Deviator

Потрясающее произведение. Очень понравилось. И вытягивает это аниме не за счет сюжета (он тут неплох, но никаких особых откровений в себе не несет) а за счет атмосферы нагнетаемой посредством отличного визуального ряда и музыки. Эти составляющие здесь просто великолепны. При том что мне больше нравится "рисовка нового времени" смотря Акиру я полностью погрузился в мрачную атмосферу НеоТокио, а последние 15 минут так вообще тянут практически на шедевр. Данное аниме можно рекомендовать к просмотру вообще всем любителям фантастики, а не только поклонникам японской анимации. И к слову, это ниразу не киберпанк (что не умоляет достоинств сего творения). Просто качественная фантастика, которая также как Perfect Blue больше напоминает фильм чем типичный "китайский порномультик" Моя оценка 9/10. Где-то пол балла накидываю за год выпуска (все таки технические возможности что у киношников, что у авторов аниме в то время сильно отличались от современных и это надо учитывать. И если произведение тех времен впечатляет человека смотрящего его впервые в 2013 году то это и правда выдающийся продукт, ибо жанр визуальной фантастики очень зависим от уровня графической составляющей) В киношном голливудском варианте получится банальщина типа фильма Хроника / Chronicle (2012) про закомплексованного подростка внезапно получившего сверх силу. Нет, нафиг не надо

Мое указание на ваш возраст не являлось попыткой оскорбить даже близко (мне 25 и я не считаю это почтенным возрастом зрелого умудренного опытом человека). Я указал на ваш возраст лишь с той целью чтобы показать что вы по идее еще не должны были забыть свои детские впечатления от всевозможных запретительных мер Ну это другое дело. Посмотреть вместе тот же боевик и пояснять происходящее на экране. Когда станешь уверен, что и без тебя ребенок все прекрасно понимает можно уже и не заниматься этим. Между прочим по тем временам довольно жестокая игрушка была ибо кровища там лилась рекой. И что, выросли вы маньяком и извращенцем из-за этого? Вот из тех кого родители очень жестко ограничивали в этих аспектах и вырастают маменькины сынки которые в 30 лет ходят советоваться к родителям по поводу того на ком жениться. Реальный мир - он вообще суров и несправедлив, и оградить от него ребенка в любом случае не получится. Лучшее к чему это приведет - полный уход во все тяжкие в подростковом возрасте с непредсказуемыми последствиями. Худший вариант описан выше

Потрясающая логика. То есть ты прекрасно осознаешь низкое (мягко говоря) качество работы правоохранительной системы и все равно выступаешь за смертную казнь?

Извините, вы в детстве в компьютерные игры играли? Если да, то в какие? Кто-то и в 20 и более лет посмотрев какой нибудь Rampage Уве Болла пойдет отстреливать людей на улицу. Повторюсь, проблема в личных психических отклонениях отдельных людей - неадекватного человека может что угодно спровоцировать. А запрет и цензура на тот или иной контент вызывает еще больший интерес к запрещаемому у той аудитории которую по идее предполагается от чего-то "оградить". Вам судя по профилю не так много лет, неужели не помните типичную детскую реакцию на доводы в духе "тебе что-то нельзя потому что ты не достиг энного числа лет по паспорту"? Тоже вероятно не в "обучающе-познавательные" вещи, а в нечто вроде Mortal Combat, я прав? А в 12-13 к примеру? Угу, и запрещайте, запрещайте обязательно. Особенно в эпоху интернета и "компьютеров в каждом доме" это актуально. (запретив что-то дома, у ребенка всегда остается возможность получить доступ к желаемому например посредством ПК товарища, зайдя к нему после уроков) зы По теме- единственное от чего я считаю необходимым ограждать детей так это от явной порнухи и хентая (лет в 12-13 можно уже и это ограничение снимать - в этом возрасте любой человек прекрасно понимает что такое секс и зачем он нужен). На счет насилия по моему есть смысл разъяснять что все что происходит на экране происходит не по настоящему и в reallife копировать подобный стиль поведения противопоказано. Ну или попытаться заинтересовать чем-то не относящимся к сабжу

Как же мне нравятся все эти разговоры про "бедных детей с неустойчивой психикой" которые поиграв в жестокие игры/посмотрев аниме из интернетов/ ужасы по телевизору/ услышав "тяжелый метал" по радио тут же пойдут на улицу убивать окружающих или лично себя. Особенно когда подобная аргументация используется представителями поколения которое уже лет в 7 играло в такие игры как GTA и Postal на ПК. Сумасшедшие есть сумасшедшие, психа и неадеквата что угодно может спровоцировать на массовую резню или суицид. Не там проблему ищете.

