Negative

Не забудьте зайти к гипротизёру и стереть все воспоминания о манге. На самом деле зачем что-то делать. Ну есть и есть теперь. Зато "опыт" поимели =) На самом деле, при нынешнем состоянии рынка, узнать что к чему не составляет ни малейшего труда. Ну так это совершенно нормальная тенденция. Так же абсолютно всегда, когда на горизонте появляется новый тип продукции. Так же было и с аниме. В итоге бывшие пираты начинают... Впрочем, это другая история =)

Mia Amiko! C какой стати? o_O Автор утверждал, что видетели сейчас впечатления будут совсем иными. Я возразил, что по большей части они были похожи с моими (когда я играл несколько лет назад, разумеется). Просто "сюжет цепанул" ,) Что аболютно нормально в играх серии, где геймплей заключается в основном в наблюдении за этим самым сюжетом. Так что, ничего такого нет в том, что мне кажется, что игры серии цепляют определёнными особенностями сюжета и вытекающим из этого антуражем и дизайнами (японские типажи вообще народ привлекает судя по всему очень сильно. Вспомнить только всеобщую истерию по поводу всяких пустышек типа Данте ^^). Лично для меня нет ничего зазорного в том, чтобы признать, что мне вв паре игр это понравилось (правда до тех пор, пока не стал ясен пошловатый принцип построения этих сюжетов ^^). Это совершенно нормально, на мой взгляд. Может пора уже успокоится? Потому что мы уже пришли к "а не заткнулся бы ты... о мёртвых ФФ только хорошее или ничего". Вообще, на мой взгляд, это не та тема, на которую стоит спорить. Хотя бы потому, что это не качественная оценка игры в целом. А насчет качеств самой игры мы уже наспорились в своё время предостаточно, а потому, пардон, не в этот раз. Может быть после того, как пройду 12ю =) Да бог с Вами. Это лишь потому так, потому что русские авторы не особенно интернациональны. Не читают нас. Между Америкой и Евпропой идёт постоянный "Культурный" обмен. Опять же, почему "не может"? Потому что Вы так сказали? ) Впрочем, это даже не важно, ибо я не утверждал, что только ,) Однако, у популярных сериалов есть ещё одна причина, по которой он не теряет популярность. Подумайте, и Вы поймёте о чем речь. Что же тогда значит Бисёдзё, страшно представить. Мне всегда казалось, что Би(美) - это просто "Красивый/ая" ^^ т.е. по сути "Смазливый красивый мальчик". Вообще, избирательность штука удобная, но не всегда хорошая =) Может быть Вам стоит всё-таки в тысячный раз рассказать о тяжелой жизни правильного покупателя лицензии, а то скоро дойдёте до придирок к ошибкам =)

Вызывает воспоминания о Трайбс2 ^^

http://www.last.fm/group/animeforum.ru Собственно говоря =) Можно начинать ^_^

Кстати, неплохая идея. Уже состою в подобном сообществе, правда одного анимешного канала =)

