Мирт

Раньше все натяжки старались обосновать. Массовые беспорядки – нехватка людей, приходится топать без подстраховки - Макишима в эйфории, потерял бдительность - нападение со спины, фактор внезапности. Вуаля – нужный результат, иначе кино бы закончилось. Про грузовики – см.выше. Да пожалуйста. Потому что положительный итог ситуации «профи vs имбецилы» - это не из разряда ненаучной фантастики. Аканэ по грузовику стрелять можно, может ей повезет. Но и с первоначальным впечатлением про умного следователя можно попрощаться. Вы постоянно проводите параллели между «спецназовскими» навыками бисененов (которые только в драках и проявлялись), и прыжками кавайной няши, которая, видимо, пытается косить под бисененов? Может он так и планировал, но там ребенок закричал, вот его из колеи и выбило. Умные бобики же не выбирали особо место, где его тормозить, решили, что посреди оживленной улицы – в самый раз. Взрыв машины он уже не мог предотвратить, а сам убраться с взрывчаткой куда-нибудь подальше – мог. И каким образом его идейности противоречит личная обида на систему? Наоборот, способствует. Там было что-то в духе «На мозг зомбированного обывателя проще всего воздействовать через желудок, и никакая система со своими коэффициентами ничего поделать не сможет».

Разные типы крутости применительно к разным типам людей смотрятся неодинаково. Она и раньше была крута, а новая суперкрутость выглядит нелепо, смешно, безрассудно, перечеркивая все достоинства персонажа. Можно спросить, вы не феменистка случайно? Если да, то я спорить не буду. Просто у меня когнитивный диссонанс приключается, когда я пытаюсь представить драку, в которой на месте Макишимы – наша кнопка-метр с кепкой, а на месте ее противника – кто-то типа Когами. И она его круто так уделывает. На крыше он не за себя говорил, а программные вопросы на повестку ставил. Действовал не в одиночку, а в сговоре с третьими лицами. Не просто отомстил обдчикам, а предварительно устроил взрыв, чтобы встряхнуть народ от спячки. В прошлый раз подобные беспорядки заставили сомневаться в нужности Сивиллы. Захотел убить бобиков – сделал все возможное, чтобы этой цели достигнуть, а вот себя не смог.

Ну, бывают редкие случаи, где логика персонажей и сюжета не выходит за рамки здравого смысла. ПП-1, на мой взгляд, был таким случаем. И вменяемый детектив про умного следователя автоматически переквалифицируется в аниме про школьниц с суперсилой. Что очень жаль. Почему вы считаете, что все шахиды – хладнокровные? У них тоже могут нервы сдать в последний момент. Умирать страшно, тем более путем самоубийства, несмотря на идейность. Если ему умирать неохота, но он совершает то, за что его убьют, то он или слабоумный, или идейный. Я считаю, что он не слабоумный. У него просто духу не хватило взорвать себя, детский лепет Цунемори тут не причем.

Тогда эти каскадерские трюки тоже нелепо выглядели, но там хотя бы обыграли сей момент, специально подчеркнув, что ничего такого она делать не собиралась, так случайно получилось. И ничего хорошего из этого не вышло, чудом и авторским произволом жива осталась. По-моему, не немного. Она теперь сама дурой выглядит. Крутой такой, пафосной дурой, которая лезет не в свое дело без всякой на то необходимости. Случись что с ней, как с руководителем, и операция сорвется, «ибо у карателей будут связаны руки». Он рукопашник и бестолковые гопники ему не ровня, а с карателями Макишима был на равных или даже слабее (обычная у него комплекция, ничем особо от бобиков не отличался). Заложница неумышленно попадает в переделку, состояние аффекта, угроза бобикам - ситуативно единственная возможность спасти свою жизнь. Ей обещают сохранить жизнь и называют условия. Взрывник с заранее обдуманным умыслом, в здравом уме и твердой памяти, осознавая все последствия для себя, взрывает (почти удачно) одну группу бобиков, выманивает в ловушку другую, заведомо допускает и готов принять смерть от рук полицаев в ходе акции. Аканэ, собственно, ничего в ходе переговоров не обещает, с чего бы ему ее слушать? Где тут идентичность ситуации?

