Valverrin

Удар ниже пояса %) . Как написал Dracus, такая штука приводит к нестыковке. Контраргументов против "в VN так" у меня нет, так что продолжу дискуссию после полного ознакомления с матчастью :) . 2Anc1ent&Plohish: Спасибо за разъяснения по Сузухе, всё стало на свои места.

Не так, я говорю, что "канат" S;G существует изначально (как и все остальные), и Окарин весь сериал пытается туда перейти и таки переходит. 2Onegai-kun: Не считаешь, что и прямо противоположны? Если линия одна, Окаринов должно быть 3. Если линия одна, исход в ней один. Окабе у нас 2, исходы в линиях разные: в одной режут Крис, в другой Ока. Т.е. "канат" один и тот же, в пределах 1%, но линии разные.

2Gamma Ray: >>> второе немного попроще... Он просто нашёл и переместился в такую линию, где все живы и счастливы... Так и есть. Писал об этом энное кол-во страниц назад. >>> получается небольшая несостыковка... Это было первое. Нестыковок нет. Линий же бесконечное количество, так что нет проблем разместить на них всех бесконечное кол-во Сузух и т.д. и т.п., ага ;) ? Сериал нас ознакомил с некоторыми линиями, в которых были конкретные персонажи (в заданных количествах :lol: ), пережившие определённые события. :P

>>> не совсем понял эту теорию неизменного прошлого и бесконечного множества различных вариантов будущего Пока редактировал пост, ответы пошли, шустро %) . См. выше, а для большего понта нарисую :) : 1 ....XYZ......A.......F.....H............RUSSIANPOWAHTIMEMACHINE.. 2 ....XYZ......B.......F.....H..................ZDEZDECVSEMY....... 3 ....XYZ......C.......F.....H..........................OK......... 4 ....XYZ......D.......F.....H..................................??? 5 ....XYZ......E.......F.....METALUPA...MEGAPROFITSTEINSGATE!!!11.. И здесь ещё дофига других ........... влом рисовать больше %) До событий A, B, C, D, E линии были абсолютно одинаковы, но их 5, а не 1. Т.е. имело место быть не ветвление одной линии (так кажется с субъективной точки зрения), просто совершенно одинаковые линии в какой-то момент пришли к месту, в котором появились отличия. >>> получается, что для каждого человека в каждый бесконечно малый промежуток времени происходит бесконечное количество ответвлений, да? Вроде того. Сидя за на стуле за компьютером ты можешь поковырять в носу, можешь не поковырять, но подумать об этом! И это уже разные линии, сурово да =) ?

>>> И как он мог прилететь в линию Steins Gate, если ее на момент отбытия в прошлое не существовало? Ошибка. Линии существуют вне зависимости от каких-либо отдельных действий людей. Отдельные действия позволяют перемещаться между ними. >>> Куда делась Сузуха??!!1 Согласен с тем, что однозначного ответа сериал не даёт, или я его не рассмотрел. Могу предполагать, но не хочу, сначала VN прочитаю, чтобы точнее анализировать :) . 2magicmaster: Кэтгёрлов небось не меньше, чем Мисак. На жизнь хватит :) . По посылкам к схеме: >>> Информацию можно отправить в прошлое только со сменой мировой линии. Не факт. Можно перейти в другую линию, а можно и не перейти. Всё будет зависеть от конкретных деталей: какая информация, кому, как и т.д. и т.п. См. "арку" Моэки. Впрочем, это ничего не нарушает :) . >>> Машина времени может перемещаться в пределах одной линии Может в пределах одной, а может и по разным. Не суть, как и подмечено. >>> Прошлое единственно Неа :) . Прошлое единственно для одного отдельного человека с его субъективной точки зрения. И то не всегда, т.к. люди могут неосознанно, во сне "вспоминать" прошлое "себя" из других линий. И это никак не противоречит Тайтору, т.к. его теория излагается с субъективной точки зрения. Когда же смотришь на "верёвку линий" (14й эпизод, последняя лекция Тайтора) со стороны, понимаешь, что вариантов прошлого не меньше, чем вариантов будущего. А именно столько же, бесконечность :) .