Maeghgorre Ну вот, похоже Вы уже сами и запутались. Я где-то говорил, что "только озабочеенных яойщиц или обуреваемых спермотоксикозом парней"? Нет, не говорил. Я лишь говорил, что стремление охватить побольше людей приводит к тому, что все те самые пошловатые признаки становятся линией партии. Политикой игростроения (справедливости ради, замечу что такая же ситуация и на ПК, только в другом виде, не менее "мерзком"). Именно по этой причине, в моих глазах эти игры теряют очень многое. Я утрирую, но и Вы скатываетесь в максимализм. Почему нет? Запросто! Донцова вон, гонит ширпотреб в промышленных масштабах. Покупают. Потому что правильно ориентировано и верно уловлены потребности большинства. Такое вот ИМХО против ИМХА. И факты =) Впрочем, я спорить не буду, потому что Вы пытаетесь приписывать мне то, что я не говорил и даже то, что совсем не имел в виду. Опять-таки, упрекаете в том, что я говорю лишь ИМХО, а сами тут же даёте утверждение и считаете, что это факт. Но факт в вашем утверждении лишь только "одиннадцать очень популярных частей", а вот "на одном этом игра не сделает", это ваше ИМХО. Выгодная подмена понятий, но таким образом разговор совсем уже выходит в область абстракций. Понимаете, вы написали красивую и пафосную речь, и у меня нет оснований с Вами не соглашаться. Действительно, многие игры серии имет своё очарование и хорошую (относительно) историю. (Ну, кроме 10-2, разве что). Я разве где-то утверждал, что эти игры действительно полный кретинизм для домохозяек? Нет. Ни разу. Но, при всём при этом в играх есть приличное кол-во недостатков (ну, тут давно война идёт) и нечто общее, что нравится практически всем. Тут мы имеем несколько утверждений: Игра по большей части цепляет любителей сопливо-романтических историй, которым в игровом процессе уделяется очень и очень много внимания. (Недостатки и преимущество которых можно перемывать очень долго). Верно ли это утверждение? Да, это не факт, но противопоставить что-то кроме такого же имха вы вряд ли сможете. Львиная доля поклонников ведётся ещё и на внешний вид и характеры персонажей, имеющих классическую смазливую внешность, довольно крутые возможности и обязательную сопливую историю за душой. Впрочем, это по сути продолжение пункта а. Популярность игры обусловлена ещё и относительной лёгкостью адаптации и восприятия. a+b+c и равняется на мой взгляд тому, что привлекает большинство играющих к этой серии. И, нужно ли говорить, что по каждому из пунктов, Японцы преуспели как никто другой. Вообще, у Вас вряд ли найдётся факты, чтобы опровергнуть сиё мнение, а потому, я в полном праве считать подобным образом. Точно так же, как у Вас есть право со мной не соглашаться или не соглашаться частично. Никого переубеждать я не собираюсь. Скорее наоборот, советовал человеку то, что по моему мнению может ему приглянуться. Т.е. игры, относительно которых справедлива другая политика авторов и, соотвественно, другие утверждения. Точно так же, по ходу игры становится очевидно, что Авторы ещё после выхода 7й части убедились в предпочтениях населения и много внимания уделили именно этим составляющим, сделав смазливость и сопливость линией партии. Окончательно принеся в жертву геймплей. Новое поколение выбирает экшн, похоже, так что, посмотрим, как мутирует серия в будущем.

Как ТАК? Я Вас вообще не понимаю, Вы тему читали, или просто отдельные посты выхватывали? Человек неудомевал по поводу того, почему всем так нравятся игры серии. Я ему написал причину, которая по моему мнению здесь играет не последнее место, ориентируясь на отзывы, мнения друзей и, (о ужос!) собственные ощущения =) А вот почему Вы и многие другие любите преводить тему от обсуждения игры, в обсуждения моего трудного дества (это метафора, разумеется), мне не очень понятно. Точнее, понятно, но я не люблю думать о людях так плохо ^^

Перечитайте свои выкрики из зала в духе "Ыыыы. кошачий суп... ыыыы". Если смысл паралели не ясен, нормальные люди, которые "не выпендриваются" спрашивают, что имелось в виду а не устраивают клоунаду. Какому такому ИМХО? Перечитайте ещё раз посты наших клоунов-двойников =)

А когда Вы говорите в теме что-то вроде "Мне понравилось, классные герои, интересный сюжет" это что-то иное, нежели выссказывание мнения? Зачем оно вообще? Для галочки? Впрочем, не совсем понимаю, что именно Вы подразумеваете под "Такое". Я нигде не устверждал, что граблю бабушек и пью кровь младенцев =) Впрочем, если вы не видите разницы между "пойду крикну по приколу" и "выскажу мнение, раз разговор зашел" =) Несмотря на то, кстати, что я везде прибавлял, что несколько сгущаю краски и на самом деле всё не так плохо :) И уж тем более, про жуткую попсу, это вы сами придумали.