Я и среди обычного кино единичные вещи пересматриваю и не чаще чем раз в год-полтора с момента последнего просмотра ( обычно это Чужой 1-4, первая часть матрицы, V for vendetta и еще ряд вещей которые пересматриваю реже). В аниме же из всего отсмотренного есть только 2 тайтла которые возможно буду пересматривать в будущем (GITS 1 полнометражка, Ergo Proxy). Пока что так.

Разница все же есть - ибо при попадании на зону имеется пусть и гипотический, но все же шанс выйти на свободу доказав невиновность (например если человека посадили по обвинению в серийном преступлении а позже реальный преступник попался на месте преступления).

Я думаю что из контекста сказанного очевидно что под крупным капиталом в данном случае подразумевались ВНЕЗАПНО крупные бизнесмены. Понимаю что кому-то очень хочется заняться троллингом, но хотя-бы делайте это менее уныло. Этого никто и не отрицает, собственно эта позиция не противоречит сказанному мной. Более того озвученное вами одна из причин по которой крупномасштабные войны уровня второй мировой в современное время практически невозможны, и значит, все наши дискуссии тут не более чем абстрактные высеры в воздух. Что касается Чечни - проще всего было бы дать независимость этому региону тогда когда они об этом попросили и когда у руководства повстанцев стояли более-менее адекватные персонажи, не замороченные бредовыми идеями про всемирный исламский эмират. Полностью свобода интернета не ограничена даже в Китае, да и там "национальный фаервол" в основном используется не для цензурирования высказываний в адрес властей а для предотвращения "несанкционированных сборищ граждан" в reallife. Угу, в арабских странах тоже пробовали играться с полным физическим отключением сети. Не помогло. Я уж молчу про то что это крайняя мера которая опять же будет использована тогда когда маневра для действий и правда не будет никакого Вы считаете что эксплуатация данной примитивной инстинктивной программы работает в отношении всех или большинства? Я не идеализирую людей и не считаю что все люди - добрые няши по умолчанию, но примитивизировать поведение человека мягко говоря тоже не стоит Вы видимо один из тех кто на разделяет понятия общества и государственной надстройки Пример из средневековья пожалуй. Гораздо более адекватным способом является торговля с теми у кого еды в избытке чем затраты на захват и удержание территорий. Кстати можно привести примеры стран с высоким уровнем жизни которые чуть менее чем никак ни участвуют в мировых военных конфликтах. Важность милититаризации и военного давления сильно преувеличена. Некорректное сравнение. Если разговоры про жидомассонов являются не более чем бредом, то имена тех кто в современной России относится к так называемой " финансовой элите" известны всем Я вообще не считаю что человек способен обьективно оценить собственные интеллектуальные способности. В том числе по этой причине мне смешно смотреть за тем как один из оппонентов в данном споре считает свою позицию истиной в последней инстанции (речь не о вас). Как раз таки завышенное ЧСВ и является первым признаком недалекого ума. Нет, это вы любое несогласие с вашей позицией считаете трусостью. Госпатриотизм - это позиция в духе "действия власти правильны по определению и не подлежат обсуждению", когда всякий кто смеет усомниться в "правильности линии партии" обьявляется "либерастом", "трусом", и тп, а примитивный конформизм превозноситься в качестве абсолютной ценности. Да, я считаю что мыслить так это плохо и обычно характерно для людей не обезображенных интеллектом. Проблема в том что все многообразие человеческой активности не вписывается в те узкие рамки которые декларируете здесь вы и один из других участников спора. И у человека помимо инстинктивных программ поведения есть разум и интеллект. Я думаю что населению обоих стран будет лучше если войны в принципе не будет. А все милитаристы с обоих сторон пусть идут смотреть боевики и рубиться в Counter Strike если в детстве не наигрались Много раз ходил. В зависимости от настроения могу как мирно постоять в сторонке с стаканом пива, так и включиться в слем и стейдждайвинг. ЧЯДНТ? Кстати указанная ситуация - отличный способ эскалации агрессии в мирное и безопасное русло И войны ведущиеся в интересах узких групп людей которые хуже описанных явлений во много раз из-за масштабов творящегося беспредела. Я не считаю человека неким идеальным существом в вакууме, но сводить все к тому что "война есть естественное состояние человечества, тк стремление к убийству есть естественная потребность с которой бесполезно бороться" это наивное упрощение и примитивизм, крайность с другой стороны Точную дату - нет конечно. Но примерно предположить дальнейшее развитие событий можно было где-то за неделю до данных событий. Причем, ВНЕЗАПНО, основываясь не то что на данных из независимых источников но на банальных пропагандистских репортажах ОРТ Утрировать не нужно, я это не писал ВНЕЗАПНО для того чтобы этого не было просто не нужно было начинать с ходу первую чеченскую кампанию. Теперь взрывают и будут взрывать (пусть и не так активно как раньше) потому что если с борцами за национальную независимость еще можно о чем то договориться то с исламистами открыто провозглашающими кровавую войну вплоть до установления салафитского течения ислама во всем мире что-то обсуждать бесполезно. зы Это мой последний пост в этой теме т.к. дальше дискуссия уже идет по кругу, никаких новых доводов никто не приводит. Позиции высказаны, пусть каждый останется при своем. Пойду лучше посмотрю какое-нибудь аниме интересное чего и всем участникам дискуссии советую

