно получив роль источника лулзов для зрителей.

Второй не смотрел, но к первому сезону, как анимационному тв сериалу, претензий не имею. Искусственного втискивания не приметил, смотрелось вполне гармонично. В том же Эрго Прокси (как и в Экспериментах Лейн) ушли в психодел, а я ожидал крепкой фантастики. Смотреть приятно, хоть и концу слился в банальном противостоянием героя - антигероя, что противоречило первой половине сериала, в которой была попытка показать антиутопический мир будущего (у нас не эпик фэнтази, человек должен быть лишь винтиком, излишняя героизация не уместна). Конечно были непринципиальные (они не портили атмосферы) косяки в логике, но где их нет (есть в любом даже самом хорошем длинном произведении). Сериале был суров и атмосферен (в том числе благодаря "обложкам книг, цитатам, аллегориям и классической музыке").