Disov

Ух, какая отсылка в последней серии, хы. И много, много цензуры.

Все идет хорошо, как обычно. Лично я жду "to be or not to be" в отношении самого первого D-mail'а, ибо Курису. Если такая дилемма для Окарина вообще запланированна по сценарию(или сценарию VN), конечно..

..а потом: Знаете, я думаю, что не взлетит, да. P.S. Столько ненависти не часто встретишь.8) Хотя с чего бы, казалось..

Да ладно, коль уж Мадоку сравнивают с Евой и Гандамами, то чем Гиасс хуже? Х) Одним больше, одним меньше..

Не все так просто, как хотелось бы. Напишу свое виденье.. Во-первых, не факт, что ее "душевных сил" хватило бы на исполнение этого желания. Даже простое желание на выздоровление осуществилось в полном объеме далеко не сразу. Парень долго восстанавливался, как мы знаем. Во-вторых, даже будь она немного сообразительней(и если бы это желание было ей под силу), я не думаю, что она выбрала бы именно это желание. Ведь тогда ненаглядного Кёске пришлось бы лечить собственоручно, т.е. она почти навернка выдала бы себя как его спасительница+волшебница. У нее на оба этих пункта явно были свои психологические тараканы, пусть и не такие жирные и черные, как на "тело без души".

Вот какие фиксы у Шафта мне точно нравятся, так это фиксы боёв. Мерси за Ютуб.

О да, дизайн. Музыка, о да! А как он рукой в нее..кхм. И анимация хороша. Спокойная, красивая, мелодичная вещь. Будем смотреть дальше, определенно.

Да, интересный момент. И как-то он сразу спутал карты относительно того, как же к ней относиться и кто она есть по своей натуре. Тем не менее, лучше бы они сняли обычный слайс, а то такая биседзе пропадает.. Эх, печаль.

О ужас, им не понравился образ бога. Образ(!) закона вселенной! Отаку взбунтовались! Говорят, Бог - не настоящий!Не такой он, панимаишь ли! У меня есть подозрение, что кто-то здесь с ним встречался лично. Или, как минимум, с какой-нибудь мелкой ками. А тут кто-нибудь встречался с образом закона всемирного тяготения? Или с законом сохранения энергии? И если бы они захотели с вами пообщаться, то где и как бы это произошло, какой бы образ для вашего психического здоровья они бы выбрали, если бы, конечно, могли думать и выбирать? Смешно, да? Споры на околорелигиозные темы всегда полнятся для меня унынием и ударами ладони по лицу. Наверно, сказывается моя агностическая натура. И как бы это сказать..когда спорят о науке и логике в аниме - умирают кошкодевочки. А когда спорят о религии - умирают Хайбане или Мадоками? По мне, могли бы изобразить ее хоть говорящим одуванчиком. Или не говорящим. Или не одуванчиком. Какая разница? В данном случае, чем красивше - тем лучше.

Ох, какая прелестная прелесть! Получил все то, что ожидал, и даже больше. ..да богу в уши. Было бы замечательно. 8)

Из детектива, который пинали все кому не лень, история таки выросла в годную романтико-драму. Точнее, детективная составляющая окончательно ушла на задний план, а в конце и вовсе исчезла. Ура. На исторические факты в аниме как-то всегда чихать хотел. А вот идея с волосами Викторики..это сильно. Смотришь на них - и все ясно, без лишних слов и слез.

Если ничего не путаю, то на одном стриме вроде говорили, что серию Арии и серию Денпы отодвинули на неделю.

Это где? Или еще странички нету?

Да уж, автобус мчится в Ад на всех парахначинается самый смак.