Сомневаюсь, что а) всегда несут подобную чушь; б) подобная чушь работает. Сценаристы не удосужились хоть сколько–нибудь вменяемый текст в обоснование этих фантастически успешных переговоров ей придумать. Результат этой неверибельной халтуры - слив персонажа.

Храбро. Глупо, но храбро (с). Даже ее неумная напарница подивилась, а нафига, мол, вы это делаете, семпай? У карателей же лучше получится? Раньше у нее как-то хватало ума не страдать фигней и силовые операции предоставлять Когами. Помнится, здоровый тренированный мужик с немалым опытом работы и то периодически звездюлей отхватывал, а вот хрупкая няша, аки терминатор, без единой царапины машины на скаку тормозит. Прямо как в мультиках про девочек-волшебниц. (Мне еще подумалось, глядя на этот цирк, как ей, наверное, неудобно было прыгать в такой форме одежды. Никогда не видели со стороны, как женщины в юбке пытаются перепрыгнуть через лужу? А тут такая акробатика.) Это к вопросу правдоподобности происходящего и умения начальницы руководить вверенным ей личным составом. Было бы гораздо лучше с т.з. здравого смысла, если бы она этим и ограничилась. Вещала она убогое словоблудие и демагогию, которые придумала себе для оправдания своей страусиной позиции. Обоим было понятно, что за «чувство справедливости и желание бороться» в этом обществе превентивно сажают в психушку, о какой ценности и нужности для общества чувств и желаний пожизненно заключенного тогда она несет свою ахинею? А чтобы в психушку не попасть, нужно «жить добродетельно», т.е. как угодно системе. Интересно, что бы это значило, если не покорность системе? И то, что смертник, идущий на смерть за свои убеждения (человек, к слову с интеллектом выше среднего) купился на эту тупую лажу – вообще бред какой-то, но зато это должно нам должно показать какой классный психолог Цунемори.

Не, раньше ее крутость в характере проявлялась (до встречи с Макишимой по крайней мере), а не в неправдоподобных спецэффектах.

А я пока не в восторге. В первой части ПП персонажи поколоритнее были, с первых секунд появления в кадре каждый – личность и индивидуальность, а тут какая-то невнятная малосимпатичная массовка. Убей бог не понимаю, в чем крутость белопальтишки нашей Цунемори все видят? В командном голосе и прыжках и ужимках под машину? В якобы офигенно «убедительной» проповеди врывотехнику-камикадзе о пользе культивирования смирения, терпения и добродетельности в системе Сивиллы, от которой взрывник растекся слезами и соплями? В намеках на дифирамбы в адрес начальницы со стороны Гинозы (а то вдруг зритель не догадается какая она классная)? ИМХО, набор дешевых приемов со стороны создателей, призванный эту крутость обозначить (чего ранее не наблюдалось). Может, конечно, потом получше будет, но по сравнению с первой серией ПП-1 пока чего-то не очень. Чует моя душа, все испохабят.

Может быть, станет норой? Если рассуждать логически, она же тоже оружие, у нее есть печати, а значит, и хозяева есть. И этих хозяев неслабо бы колбасило от ее мыслей и поступков, она ж маньячка натуральная. Но вроде бы все нормально, хозяева печати не снимают, значит, скверна к ним не липнет. Стало быть, нора хоть и грешница объективно, но этого не осознает и ее грехи последствий для хозяев не влекут, но пользоваться таким оружием считается неприличным для высокоморальных богов.

Ну видимо, да. Жить в страхе что отмороженное начальство может в любой момент убить, стоит только налажать по работе или просто разонравиться. Мало ли что ему, этому начальству, не понравится, недостатков у Юкинэ – тьма, глупо дожидаться, когда у Ято терпение лопнет. Намекивают, что парня в школе травили, возможно, предавали. От этого и все его выеживания – чтобы не приставали со своими попытками наладить дружеские отношения. Не может он на эти предложения ответить, для этого надо заставить себя доверять людям. А лицемерить он пока, видимо, не научился. Говорю ж, дите еще. Лет 12 ему, максимум. Да не вопрос, пусть пристривает пацана кому-нибудь под крылышко и забывает про него, как про страшный сон. А если нет, то эти тараканы теперь и его проблема. Мне кажется, не только в этом дело. Там вся округа (кроме Биши) Ято сочувствует и хочет дать ему шанс наладить отношения с его оружием. Но Ято тупит со страшной силой, максимум кошку ему доверить можно, а не ребенка. Юкинэ начал было приручатся, пока Ято его не огорошил. Пацан совершенно справедливо напугался после таких заяв, какие теперь расспросы. У Хиери самой проблемы из-за Ято, да и чего она может-то. Люди его не видят. Другие боги в помощи отказывают. Кругом демоны летают. Одиночество и безнадега. Замкнутый круг. Нет и не будет никогда (кроме взрослой девчонки, которая с ним как младшим братиком носится), а бог дал все основания думать, что в любой момент может избавиться от такого несовершенного оружия, тем более замена - вот она, рядом ходит и на мозги капает.