>>> Как он умудрился не столкнуться при этом с самим собой из предыдущего путешествия? Всё очень просто :) , Окабе прилетал в разные линии: в первой Крис погибла, а во второй нет. Всем ищущим логики и ответов рекомендую построить графическую схему, исходя из предположения, что мировых линий (вариантов будущего и прошлого) бесконечное множество, и они параллельны друг другу. После чего нарисовать перемещения Окабе между ними. Многое прояснится. Если никто не соберётся, нашкарябаю сам после пересмотра сериала :) . >>> В чем смысл двух снов/видений Окабе? Огрызок ВН, не получивший должного развития? Во сне о Маюри какбэ читают лекцию на тему устройства пространственно-временного континуума данного сеттинга %)) .

Первая часть сериала весьма понравилась в целом. Эдакий приятный и не обременённый дикой спешкой слайс, который отлично раскрывает персонажей. После tutturu died, вроде как, должны были начаться Интрига и Драма... с этим проблемы. Личность Сузухи жёстко спойлерят из-за чего "срывы покровов" и рядом не стоят с выстрелом Моэки. Развязка её истории удаётся, но можно было ведь и интригу сохранить. Серьёзной семейной драме Фейрис уделён минимум внимания. Проблемы трапа всерьёз воспринимать вообще как-то не алё... По большому счёту, кроме этого самого выстрела и развития отношений с Крис во второй части сериала ничего сверх примечательного и нет. Но выстрел - это скорее раздел, середина, а главная романтическая линия строится на протяжении всего сериал. Определённо, линия Крис и её шикарный эндшпиль в 22й сглаживают многое. Резюме: первая часть сериала вышла более цельной, вторая определённо ярче, но и без недостатков не обошлось. З.Ы.: забыл "арку" Моэки, она хорошо вышла %) . Но, как выше и писал, в целом "можно лучше". Засим жду англ. патча ^_^ .

Вот и закончился лучший аниме сериал за 2 последних сезона :) . На простыню нет настроения, так что... Плюсы: - Нестандартный, оригинальный ГГ. - Адекватная (вызывающая интерес не только у мазохистов) цундере-героиня. Минусы: - Можно было ещё лучше? Интересный и грамотно поданный сюжет, но интрига где-то выдержана, а где-то нет и не сохранена до конца. Живые персонажи, но внимания хватило не всем. Издержки конверсии VN? Скоро, надеюсь, узнаю :) , но есть подозрение, что это лучшая экранизация из всех мною виденных. До шедевральности не дотягивает, но очень хорошая штука - 8/10. З.Ы.: Крис :wub: > Сузуха B) > Маюри > Фейрис, Моэку в расход, трапов не учитываю :D . З.З.Ы.: один этот скрин убивает всё терпение в ожидании роута Сузухи %) .

А почему у Сакуры цвет волос не чёрный на артах? Или её отдали Мато до событий F/Z?

Даёшь больше Ири :) .

Меня куда больше поразила работа правоохранительных органов Японии, у которых на здание радиостанции "спутник грохнулся", а им так никто и не заинтересовался. Лежит... ну и фиг с ним, пусть лежит, не мешает :lol: . Такие мелочи стоят внимания не больше, чем "иадающая звеза", общего впечатления не портят, но улыбают :) .

Ждал эту серию с первой, а потому, когда Окарин сходил с ума, сидел со слишком широкой улыбкой %) .

"Надо повторить" доставило по полной программе :) .

Просабьте плз что Котомине сказал :) .

О, на такой арт уже хотя бы смотреть не страшно :) . Хотелось бы увидеть современно и стильно поданный экшн. Всё-таки за десять с гаком лет анимация поединков шагнула прилично вперёд. Если будет что-то невзрачное уровня полнометра UBW... печаааль.

>>> ...взлом SERN нужен для удаления сообщения о Курису... Это какбэ понимаю, о чём и писал. Не ставил = между "отменить" и "удалить из бд". Больше не буду мучить вопросами, проще досмотреть до конца :) .

Что-то тоже не въехал почему вяжут переход в "бета-мир" с отменой первого сообщения. Зачем его вообще отменять? Если взять лекцию Сузухи из 15 эпизода за основу, получается следующее: ключевым моментом допускающим путешествие между Альфа и Бета является изобретение машины времени, машина времени изобретается SERN благодаря отслеживанию информации и обнаружению того самого первого д-мейла о Крис, получив IBN можно хакнуть БД SERN, т.е. они не получат никаких данных и не смогут изобрести машину времени. ??? PROFIT!!1 Зачем отменять первый д-мейл, если, по словам Сузухи, барьер в 1% преодолевается получением IBN и ломом SERN. Конечно, отмена этого сообщения тоже вариант, тогда IBN вообще не нужен, т.к. нечего и удалять, но тогда погибает Крис. Если я чего-то недопонял из уже открытого сериалом материала, просьба пояснить. Если ответы будут даны в следующих сериях, лучше не спойлерьте :) . З.Ы.: видимо хак не выйдет или что-то ему будет мешать %) .

Вот Моэка и ответила за беспредел. Одного раза, конечно, маловато, приходится довольствоваться малым %) . Концовка намечается интересной и серий под неё зарезервировали больше, чем достаточно. Затариваюсь попкорном и жду B) .

Пробежался по ключевым местам 3й арки, всё же распечатаю и почитаю внимательнее :) . Стиль действительно суховат, чувствую экранизаторам это пришлось по вкусу, сценарий таким и должен быть :) . Перевода более 4х арок ждать пока не приходится?

2Agonist: Только сейчас заметил ответ, пардон >< . Вы уверены, что KnK была популярна ДО выхода Принцессы? Пруфлинк даёт 404 not found. У многих писателей так бывает: сначала становится успешным, а потом начинают читать ранние работы. Читают их не потому что они хороши, а потому что написал их именно этот автор. И не удивительно, ведь ранние работы - проба пера, прежде чем появится действительно качественный продукт, нужна практика. При всём уважении к экранизации KnK (и моём обалдении от Mujun Rasen), сюжетная составляющая выглядит излишне перегруженной, слишком расплывчатой. Принцесса и FSN доносят свои идеи куда более точно, чётко, раскрываясь от и до. Для меня подобное сводится к простейшему объяснению: разница между ранней (черновой) и поздней (чистовой) работой. З.Ы.: если кто-то читал, каково качество ру перевода романов? Стоит высаживать пачку бумаги на распечатку или нет %) .

За 11 серий беззаботное существование королевы кавая вызвало дикое раздражение у ряда личностей. Это раздражение оказалось настолько сильно, что вылилось в желание ужасной, многократной смерти. К безграничному сожалению фанатов Маюри, это желание таки было реализовано. Но не всё оказалось потеряно! Поддерживаемый моральными пенделями и едкими комментариями, Окабе собрал кохонесы и почти спас нашу королеву. Как-то так навскидку :rolleyes: . Психи Моэки доставили на всю серию =) .

Нет, я не столько о течении (силе), сколько о потоке вообще. 1 капля не создаёт новых потоков, лишь движется в уже существующем(их), ищет местечко поспокойнее, без бурунов :) . Путешествие Сузухи не привязано к событиям с Фейрис. Если память не изменяет, они даже не знакомы. Вне зависимости от действий кавай версии Кайла Риза папа Фейрис отправляется в полёт и гибнет или получает смс от дочки, не летит, остаётся жить. Но чтобы вернуться в исходную линию с ibn, нужно откатить все д-мейл изменения к исходному же варианту.

"Драма трапа" не пошла -_- . От первого лица так и есть, а вот если взглянуть со стороны... Vik Pol верно заметил, см. его пост. И Маюши в начале 12го эпизода на эту тему неплохо лекцию читает :) . Да, д-мейл Фейрис был раньше отправки Сузухи, так что даже "от первого лица" в примере с А, Б и В противоречий нет.

Все линии уже существуют изначально, сами по себе, все возможные вероятности. Окабе лишь путешествует между ними. Дмейл - связь между линиями, он же один из ключей для перехода ГГ между ними. А, Б и В из вашего примера существуют одновременно, параллельно друг другу, а не делятся на развилках из-за каких-то действий героев. Если смотреть с такой позиции, всё предельно просто и понятно. Фактически, Окарин никого не спасает, всего-лишь эгоистично пытается перейти в линию, где мир\дружба\жвачка, а не полный звездец, но сюжет от этого менее интересным не становится :) .

Данная цитата лишь подтверждает, что сюжетный ход удался ;) . Раз вы так сочувствуете Фейрис, что цените жизнь её отца выше жизней таких же 300 людей.