О, я все понял. Эльфы - это описание пришельцев. Просто сейчас их описывают большеглазыми, а тогда - большеостроухими. А что, и такое может быть.:D (Если бы это была сгинувшая раса - их бы уже откопали)(знаю, что отвечаю на иронию, но мне понравился такой угол взгляда.^^) И на Этом тОже, если точнее. Ну, я этого не утверждал, так что и не мне аргументировать на этот счет, наверно. Да, пусть этим займется BlackTemplar.Х) Ну, скажете тоже. Я уже написал, что останется интересного(для меня). А как аргументировать интересное или собственный вкус, свою фантазию, свой фломастер(мне, кстати, синий нраица)?Хорошая шутка, но больше так не надо - такие меня нервируют. Если после выкидывания махо-седзе составляющей для вас в Мадоке не останется почти ничего интересного, на что можно было бы посмотреть, на основе чего можно было бы сделать др. похожую историю - ну, я то что тут могу сделать? Да ничего.. Ну нет - и нет. Суда нет, ага. P.S. На самом деле я тоже уже очень устал. Так что моя просьба - не комментировать этот мой пост, а то жешь может так случиться, что снова придется отвечать, а тогда я точно помру.-_-

Укуси меня пчела, если я говорил о деконструкции жанра в этой теме.Х) Ладно, вы смотрели каноничные махо-седзе(хотя Vik Pol утверждает обратное - проверить тоже не могу) и утверждаете о неумелой деконструкции, как я понял. Ну ладно, может так есть, проверить не могу(точнее не хочу).Да, я вчера почему-то совсем не заметил этот ваш пост. Ой, да будет вам. Рисовка "няшная", сюжет "меня мучило/не понимало общество - теперь я замучаю его", рядовая драма. А еще жестокость, много жестокости. Кровавый "няшный" коктейль от обиженной девочки в "клёвом" прикиде. Чего еще для счастья нужно подростку 14-ти лет, м? Профессионализм здесь в знании, чего хочет аудитория. "Заказ" был выполнен филигранно. Тут меня неразубедить. Вы сказали слово о сериале, я сказал свое чуть более подробно - закончим о нем здесь, а то не по теме. Ой, да будет вам №2. Хотя тут ничего не могу скзать - данных нет. А теперь немного вклинюсь между Молотом и Наковальней. Есть разница: 1. Эльфы не существуют(мы сейчас не о "дивных"). Пришельцы - мэйби. 2. Эльфы - продукт фольклора. Пришельцы - продукт математической вероятности. Точнее не пришельцы, а внеземная форма жизни вообще. 3.Планета "Х" с некой высокоразвитой цивилизацией(условно - Кюбейская) и технологией - мэйби. Средиземье с эльфами - в воображении автора. Я к чему веду..даже если эльфы начнут стрелять из лазеров - это будет, простите, все-равно фентезятина. Хватит уплетать котлеты с мухами уже. А ведь Ген мог бы просто сделать Кюбея всего лишь обычным Дьяволом и пойти по пути Гете - и такого ужасного бурления уже не было бы. На девочках-волшебницах там строится стиль и красивая обертка(что таки тоже немаловажно). А сюжет..не, ну какая еще борьба Добра со Злом?(тут хотелось подколоть, но вырезал внутренней цензурой) Тут все немного сложнее. У Гена это уже вторая вещь, которая играется с восприятием зрителя/читателя, его стереотипами. Если тут есть читавшие Песнь Саи - думаю, они примерно поймут, о чем я. Какое Кюбей Зло? Если взять за аксиому декрируемую им цель - с рациональной точки зрения совершенно нет. Хотя с позиции человеческой морали - пожалуй, да. Махо-девочки - добро? Мм..не, я, конечно, и в пещерах бы жить не хотел, но вообще-то, из-за желаний этих девочек гибнут люди, а могла погибнуть и вся планета. Или они борятся за светлые мечты и за всех нас?(Спасибо Мадоке - она решила эту дилемму своей магией настрадавшегося человека) Ну это небольшое отступление. Сюжет не только на самопожертвовании. Это еще и немного детектива(хотя кто-то там был против, но таки сколько гаданий было насчет того, кто же такая эта Хомура? Ну и сам Кюбей. Ладно, можно убрать слово "детектив" и заменить его на слово "загадка") и обмана, использования сильными более слабых, столкновение с реалиями мира. Если взять за аксиому, что Кюбей - зло(какой все-таки удобный персонаж в этом плане ^^), то заменив его на обычного мило улыбающегося плохого дяденьку(а махо-девочек - на обычных девочек) можно много чего понастроить. Но у дяденьки могут быть и вполне благородные цели. Что бы было проще вникнуть в мои беспорядочные мысли, заключение сделаю таким: 1) Я против того, что бы обычное махо-седзе или фентези превращали в НФ. Но я и не понимаю тех, кто отвергает элементы НФ в этих вещах(даже в СейлорМуне). Элементы не сделают из фентезятины НФ, они просто добавят вкуса и свяжут сюжет. Боже, а если бы я написал здесь о том, что Мадока взяла библейский мотив - тут бы тоже поднялся спор, а не новое ли это Евангелие от Хомуры, под издательством Шафта, написанное слогом махо-седзе? Акститесь, Мастера воображения и Рационалы .>_> 2) Вообще, я против, что бы из песни выкидывали слова, но если выкинуть из Мадоки махо-седзевскую составляющую - все-равно останется много чего интересного. Хотя красивый фантик жалко терять. Если где-то есть противоречия самому себе - заранее извиняюсь. Я уже начинаю терять нить беседы, что называется. А в некоторых вопросах я слишком лабилен, пожалуй, так что вполне мог. P.S. Азимова рядом с Мадокой действительно ставить не стоит. Хотя и забавно.