Не ОК, он и сам понимает, что не ОК, но понять его можно. Он не захотел быть альфонсом на содержании у девушки. Заработать можно только при помощи бога-начальника, которого Юкинэ боится и не понимает, а другие ему в покровительстве отказали. «Обида, страх, зависть, страсть, печаль –все что может толкнуть к соблазну». Ну так Ято сразу понял, что его оружие – не будда, пребывающий в нирване, а обычный человек, да и еше и с проблемами по психологической части, так что знал, на что идет. После того как ситуация разрешилась, надо было разъяснить пацану его статус, права и обязанности, условия трудового договора и порядок увольнения. Юкинэ мог бы найти другого хозяина при желании. Вон у психованной Бишамон толпа оружия и никто не собирается от нее сбегать. И если уж взял на работу малолетнего, то и обязанности по воспитанию тоже на него падают. Ято взрослый человек, было бы смешно перекладывать вину за молчание на ничего не понимающего в потусторонней жизни пацаненка, которого он к тому же и запугал. Это ведь для Ято все его чувства и мысли как на ладони, а не наоборот.

В шестой серии, после 17 мин. разговор в лесу: -Это правда,что ты убил оружие Бишамон?- Да.- Зачем?- Затем, что захотел, вот и все. Иникаких причин, если они были, объяснять не стал. Он не собирался красть, хотел взять покататься, апотом вернуть на место. По-детски, конечно, но все-таки он же объяснил всеХиери. А проблемы у Ято не только из-за кражи были, но и из-за любыхотрицательных эмоций Юкинэ – из-за боязни темноты, демонов, когда девочку, захваченнуюпризраками, убивать не захотел, да даже когда на Хиери заинтересованным взглядомсмотрел. Нефиг было ребенка себе в оружие выбирать. Да и вообще людинесовершенны, так что это проблема Ято, а не Юкинэ. Юкинэ – дите, на работе еще не работал, не знал, что приувольнении надо юридические формальности соблюдать и никто ему этих нюансов неразъяснял. Это Хиери потом дед с компанией девочек все объяснил. А Юкинэсообщил, что если у него будет два имени, то тот станет норой и все. Отшил, в общем,вежливо. Да ценит он все, вон как цвел, когда Ято говорил Кофуку, отом что сразу понял что Юкинэ самый лучший, как только увидел его. А потом Ятоначал нести свою ересь.Ну не подарок Юкинэ, вообще не понятно кто его воспитаниемзанимался, но и не шпана пропащая. Можно было бы и вникнуть в его проблемы,если уж связался с ним.

ИМХО, не стоит перекладывать с больной головы на невполне здоровую. После заявочки Ято «Я убил оружие Бишамон потому что мне такзахотелось», ни один нормальный человек с этим психом не захотел бы оставатьсярядом, тем более в качестве его оружия. Пацан – малолетка, из огня попал да вполымя, в его божок несет такую хрень, что диву даешься, а есть ли у неговообще хоть капля мозгов. Если для Ято перспектива остаться без оружия болеепредпочтительна, чем необходимость воспитывать сопляка в переходном возрасте,пусть бы так и сказал ему, мол, из-за твоего поведения у меня нехилые проблемысо здоровьем, так что я снимаю печать, выбирай себе другое имя и можешь бытьсвободен. Но нет, вместо того чтобы нормально поговорить, он будет драматичнозагибаться от какой-то заразы, причина которой – мальчишкины переживания ивытекающие из них выходки. Опять стандартный анимешный идиотизм на ровномместе. В общем, сценаристы все испортили, как всегда.