Разумеется. Но в интернете представлены разные точки зрения, что позволяет сопоставить данные из разных источников получив таким образом более-менее обьективную картину происходящего. Вы еще напишите про якобы наличие генетической склонности всех поголовно к убийству себе подобных которую, дескать, невозможно подавлять Ключевая ошибка подобных рассуждений - приравнивание интересов населения той или иной страны в целом к интересам правящих групп. Когда речь идет о том что "Сша добились для себя того-то", "Россия того-то" и тд обычно речь идет об экономических и политических интересах верхов. Народ же в данном случае выступает в качестве пушечного мяса которому промывают мозги разговорами про "патриотизм" и "долг родине" за которыми скрывается банальное желание манипуляции личностью с целью заставить ее действовать против своих собственных интересов Тут да, эксплуатация примитивных животных инстинктов толпы налицо. Скажем так, человек разумный тем и отличается от обезьяны что способен осознавать данные факты и направлять агрессивность в продуктивное для себя лично и общества в целом русло Да нет, я просто оставил рядовой пост в теме не рассчитывая ни на какую дискуссию вызвав при этом дикий батхерт у одного из местных патриотов власти. Честно - не ожидал и не планировал. (с поправкой на реалии России) когда Путин-Дериписка и прочая компания поймут что их капиталам что-то угрожает Не считаю. Просто для того чтобы осознать приближение бучи в данном случае сверх интеллектом обладать не требуется За исключением совсем уж фантастических сценариев типа всемирной ядерной войны или нападения инопланетных ящериков :) Редкий пример ситуации при которой интересы рядового населения частично совпадают с интересами правящих групп

Грамматика - таки да, каюсь. А вот на счет смысловой ошибки хотелось бы услышать в чем же я на ваш взгляд не прав, причем не прав глобально

Что-то не заметил подобного. Настоящим человеком себя считает майор, но это сугубо его мнение. Интегра в непродолжительной схватке с ним заявляет, что он чудовище, а тк чудовище может убить только человек, Алукард еще вернется, что и произошло. Мне кажется что таким образом автор явно дает понять что никаким настоящим человеком в "филосовском" плане майор не являлся

Можно привести известный случай с поимкой Чикатило - пока его нашли, расстреляли несколько совершенно непричастных лиц. Ну и как работает наша правоохранительная система и каким образом выбиваются показания и закрываются многие дела тоже всем известно

Ну, можно было ожидать обычного хоррор-экшена, все таки это не всегда то же самое что чистый трэш.

Причина в том что первоначально садясь за просмотр я не ожидал чистого треша. Собственно во многом сам и виноват - надо было отзывы предварительно почитать о сабжевом аниме. Опасался спойлеров нахвататься

Нет, зачем вообще смотрится "трэш" мне прекрасно известно, вероятно просто настроя соответствующего не было, плюс TV сериал отсмотренный достаточно давно не создал подобного OVA'шкам впечатление, и потому от "иной реинкарнации" проекта тоже ждал не совсем того что увидел. Ну и сказывается тот факт что я смотрел сабж достаточно быстро т.е. по 2-3 OVA в день - думаю смотрел бы в менее "скоростном" режиме восприятие было бы лучше. Тем не менее вещь в целом понравилась несмотря на ряд недостатков ЛИЧНО ДЛЯ МЕНЯ которые были озвучены выше. За отличную картинку и веселое мясцо с полным отсутствием сюжетного смысла 7/10 - вполне достойная оценка, чтобы оценить аниме/фильм выше мне этого недостаточно

Учитывая уровень работы нынешних "правоохранительных органов" вводить ВМН нельзя.