Ну, я примерно к этому тоже и склоняюсь.

Вот поэтому я и говорил о столкновении и симбиозе сказки и НФ(или Ф, если так больше нравится) в Мадоке. Оную, если по мне, нельзя считать чистым представителем НФ, Ф, сказки. И не думаю, что стоит считать магию элементом НФ - насчет нее нет ни научных теорий, ни гипотез. У нас тогда много фентези разом перерастет в НФ, а я бы такого не одобрил.Х) Там ведь это тоже довольно часто некая "энергия", которую исследуют и т.п. Я вот сейчас тоже как придумаю какую-нибудь энергию(ну, пусть это будет "энергия добра"(не "магия", а именно вот так вот, ага), которая излучается из этого топика, но на самом деле просто невидима!) и буду о ней писать в своей книге, придумаю приборы для ее учета и исследования..это что, тоже будет НФ?^^ Так что мухи отдельно, котлеты отдельно. Да не, "любое другое объяснение" Конца Света довольно сложно придумать, коль у нас КБ олицетворяет все рациональное и "научное".Х) Не, он "не умеет лгать", он просто недоговаривает.Х) "Ох, простите, я забыл вам сказать о новых открытиях в этой области..эй, а вы и не уточняли!". Ладно, Кюбей настолько мутен в этом моменте, что даже и спорить особо не буду.

Еще как не соответствуют. Сегодняшним теориям. А чуть раньше могли бы принять за чистую монету. Этакий Демон Максвелла из человеческой души - почему нет? Мы о ней толком ничего не знаем. Как сказал Кюбей, "даже не уверены, а есть ли она вообще". Я вот тоже в этом плане агностик до мозга костей. Но, по нынешним научным теориям, Кюбей нагло врет, и тепловой смерти не бывать - в самих законах Вселенной этакий "Демон Максвелла" есть, оказывается. Если Вселенная от чего-то и умрет, то только не от тепловой смерти. И да, по этому поводу я даже писал на world-arte. Поэтому мне и кажется, что Кюбей и здесь не договаривает. Чего проще обвести вокруг пальца школьниц в вопросах научных теорий? Не думаю, что Гена был просто не в курсе. Хотя и это возможно. В общем, я просто призываю взглянуть на это шире.Х) (СПГС? Наверно.^^)