Ну хорошо. Для особо "одарённых": Может хватит язвить и сыпать фразами общий смысл которых "всё что ты сказал -- фигня"? :P Да ещё и в двойном объёме :(

Для начала нет - не обидели. Я вообще редко обижаюсь в подобных дискуссиях. Если вы не заметили, кстати, я сам не возражал, что мне 7я и 8я часть нравятся. Т.е., фактически я себе приписал те же слабости, которые приводил как причи ну... Это всё мелочи жизни. Проводить "Пятиминутки ненависти" иногда даже полезно =) Насчет фактов. Всё бы хорошо, но простите, как и на какие? Я, по-моему, ни с какими фактами и не спорил. Впрочем, почему вы не возмущаетесь фразам вроде "и это делается намеренно, чтобы создать у человека определенное восприятие происходящего в игре" Вы не совсем поняли, почему я так сказал. Фразы были взяты с потолка, и мне не очень хочется дискутировать на тему ценности персонажей и причудливостей сюжета. Тем более, что я уже неоднократно говорил на эту тему ранее. По сути, ответом будет лишь диаметрано противоположное мнение и всё. Я лишь сказал, что выразил своё мнение по вопросу и не более того. Оно было предназначено не для того, чтобы спорить с кем-то, а лишь для того, чтобы оно было выражено. Поймите, мне нравятся эти игры, но это не мешает мне относится критически к тем или иным вещам. Смеятся над игрой, смеятся над собой. Всё просто. Опыт и возможность сравнения позволяют лишь более трезво смотреть на вещи, независимо от того, нравятся они тебе или нет. Я точно так же могу восклицать "Черт, ну всё это уже было.. Но! Как же здорово". И, при этом, снижать оценку именно по причине того, что это уже было. Именно по этой причине, двух игр серии мне лично хватило. Впрочем, не только серии. Что поделать, знания умножают печали и ниспровергают святыни... Признайтесь честно, где у нас завод по производству клонов? А то не знаю, куда багрепорт послать ^_^ Не нравится кошачий суп, отлично, можно сравнить стиль рисования Гибли и Bones, к примеру =) Какая-то лирика поулчается. А ещё обвиняли ПКшников в занудстве. Видимо, если занудствовать со смайликами и типа цинично, то это уже что-то иное =)

Да ну? Машина - это... Робот- это... Дальше продолжать? Вам не нравится слово "термин"? Замените на любое другое, как вам понравится. Смысл будет тот де =) Ах вот что общего у ЛавХины и Кошачего Супа! А я-то думал, гадал... Как всё просто, оказывается ^_^

Для Вас, это вполне обычная манера общения. Так проще вести дискуссию, понимаю ,) Тем более, ничего резкого с моей стороны не было. Ставить на место всегда, когда Вам что-то не нравится и не устраивает - не самый лучший способ вести дискуссию, правда, очень эффективный :) Есть некоторая разница между ИМХО по поводу игры и способах, на которых строится её популярность и ИМХО по поводу личности говорящего, а так же его манере выражать своё мнение. Я считаю, что "Туповатый попсовый сюжет и классические герои, призванные нравится в первую очередь подросткам в период полового созревания (это пример)" ничем не хуже чем "Шикарный сюжет и здоровские герои, которые заткнут за пояс (тут перечислять до потери пульса)". Я уж молчу про "Вы просто не понимаете". Только вот, если одно мнение совпадает с вашим, камрад будет всегда прав и избавлен от "удовольствия" быть поставленным на место, каким бы поганым его мнение ни было бы. Ну, как сказал А. Никонов "Что вы сказали? О вкусах не спорят?.. Ах, деточка! Только о них и спорят!" Просто, некторые почему-то считают, что их ИМХО несколько ИМХастее и уже не совсем ИМХО =) Проще нужно быть :)