Кстати, судя по минусам в профиле и ряду комментов здесь не все поняли полностью мою позицию. Пожалуй кратко изложу ее суть 1) Я считаю что в современное время 99% войн ведуться в интересах крупного капиталла и представляют собой борьбу за ресурсы и рынки сбыта , в которой разговоры про "битву за свободу, демократию и патриотизм" используются правящими классами с целью мотивирования пушечного мяса действовать в чужих, а не своих интересах 2) Да, я уверен что рисковать жизнью за чьи-то капиталы просто глупо. Это моя личная позиция и она может не совпадать с мнением отдельных людей 3) Я не отрицаю на 100% ситуацию при которой сам народ вынужден будет защищать собственные интересы от какой-то реальной угрозы его существованию. Да, если такая ситуация сложиться нужно обьединяться всем вместе и давить угрозу. Правда уверен на те же 99% что при таком раскладе интересы правящих групп опять же не совпадут с интересами народа, и выглядеть развитие событий будет скорее как некое подобие гражданской войны или революции во время которой вооруженный народ борется с теми кто мешает его существованию не взирая на национальную принадлежность(будь то угнатель принадлежащий к твоему правящему классу или же приехавший из-за границы) противника 4) В современное время наиболее вероятны локальные конфликты за контроль над сбытом ресурсов между разными группами буржуазии прикрываемые разговорами про "борьбу с терроризмом" и "борьбу за свободу и демократию", в которых участвуют наемники. Время глобальных масштабных войн а-ка Вторая Мировая прошло Устраивать срачи со сторонниками государственного патриотизма (государство и власть - все, остальное- ничто) не собираюсь, на этот форум я пришел явно не за этим. Отдельные частные вопросы которые были затронуты в дискуссии можно обсудить если кто готов это делать адекватно.

Так называемая пропаганда хорошо работает в отношении аудитории традиционных СМИ , которая постоянно сужается за счет распространения дешевого безлимитного интернета. Угу. Это в эпоху то индивидуализма и торжества капиталистических ценностей, предполагающих что каждый сам за себя, кто-то всерьез говорит о стадном инстинкте, который должен обьединить всех под началом "великого вождя" нации в случае очередной дележки рынков по продаже ресурсов? На кого-то подействует, да. Но полагаю что это не большинство и даже не треть потенциальной ЦО которую необходимо охватить Ну тогда поясни в чем же еще заключается суть современных войн. И какова должна быть мотивация у современного человека для того чтобы считать будто разборки из-за денег представителей крупного капиталла должны его как-то задевать Только про государственнический патриотизм пожалуйста не надо(который и есть 1 из инструментов промывки мозгов населению - вот американцы действительно верят, что их наемники защищали свободу и демократию в Ираке, тогда как реальная причина войны - банальная битва за ресурсы) Как мне нравятся все эти глобальные обобщения.... Сторонников войны и милитаризма не так много и большинство из них уже являются профессиональными военными либо служат в силовых структурах. Это далеко не большинство всего мужского населения Еще раз поясняю свою мысль - за исключением рудиментарно-тоталитарных государств типа Северной Кореи в которой для мобилизации населения в интересах власти достаточно провести агитработу через единственный работающий телеканал Гос телевидения в современных государствах серьезному военному конфликту предшествует постепенная подготовка общественного мнения к принятию необходимости подобного расклада вещей, и начинается такая подготовка обычно задолго до начала обьявления военных действий. Причем уже самой такой пропагандистской активности предшествуют различные политические жесты (переговоры, ноты протеста и тп) со стороны обоих потенциальных сторон будущего конфликта. Опять же когда я пишу это я имею ввиду (условно) Европу, США, Россию и азиатский регион, тк то что происходит например в Африке и каким образом там начинаются войны лично мне мало интересно Не переоцениваю, но и сбрасывать со счетов эти факторы нельзя. В поддержку своей точки зрения - о "необходимости" вторжения в Ирак политики и представители разного рода силовых структур США заявляли еще за полгода-год до собственно военной кампании

Разница в том что поднятие такой тематики в анимационных произведениях других стран - это редкое явление, а в аниме - обыденная рядовая ситуация. Южный парк - это стеб и сатира над американским обществом в перемешку с низкопробным юмором уровня нашего Камеди Клаба. Коктейль очень специфический и на любителя. Мне - не нравится