Эй-эй, вы любите рубить с плеча, я погляжу.Х) Не смотрел Утэну - ньюфаг. Не читал/не восхитился трехтомным(тобишь четырех) Толстым - ну это вообще..даже писать это слово здесь не буду. Утэну я пытался смотреть не так давно, классика все-таки: терпел, так и не восхитился, стер. Может как-нибудь позже, а может уже и никогда. А Сейлор Мун не смотрел в принципе. Да и в том возрасте мне такое не понравилось бы.Х) А сейчас уже не проймет точно. Согласен. Хотя Эльфен Лид вполне себе профессиональная работа. Первое приходящее на ум сравнение..это певица "Максим".Х) Не восхитился обоими, но профессиональные работы глубоко уважаю, бо обе бьют мощно и точно по своей "цели". Но вы все-таки про средний возраст. Или имелся в виду "средний возраст приобщения к аниме и не только". Наверно, все-таки последнее. Но и тут не вижу прямой связи. Можно ооочень долго ходить мимо какой-то вещи, даже если ее все расхваливают. У нас же свобода выбора, а не школьная программа. Delcheff О, Боже, дай мне сил не ругаться матом и не затевать холивар..*вдох-выдох*..>_>

На самомо деле, довольно сложный вопрос для разбора. Я вот только хотел написать однозначный ответ, но вдруг основательно задумался над этим моментом.. С одной стороны магия и волшебство, но с другой - технологии Кюбеев, которые и делают магию девочек возможной. Т.е. элемент НФ дает возможность существовать элементу сказки..ох, у меня сейчас денатурация мозга произойдет.Х) Вот за это я тоже люблю Мадоку, ага. Она полна противопоставлениями. Но надо отдохнуть от споров и привести голову в порядок. Ухожу в ридонли. Ну, можно и просто Ф, я не возражаю.

"Кто кроме нее?" Возможно, немного внезапно, но...это Кёко!Х) Самая большая симпатия возникла к этому персонажу после того, как показали ее отношение к еде. Не просто, что "жевать и жевать - это мой девиз!", а вполне себе объективная реальность ее жизни. "Тебе ноги временами несколько странными не кажутся?)" А кривые ноги - это уже объективная реальность японской анатомии, с этим ничего не поделать.Х) Maeghgorre "Глаза есть, вкус, сформированный багажом отсмотренного и прочитанного. Ну и понимание чтого, что в принципе творится в индустрии - ведь попытка спародировать или "переосмыслить" идею - это точно такой же показатель кризиса постмодернизма, как и бесконечные ремейки. Корень у зла один - нежелание придумывать новое, пользоваться уже готовеньким, только в случаи подобных Мадоке Срывов Покровов, злу добавляется ещё и неприятный душок." Ладно, позиция понятна. Хотя с "неприятным душком" все-таки не согласен(убеждать не буду, да и меня убедить не получится - полярность вкусов, похоже). И если "ремейки" - кризис, то кризис уже длится настолько долго и проник во все жанры, что это в пору называть не кризисом, а "доброй традицией японских аниматоров". Опять же, на это есть спрос. Пока есть спрос - ничего не изменится. И если есть спрос - может, это не так уж и плохо? "Кадзиура офигенна, только вот пишет одно и то же из года в год и её музыка подходит не ко всякому моменту просто в силу своей направленности. Не будешь ведь пускать саундтреком к Каре Кано Crematory, правда?" Ну да - Кадзиуру, пожалуй, ни с кем не спутаешь. Позицию понимаю и даже соглашусь с ее сутью. Но мне, опять же, все понравилось. Возможно, ее музыка просто сама по себе мне слишком нравится, что я даже не вижу подобные огрехи.Х) "Выглядит именно так." Скорее такая ситуация: 1-2 серия - сказка. 3-11 - феерические расстановки точек. 12 - возврат к сказке. Мне так кажется. В итоге получился эксперимент над жанром, да. Но мне такие эксперименты нравятся. Тем более, он пока единственный в своем роде в данном жанре. До Мадоки были обычные пародии - хорошие или не шибко. "Вообще виден я бы сказал средний возраст заболевших - ибо о том, что у Симбо была точно такая же Козетта, с точно такими же ошибками (да-да, и Кадзиура тоже) никто не вспоминает." Странная взаимосвязь среднего возраста с некой работой Симбо. Но ладно, это совсем оффтопная тематика.