Гм.. Я в 12ю играл мало. Отличается... Дизайнами, разве что. Меньше пластмассы и, местами приятнее, чем обычно. Больше не скажу, нужно собраться и пройти. Время, время. А японцы не человеки? o_O Конкретно в этой теме, или на форуме в целом? =) Впрочем, в обоих случаях ответ очевиден, что Вы так удивляетесь? ,)

Я понимаю. Но правда, не всё так плохо =) Гм... Не мне он мерещится. И уж точно, я _нигде_ словом не обмолвился, что он "автоматически понижает какие-то возможности". Это вы придумали. Может быть, это Вы больны? =) Вообще, нехорошо как-то для модератора так резко переходить на личности и поощрять подобное =) В такие фразы лучше не вдумываться, или это может плохо кончится -) Подумать только, Вы первый, на моей памяти, кто сказал, что с виду игры серии ФФ выглядят примитивизмом в плане сюжета. Даже автор поста признал, что вполне неплохо =) Ну а про то, что специально... И ведь нет, чтобы признать очевидные недостатки. Проще сказать, что так и было задумано =) Может сразу тогда в текстовом варианте? -) Но что-то последние части не слишком стремятся... Понимаете, я уже говорил, что японцы мастера гнатьп одобные вещи в промышленных масштабах. Лично меня уже давно не приводит всё это в восторг. Наверное, я слишком много читаю, чтобы воспринимать эти довольно пошленькие, на самом деле, игры в серьёз. Тут мне вспоминается одно аниме, под названием Сайкано. Так вот, по ходу просмотра сего аниме у меня постоянно возникало ощущение того, как авторы дёргают за ниточки приговаривая "Ну что, ты ещё не рыдаешь? Ха! Сейчас всё будет ещё сопливее а героям будет ещё хуже!" Примерно так же и тут. А учитывая то, что игры серии ФФ по сути есть Интерактивное кино, наблюдать из раза в раз всё это удовольсвтия уже не... А именно потому, первые две игры серии (у меня, в смысле) срезанировали и, не смотря на очевидность недостатков, остануться одними из самых любимых игр. А вот дальше 7й и 8й части дело у меня не пошло. Удручает. СМТ интересны концепциями, нестандартными решениями, дизайнами. Ну, просто популярность таких вещей всегда в разы меньше, чем ФФ. Они изначально ориентированы на определённый фендом. (Т.е. как в случае с P:T на ПК, например). А потому, вместо редукции общего концепта, получаем редукцию графики, например. Согласитесь, слабовато, зачастую, даже для... Как говорил мой сосед по этажу: " Орэ-но атама-ва дзеттай даме да ё" :rolleyes: Да бросьте ) Она анимешная не потому, что там лупоглазые чибики ) Анимешность - собирательный термин -) Просто, очень характерные для анимешного (местами даже просто J-pop) мейнстрима персонажи, сюжетные ходы... Хотя, не могу не согласится, что 8я часть наименее поражена сему вирусу ^^

Эх, вот что-что у консольщиков не отнять, так это привычку переводить дискуссию с обсуждения игры на личности. Стоило человеку выссказать не соотвествющее линии партии мнение и потекло =) "Более кретинского", "ты болен" ну и более скромные наставления :) Вот не могут без этого. Впрочем, такие вот анимешники. Или с Грим Фанданго :rolleyes: Вот тогда точно, всё станет ясно ~_^ Я давно заметил, что если мнение не нравится, то это тут же "бездоказательная брань", а вот любое "Эта крута" в сторону любимой игры воспринимается с улыбкой и умилением. Ваша реакция (извечная манера надменно поставить на место), между тем, ничуть не лучше ,)