Сладкая парочка – это соратники-перевертыши Энни? Ну так Эрвин при составлении плана не знал ни точное число диверсантов (мин–м 2-е, мак-м -?), ни откуда они (может свои, может городские, может вообще левые какие-нибудь), подозревал всех. 1. Приказ был – обеспечить доставку Эрена к ловушке любой ценой, но не в коем случае не рисковать его безопасностью. Если бы Армин свинью не подложил, никто в лесу бы и не пострадал и Энни благополучно прибежала бы в ловушку. 2. Эрена и так на титанах клинит, а в титаноформе вообще мозги отшибает. Вместо убегания мог сцепиться с Энни. И тогда возникал риск провалить операцию по захвату Энни и потерять Эрена. Хотя, шансы у разведки в случае боя, наверное, были бы. Ривай вроде как не прочь был рискнуть, но отряд нарушение приказа не поддержал и рисковать неведомыми планами командования не захотел. 3. Не факт, что Эрен бегал быстрее Энни. Все равно разведчикам пришлось бы его прикрывать. Смысл тогда превращаться? Только если бой затевать с его участием.

Ежели позволено будет вставить пять копеек вставить по поводу… ИМХО, не было там никаких манипуляций, но и идиотизма командиров не было. Отряду нужно было время, чтобы добраться до леса, смонтировать гарпунные установки на месте, а потом уж заманивать предполагаемых диверсантов к ловушке при помощи Эрена. Причем так, чтобы вражины не успели захватить Эрена, прежде чем он доведет их до ловушки., Т.е. Эрену и его отряду сопровождения тоже время было нужно, чтобы успеть добраться до леса. Для этого и был придуман хитрый план с всеобщей дезой, Не нужно было превращение, титана заметили бы сразу, и до ловушки не успел бы он их довести, а так пусть бы оборотни пометались, разыскивая человека в общем строю. Но случился форс-мажор в виде умницы Армина, который весь план раньше времени оборотням и поведал. Так что Энни догнала Эрена гораздо раньше, чем это предполагалось. Поэтому капрал и заговорил о возможности превращения, потому что опасался, что не успеют они до ловушки добраться и бой придется принимать раньше.

Кого-то интересует больше махач, кого-то - сеттинг и сюжетная интрига. Авторы объединили в силу своих возможностей оба компонента для привлечения аудитории. О том, на что не хватило экранного времени, рассказали. Повествование идет от лица трех ГГ в текущем времени, как бы логично все. Да нифига он никого не нагибает. Был хоть один бой, где он кого-то нагнул? Всегда заканчивалось тем, что его так или иначе побеждали и верным соратникам приходилось спасать его тушку. Все как в жизни. Гиганты – обычные люди тупые зомби со средними способностями, и размер организма не компенсирует им отсутствие боевых навыков, а разведка – спецназ с многолетним опытом боевых действий, поэтому и выносят. Стоило нарваться на тренированного титана – и сразу все огребли. Новички без опыта – огребли и от обычных гигантов. А те, кто не огребли – необходимы для развития сюжета, поэтому им повезло, а дальше они включили мозг и начали приобретать практический опыт на основе полученных ранее знаний.

Выше уже упоминали, что ловушки были и раньше (с целью изучения гигантов, но уровень научных знаний не позволил добиться внятных результатов). Создавались внешние базы, чтобы можно было выдвинуться вглубь внешней территории и выяснить откуда идет зараза. Искали ли какую-то информацию о происхождении гигантов внутри стен – неизвестно, но, похоже, им и в голову не приходило, что верхушка что-то может знать. Но как только пастор засветился, его сразу взяли в оборот (но это уже манга, не будем о ней) После Энни принялись за выявление остальных. Так что не только рубка и пафос. И Эрен как раз не всех рвет. Он не сожрал Энни, потому что его интересовала причина ее действий. Судя по различным намекам (разговор Эрена с Пиксисом, Жана и Армина (в 25-й), кмк, авторы продвигают какую-то пацифистскую идею, типа все мы монстры в той или иной степени и только разум нас удерживает от бездумного следования своей натуре. Вот и надо его применять по назначению, чтоб договориться, объединиться во имя общего блага и т.д. Ну да, есть теория, что человек разумный – самая опасная тварь в мире. А насчет Микасы и остальных – на то они и герои, надо же про кого-то рассказывать. Да и огребают они периодически, и не сказать, чтобы прямо пачками гигантов одной левой выносят.