Ну, это форум, как же без холиваров? Форум всегда приходится пропускать через сито. Обмен, мнениями, непримиримыми позициями и все такое. Но мне это не помешало. Ну, ладно, шут с ним. "Если надоело, тем более" Если что-то надоело, есть два пути:проигнорировать это(пассивная позиция) или устранить раздражитель(тобишь активная позиция). Я решил взять пример с Саяки.Х) Не, мне нравится не только она.^^ Да и я и так редко здесь вступаю в холивары. "кто начал возмущаться чужими вкусами насчёт голов первым" Ваша правда. Поэтому я и заключил, что обе стороны что-то слишком того..начали "войну геометрических форм", и я тоже не смог пройти мимо.Х)

С чего это Мадока пытается похоронить махо-сдзе(ну или сказку)? Да не пытается она. Ну, по-моему. "непонимания режиссёром того, зачем нужны сказки", "а сценаристом - когда и куда стоит совать ДРАМУ", "снята она просто довольно средне". Вот..тут у меня возник когнитивный диссонанс: а вы не выпускник какого-нибудь литературного? Или все-таки обычный смертный зритель? Или читали соответствующую литературу? Бо написано с претензией, и мне стало любопытно. Ну, допустим, вы правы, и они ничего не понимают в ДРАМЕ и Сказке - ответ у меня будет в P.S. А так даже разбирать не буду - я в конструировании плохо смыслю и лезть в это не буду. "бесконечной болтовни, трёхногой собачки и Кадзиуры во все поля." Ну, а это совсем вкусовщина. Я обожаю, когда Кадзиура во все поля, например. И диалоги люблю. Вообще, у Шафта от Симбо всегда много болтовни. Sunrise_storm Какая прелесть.Х) "Всё это напоминает "нам лень, ищите сами где хотите, что хотите, как хотите, а мы просто скажем что-то там" Ну, как бы эта лень была спровоцирована вашим же неуважительным отношением к писавшим здесь людям. "А, вы там чего-то писали в этой теме, но мне лень разбирать ваши горы. Напишите ка мне еще раз, а я тут пока покритикую ваши квадратные головы. Да и гуглояндексом я совсем плохо умею пользоваться..хотя не, просто мне Мадока не так интересна, что бы потратить 5 минут на поиски мнений в сети." Лень бита ленью, только и всего.8) Здесь все предельно понятно. И да, ресурсы я указал, так что даже не придется пользоваться поисковиком. Хочу за это печеньку. "просто промолчит." Да как я могу промолчать? Это надоело уже ведь. Все развиваетсмя по одному и тому же сценарию: "Охайо! Мне интересно узнать, почему вам нравится Мадока, чем она так крута для вас? Ах да, забыл уточнить - Мадока та еще фигня." Ну просто классический вброс. "Да, мне не нравятся квадартные головы - и что? Какое лично вам до этого дело?" А какое вам дело до того, что некоторым людям они кажутся не квадратными и приятными?Х) Наверно, здесь обе стороны слишком распалились, так что давайте с этого момента дружно любить вкусы друг друга по отношению к формам частей тела персонажей.8) P.S. Тыц. Хотя, из этого можно развести еще один холивар на тему мух, ага.

Да это уже настолько не новенькое, что набило оскомину почти такую же, как сравнение с Евой. Сюда можно еще добавить сравнения с Лейн и Май-Химе - тоже из разряда "христомайтиных". И, честно говоря, любое из этих сравнений имеет некоторый процент права на жизнь.