В современное время, в эпоху интернета (который правители рады бы прикрыть, но не могут) умный человек сделает для себя выводы гораздо раньше чем наступит час X. Просто надо следить за происходящим - общественное мнение готовят к войне задолго до того как будет обьявлено военное положение. А дальше решаешь сам что делать. Лично у меня например в случае чего идти подыхать за Абрамовичей-Путиных-Кооператив Озеро никакого желания нет, а я убежден что если какая серьезная буча и произойдет то являться она будет очередной склокой между представителями крупного капитала разных стран - обычная борьба за ресурсы и власть от которой выигрывают и что-то получают единицы, которые при этом сами в военных действиях лично участия не принимают а просто руководят "пешками". Но повторюсь что это заранее выдуманная ситуация, ибо вероятность глобальных войн в ближайшие лет 50 крайне меровероятна. Тем более между государствами имеющими ядерное оружие. Вот локальные конфликты (войны за контроль нефти и иных ресурсов в том или ином регионе) вполне возможны, но туда обычно посылаются наемники всеми сторонами противостояния Угу. Особенно этот момент актуален в современное время, когда правящие классы не обладают монополией на распространение информации, вследствие чего промывка мозгов потенциальному "пушечному мясу" осложнена

Так не обязательно дожидаться того момента когда "гром грянет" - умный человек следящий за развитием событий в стране и мире поймет заранее куда ветер дует. И даже в случае обьявленной мобилизации можно например полулегально свалить из страны. Но вообще такой сценарий(глобальная война) в современное время вообще малореален

Ему должно быть это интересно, если , конечно, ему важно за что он рискует собственной жизнью. Пенсии, соцпакет и тп - это уже речь о профессиональной армии, представители которой по сути наемники и прекрасно понимают чем они рискуют и за какие блага занимаются этим. Просто я исходил из позиции что солдат является призывником

Дримфолу и Алан Вейку не требуется аниме версия - и в оригинале цепляет так что дальше уже некуда, а первый состоит из сюжетных роликов чуть менее чем целиком, врятли кто-то сможет сделать лучше

Забавная тема. Практически никто из отписавшихся не ставит под сомнение причины гипотической войны, а также не задается вопросом - стоит ли собственно рисковать жизнью ради чужих интересов? Предполагается по умолчанию, что политическое руководство страны непогрешимо (нам думать не положено, вождь решает за нас) и его приказы не подлежат обсуждению в принципе. Напишу банальную вещь - в современное время все войны ведутся ради ресурсов в интересах правящих классов (то есть крупного капитала и властной верхушки тесно срощенной с крупным капиталом), рядовому составу же промываются мозги гос пропагандой о "борьбе за независимость, свободу и демократию". И класть свою жизнь ради чьих-то нефтедолларов - верх идиотизма. Так что правильная постановка вопроса звучит следующим образом - становиться или не становиться собственно солдатом в случае "часа икс". Войны базирующиеся на идеологической основе, в которых "побежденным" грозит смерть и физическое уничтожение врятли возможны в современном мире. А от того олигарх с русской рожей будет грести деньги с природных ресурсов или дядя Сэм простому человеку ни жарко, ни холодно. Вывод - прежде чем вообще принимать участие в войне нужно думать соответствует ли эта война твоим интересам и интересам народа. Если нет (а в 99% случаев ответ будет именно таким) то дальнейшие действия очевидны

Отсмотрел. Сюжет отличный- годная боевая фантастика с элементами киберпанка. Да, здесь нет элементов философии и СПГС, но не всегда хочется смотреть именно подобное. Иногда возникает потребность просто глянуть что-то захватывающее с отличным, но не "грузящим" сюжетом и годным экшеном. Здесь с этим казалось бы все в порядке - сценарий преподносит в ряде мест сюрпризы и смотрится сие творение на одном дыхании. Но без минусов разумеется не обошлось, главный из них - визуальная составляющая. Сцены в "reallife" смотрятся нормально, но прорисовка боев в "виртуальности" и самой виртуальности какая-то совершенно посредственная - речь не об общей постановке боев, а именно о графической стороне - на местных "мехов" трудно без слез смотреть - выглядит как пример из начала 90-х. А уж когда вспоминаются старые компьютерные игры времен Wolfenstein 3d . Тем не менее в общем целом аниме достойное, но больше 7/10 поставить не могу. Единственное замечение по сюжету