Да в общем-то, на протяжениивсей манги и аниме подчеркивалось, что разведотряд действует по обстановке, ауж во вторую очередь командир думает как прогнуть вышестоящее начальство подсвои решения. В последних сериях видим логичное продолжение политики «Мы небудем всецело полагаться на непредсказуемые способности Эрена»; Материалы иоборудование взяли на своей базе, времени много не понадобилось (см. последнюювылазку, полиции пох, кто тут и что по городу в бочках возит); Травмированный солдат вполнесносно передвигается на своих двоих. Максимум связки порвал, это две неделиконсервативного лечения в виде наложения фиксирующей повязки при умеренныхнагрузках на поврежденную конечность. Следовательно, не стоит преувеличиватьсерьезность травмы, якобы делающей абсолютно невозможным использование привода. Ну это да, с этим соглашусь,единственная претензия к аниме. Характер исказили. В манге Эрен оценивалобстановку и действовал довольно быстро (если старшие товарищи на мозги некапали). По-моему, единственный раз когдасуперспособности Эрена использовались с полезным результатом – это заваливаниедыры камушком, и то там люди прикрывали. Все остальное время как раз ипосвящено ловушкам, тактике, рутине и т.д. И последних сериях люди тоже неособо на Эрена рассчитывали и неслабо так поучаствовали в поимке Энни. Имхо мое, экранизировалинеплохо, мне понравилось. Всякие драматические моменты местами усилили чрезмернодля пущего эффекта для зрителей, но в целом не налажали, я считаю.

По поводу набигающих: 1.Разведчики вполне наловчились при необходимости отманивать титанов на безопасное расстояние (примеры: прежде чем выдвигаться за ворота, командир ждет доклада, что шляющихся возле ворот титанов увели и можно выступать; во время ловли титанши, новички отвлекали основную массу титанов, стоя на деревьях по опушкам леса); 2. И приманивать тоже (куратор-напарник Саши, отвлекая девиантного титана на себя, заставил его врезаться в дерево (на месте дерева могла быть яма); 3. О том, что у гигантов ночью садятся солнечные батарейки, разведчики могли и не знать. Но заметить, что ночью титанов нет (предположительно дрыхнут) они могли заметить и выкопать за ночь ловушку для небольшого титана в шаговой доступности от ворот. 4. Впрочем, яму можно и не рыть. В 17 серии показали, как можно стреножить титана и убить силами 2 человек за считанные минуты (вместо убийства можно загарпунить валяющегося с перерезанными сухожилиями титана, погрузить на колесную платформу и отвезти в город. Если захват будет проводиться возле ворот (при условии выполнения п.1.и п.2) времени на это много не понадобится. Я это к тому, что титанов до сих пор как следует не изучили не потому что разведчики бестолковые (как утверждает ozi) и не потому что это невозможно по объективным причинам (как утверждаете вы). Версия с запретом доставки титанов в поселение показалась мне наиболее логически обоснованной. P.S. Не, моя версия тоже неверная.Разведка и раньше ловила для Ханджи титанов и она их изучала, но по неосторожностиубила во время опытов (15 серия). Так что спор изначально смысла не имел.

Не, на первой же минуте 1 серии показали, как разведчики летают на своих приводах, с мечами, целятся в загривок титанам и озвучивают конкретную цель своей вылазки – установить первую внешнюю базу (Эрвин в последующие три года продолжил развивать и воплощать эту цель в жизнь, с учетом изменившихся обстоятельств, естественно). Т.е. и оружие, и информация о методах борьбы с титанами, и стратегия у разведчиков были еще до падения стены. В той же первой серии показали зомби, топчущихся у стен Шиганшины и пытающихся вскарабкаться на стену. Т.е. не надо было тащиться ни в какое чистое поле и волочить оттуда титанов. Но, и мысля о том, что разведчики не догадались изловить необходимое количество особей хотя бы древним методом охоты на мамонтов тоже кажется несколько нелепой. Полагаю, что все проще – не разрешили им тащить гигантов за стены для изучения, да и все. Власти – потому что скрывают, жители – потому что боятся (уж не помню в аниме или манге говорилось, что людей, согласившихся жить в городах-приманках, освобождали от налогов. И все равно таких храбрецов было немного. Надо думать, что желающих заиметь на своей территории такую тварь (пусть и связанную) было еще меньше).

Почему лицемерие? Людей жалко, большинство из них вообще ничего не понимает, что происходит, но выполнение задания это не отменяет. Ну и после пролома стены, пачками они больше не убивали. Да ну, чего-то я не помню, чтобы кто-то про их благородство говорил. Говорили, что теоретически цели у них могут быть не самые подлые.

Ну да, перевертышам хреновей приходится в психологическом плане. А ради кого им было стараться, ради зажравшегося человечества? Но за время пребывания за стеной их взгляды претерпели некоторые изменения, видно же, как все трое ломаются. А на счет договориться, так Эрвин, возможно, единственный человек с которым им удастся договориться, ибо в отличие от многих, эмоции ему разум не застилают и приоритеты он правильно расставляет. К тому же, у него другого выхода может и не быть. Главное, чтобы его автор не слил. Перевертыши могли этого не знать. Ну, не знаю, что еще предположить, может им банально времени не хватило вместе с беженцами за стену пройти (охрана закрывала ворота, когда бронированный вышел на дорогу, ведущую к воротам).

Во время войны всегда страдает мирное население. Человеческое правительство сидит за стеной 100 лет и не собирается исправлять ситуацию. Возможно потому, что опасаются, что общество и за стенами и внутри стен не поймет и не простит им их фокусы со всеми вытекающими последствиями. Поэтому перевертыши вынуждены действовать теми методами, что им доступны, и тоже ради блага общества. Вы же не вините Эрвина, что он людей на смерть посылает. Он это делает ради человечества. Вот и перевертыши тоже, только они пока не уверены, что Эрвин ради человечества старается, а не на правительство работает. Поэтому и рисковать не желают. Предполагаю (в свете событий 49 главы), что Эрвин все же расколет их и далее они будут действовать сообща. Думаю в столице не совсем законченные идиоты сидят и просекли кто и зачем сломал стену. Жителей Шиганшины – в карантин, и привет диверсанты. А если размер хаоса не позволит военной полиции действовать оперативно, можно успеть провернуть операцию по захвату искомой НЕХ. Или, может быть они не знают, где искать и такими методами вынуждают правительство на определенные действия.

Если принимать во внимание некоторые события манги, то версия с древней расой, на мой взгляд, отпадает, ну или не настолько прямолинейна (что-то типа обнаружения древней технологии получения бессмертия с последующим неудачным экспериментом). И зомби, и разумные титаны – это люди-мутанты. Зомби не лишены разума и интеллекта, но он у них в «спящем режиме» функционирует, а разумные смогли его активировать каким-то образом. И, судя по некоторым намекам, типа безумного проповедника из 1-й (или 2-й) серии и обета молчания сектантов (из манги) виноваты во всем происходящем звиздеце люди (точнее аристократическая элита, засевшая в столице). Разумным титанам м.б. и есть за что ненавидеть человечество за стенами, но первостепенной цели уничтожить его у них нет. Кмк, они узнали, что люди за стенами разработали некую фишку, которая им нужна дозарезу (например, антивирус какой или еще что-то в этом духе) и решили ее заполучить. Как они это узнали? Ну, например, родители Армина, которые ушли во внешний мир, могли поведать (они наверняка учеными были и коллегами отца Эрена). А поскольку в город никого не пускали и не выпускали (кроме разведки), пришлось ломать стену. И насчет ключа какая-то нестыковка. Вроде бы Гриша, помахав на прощание ключиком, отправился с ним в столицу. И Микаса и Эрен это видели. Потом этот ключ внезапно у Эрена появляется, но обоим на этот факт пофиг. Ну ладно у Эрена провалы в памяти, но у Микасы-то с головой все в порядке. Чего-то темнит и знает где на самом деле Гриша?

Это не решающий аргумент. Доруссийцы быстро нашли действенные приемы против валврейвов, и спасали школьников до поры до времени только тактические таланты Эльфа, а не всякие магические штучки. Про Гандамов ничего сказать не могу, сие аниме еще не отсмотрено. Но охотно верю, что и Гандамов приплели до кучи.