Не совсем понял, перевариваете или нет. Я их, в целом, не особенно люблю. Но, должен признать, что на некоторые вещи способны только японцы. Но потреблять это в больших кол-вах, лучше смерть ) А уж прущихся от всего, лишь бы оно было японское мне не понять, конечно. Ну, я мог бы заметить, что мне в наушниках тут совсем не видно как кто бегает и прыгает, но не буду ) Я вообще не про это, несколько. Я даже больше скажу, он очень даже хороший певец. Не признавать это было бы по меньшей мере глупо. Дело в другом. Строго коммерческий продукт ориентированный на широкий круг населения и создаваемый специально под. Собственно говоря, качественная редукция – это плата за широту охвата.

Не переживайте. По большей части это значит лишь то, что в этих играх стилистика не анимешная :ph34r:

Это Вы вывели из разницы во взглядах на ряд игр? Второе пришествие, не иначе! :ph34r:

Угу.. Примерно то же самое мне говорила одна знакомая, когда я говорил плохо про Диму Билана, Дом2 и Наруто :) 2qZ4, наверное, Вам будет интереснее поиграть в игры серии SMT. Очень многие из них намного более достойны, менее попсовы и сложнее, как по содержанию так и для восприятия. Оттого и не столь популярны. Так же, хороший сюжет и концепт (но совершенно нулевой геймплей) можно наблюдать в Хсено~ серии. И, из старенького... Например Vagrant Story =) Ну, я конечно тоже, сгущаю краски =) Прсото японцы мастера в создании сопливых, попсовых и вызывающих восторг в перемешку со слезами историй =) Правда, поиграв в приличное кол-во подобных игр... Впрочем, не буду... :)

monstr Да нет, всё верно в принципе. Ощущения похожие были и тогда :D Автору респект =) Финалки фепляют любителей соплей и ярких бисёненов с огромными пушками в основном. Ну и если сюжет срезонирует. У меня так было с 7 и 8, а вот с 9+ уже совсем не вышло =)

- Ты дурак - Сам такой! =__= Блин, хороша беседа =) Сейчас уже ничего не читаю. Когда журналы стали слишком профессиональными средствами для зарабатывания денег. Ну их. СИ читать не возможно в принципе. Раньше покупал Мегагейм (корзинка для мусора, да ^^), Нави и иногда Гейм.ЕХЕ. Впрочем, у всех журналов были разные периоды...

Да бросьте. Просто порой, от сопливых онимешных рож и цветастой мультяшной графики (для примера) может реально тошнить. В то время как даже текстовый интерфейс восприниматься вполне адекватно. Я в первые игры серии М&М преспокойно иогу играть, а вот в некоторые Джейрпг... =___=

Если брать только РПГ-подобные игры, то, наверное, всё-таки Оффлайн. Почему-то не мог прижиться ни в одном из миров. Они все какие-то.. Как бы это лучше сказать.. Локальные. Т.е не представляют из себя миры, а являются отдельными сервочками, пускай даже и приличных размеров. Всякие исключения вроде БК в моём сердце жили дольше. Потому что там был свой мир, своя история, свои настоящие герои и злодеи. Своя политика и так далее. Т.е. там можно было действительно жить. Но, слишком большая связь с реалом и отвратительная политика администрации заставили уйтии оттуда. Что до Мультиплеера вообще, то тут могу сказать за себя одно. Для того, кто окунулся однажды в водоворот поединков, соревнований, дуэлей, тимплеев, побед и поражений.. Прошел путь от робких попыток играть на общественном сервере до надменных "gg disconnect" после поединка. Кто ощутил настоящий азарт виртуальных сражений... Наверное, уже никогда не сможет это заменить чем-то оффлайновым. Нет, оффлайновые игры не хуже от этого. Просто в чем-то ты уже другой человек =) Даже если уже давно не играешь ~_^

Ну, противно сопливым он быть не может хотя бы потому, что там соплей-то и нет практически =) Фильм лёгкий и душевный как летний дождик :rolleyes: