Spinster

:o Я дала маху-у-у, простите. Серебряные и золотые знаки различия - те, что у них на поясе на цепочках подвешены. Это лично у меня сработала ассоциация с итальянским (латинскими буквами - Il Ruinante) написанием Петина прозвища. Где оно, кстати впервые встретилось - ума не приложу, но точно не в имеющихся переводах романов, неужто не сам автор изобрел? С английским "Knight of Destruction", конечно , не совсем вяжется. Ну и ещё брат Петр в борьбе с еретиками часто крушит различные стены, потолки и прочие архитектурные сооружения. :) На большинстве Торесовских портретов Абеля из артбуков он изображен либо в обнимку с аналогичным крестом поболее своего (немаленького) роста, либо со знаменитой косой, либо с тем и другим, но вид у Абеля при этом - обычный человеческий. Надо понимать, что он есть человек, несущий на себе/в себе всё это... В аниме даже серия называлась -"Терновый венец", но где там этот самый венец - непонятно. Подумать можно только о "мученической смерти" Абеля. Про лезвия, которые крусники могут делать из перьев своего крыла ранее проходило в этой теме, как цитата (из перевода с китайского. то ли японского) какой-то информации об умениях метоселян и прочих... Но не факт, что информация достоверная. Ну да, точно, Индия тут замешана, так как крест ранее принадлежал Лилит, а она в Индии воспитывалась (даже,вон, сари носит), и вполне могла соединить христианскую символику с индийской. Святая-богиня-разрушительница. Далее крест переходит к Абелю, на вечную память и в продолжение дела любимой сестрицы. Ещё интересно в плане "наоборот" когда в аниме "братцы-крусники" сражаются между собой в небе в 100% виде - здесь голый-то как раз Абель, а Каин - упакованный, в белом одеянии. :D Хотя понятно, когда наш Азраил вихрем вылетел из гроба, от рясы ничего не осталось. ;) Исааковы шуточки с национальным уклоном. :D Пентаграмму он для себя приберег, как для мага.

У католических прелатов на цепи наперсного креста бывает такой фиксатор, чтобы цеплять за пуговицу на облачении ( вычитано в Википедии). Тогда, получается, Авель - "преёмник" Святой Лилит. Ну может, не по должности, а по принципам. В самом деле, сначала же она была "святой" на Земле , а он потом стал - "священником". А как вам вот это - мой личный глюк, или тут тоже имеется намёк на прошлые исторические факты? Вроде нигде ранее не встречавшиеся отсылки к "разрушительному" прозвищу брата Петра ( кто о чем, а я всё о нём :) ) Цитата из романа Ирвинга Стоуна "Муки и радости"( читала давно, сейчас вспомнилось). По-видимому, основанная на реальном историческом анекдоте: "Дружески настроенный к Микеланджело камерарий Аккурсио дал ему знать, что его "Оплакивание" хотят вынести из храма Святого Петра: рабочей армии Браманте, состоявшей из двух тысяч пятисот человек, надо было разобрать южную стену базилики и освободить место для возводимых пилонов. Взбежав по длинному лестничному маршу базилики, Микеланджело увидел, что "Оплакивания" уже нет на старом месте, - статуя, ничуть не поврежденная, была теперь установлена в маленькой часовне Марии Целительницы Лихорадки. Успокоившись, Микеланджело отошел в сторону и стал смотреть, как рабочие Браманте закрепляли на древних колоннах южной стены петли канатов; затем, не веря своим глазам, с таким чувством, будто внутри у него все оборвалось, он увидел, как эта древние колонны из мрамора и гранита, рухнув на каменный пол, раскололись вдребезги. Обломки колонн вывозили на свалку, словно дикий булыжник. Когда, дробя античные изразцы пола, упала южная стена, она разрушила и те памятники и надгробья, которые были подле нее. (...) Через два дня на дверях дворца Браманте белела подметная бумажка, в которой Браманте был назван Руинанте. По всему городу передавали басню о том, как Браманте постучался в двери рая, а Святой Петр не пустил его туда, сказав: "Зачем ты разрушил мой храм в Риме?" В ответ на это Браманте будто бы спросил Святого Петра, неужели тот предпочитает, чтобы он, Браманте, разрушил самый небесный свод и перестроил его по-своему." Биографические сведения: Донато Браманте (Bramante, Donato) (1444—1514). Выдающийся итальянский архитектор эпохи Возрождения (настоящее имя Паскуччо д’Антонио, Pascuccio d’Antonio) Юность провёл в Урбино, где испытал влияние художников Пьеро делла Франчески и Лучано Лаураны. Начинал как живописец. В 1476 г. был приглашен в этом качестве в Милан ко двору герцога Лодовико Моро, где встретился с Леонардо да Винчи, чьи идеи в области градостроительства оказали на него большое влияние. Миланский период Браманте длился двадцать лет. Он возвёл несколько зданий, например, алтарную часть церкви Санта-Мари делле Грацие. С 1499 г. после захвата Милана французскими войсками переехал в Рим. Здесь искусство Браманте приобрело классическую чистоту и монументальность. Наибольшей пластической цельности он достиг в маленькой часовне-ротонде Темпьетто (1502) во дворе монастыря Сан-Пьетро ин Монторио. При папе Юлии II стал главным папским архитектором; с 1503 г. вёл по поручению Юлия II обширные работы в Ватикане (двор Сан-Дамазо и двор Бельведера). Спроектировал и начал строить главный храм Рима — собор Св. Петра в Ватикане (с 1505 г.) и успел возвести храм до высоты арок. Творчество Браманте — одна из вершин архитектуры Возрождения. В комплексе Ватиканского дворца находятся две постройки Браманте — дворы Бельведера (1503—1545) и Сан Дамазо (ок. 1510). Другие выдающиеся работы Браманте — круглый храм Темпьетто во дворе монастыря Сан Пьетро ин Монторио (1502), внутренний дворик церкви Санта-Мария-делла-Паче и фасад палаццо Канчеллерия (1499—1511), одного из наиболее изысканных ренессансных дворцов в Риме. Вот такие разрушения в Соборе Св. Петра ;)

А это "групповой портрет в интерьере" так сказать... Желающим предоставляется гадать, кто здесь есть кто :) . wolves.bmp

Утираем сопли... кровавые :) Про то, что ноги у всего этого растут из "городской легенды" - даже Сайга лично говорит аж в самой первой серии :). Если раскладывать это аниме на составляющие и воспринимать разными частями организма - теряется многое. Но за общее впечатление многое можно и простить, даже "дешевизну".

И ещё - как такие разные волки могут прийти в ОДИН РАЙ ДЛЯ ВСЕХ? Так не бывает... А для Кибы явно главное не прийти, а - именно что идти.

Ну единственный раз в аниме эта деталь попадается - в той сцене коронации (особ. у Треса хорошо видно). Да там они всем ещё и "аксельбанты" справа к форме приделали, которых в официальных артах нету. Вся конструкция смахивает на какую-то помесь орденской цепи с перевязью, не то с "брелоком" :) . Особенно на шибамотовских иллюстрациях, где в середине "паука" заметна эмблема - не эмблема, образ - не образ... В манге - оно похоже на гербовый щит. Пустой. Видимо, подразумевалась эмблема организации? У Каина скорее даже не "паук", а типа лицо в крыльях или перьях. Как серафимов рисуют. Да и у Абеля нечто вроде... Подвешенные кресты у аксовцев разные - форма для каждого индивидуальная ( у Абеля - точно в комбинации с косой, он же "агент Крусник"), материал (золото , серебро) означает длительность пребывания в организации. Ну это наверно, и так всем известно...

Спасибо за внимание. Было б время - идеи нанесет. Ещё наверное много интересного... Случается, конечно всё и со всеми. По разным причинам, личным и не очень. Но Абель-то действительно чаще других "нарывается". Как в плане мелкой бытовой растяпистости, так и более серьезно.

Чего-то с трудом смотрится. Доползла до четвертой-пятой серии... И ведь не скажешь, что не красиво или совсем не занимательно. Музыка приличная, да. Кстати, людей там зовут по-всякому, по-английски и , может и по-русски . А вот волки - с японистыми именами, или я ошибаюсь? Буду продолжать...

Просто в голове засело, что бациллы - именно что еда для крусников, для этого и сделаны. Конечно, колонисты их себе вводили не для того, чтобы быть едой, но сначала и крусников в человеческом облике ещё не было... С другой стороны - не активируешь - кушать не просит, а как же тогда постоянный голод? В общем, Сет виднее - она же эти наночудеса исследовала, значит как-то разобралась с ситуацией на тот период. Извиняюсь, забыла закавычить "отцов-командиров". Как-никак, эти "создания" (ох и правда, не считали "создатели" Найтлордов за людей, это точно) как изначально, так и в том полёте стояли во главе и на командных постах. Плохо вышло, потому что организаторы проекта либо торопились с освоением Марса и уделяли больше внимания технической стороне дела, либо специально был такой психологический расчет, что им обычный человеческий подход не нужен, как бы не для этого их готовили. Оказалось - просчитались... А и по-родительски любить и учить Найтлордов вообще-то и некому было,одна Лилит отдувалась на личном фронте, но этого было мало... Тут и Каина запонимаешь с учетом всех обстоятельств. Плюс к смелому научному интересу Изе ещё и все прочие и ему ненужные, кто в мире обитает - по ветру: он-то Армагеддона не боится. Здоровый эгоизм исследователя. Ну, и ещё я... это... скажу - не удержусь, последние главы манги видела. Вчера, на "Знании-силой". Есть там кое-что, что Петина мешалка ну никак не берет, зато Орденский Оборотень в Образе (Мамыньки!) довольно легко с этим управляется. Смешно...

'Tsuki no Kokoro' Да, внимательное чтение открывает бездны премудрости! Мирного ничего не придумывается, кроме как: подчиненные организованно сдавали бацильную кровушку. Для отцов-командиров. Ну и крусники пожирали тех бациллоносителей, кто против них... То есть Абель из "врага всего мира" сделал "врага самому себе"... потому что по другому ему было уже нельзя. Ух, и ничего себе! И "мир ему враг" - то чаем по голове, то кишками по полу, и т.п. :) И чем провоцирует - тоже разрушением. Боги, боги... Може у Исаака действительно такой подход, на основании всяких древних знаний, что крусники ( или что-то вроде них) попадали на Землю и раньше, и считались богами или сверхъестественными силами.Только тогда не хватало возможностей с ними управляться, а теперь, когда достигнут такой вот уровень сочетания техники и магии ( прибавим - и хитроумия в его лице), то стоит попробовать. А как в аниме Исаак всякие пассы руками выводит, прежде чем врубить ту же электромагнитную пушку ( ну это же техническое устройство, в конце концов). Явно: не то поклоняется той самой Силе , не то её призывает. Видимо, у японцев, на взгляд других народов, "нечеловеческая дисциплинированность". И роботов они любят не зря. :D Тута мистицизму по теме немерено (даже на "знании-силой" с усмешкою ссылаются): http://kupol-preispodnei.narod.ru/ А в Лондиниуме устроил репетицию - этак вот, с трона и с подходящими к случаю цитатами. :o :D Стихи... крусническим рыком , старательно и с выражением :) ! Представляю силу искусства... А вдруг получится сделать какой-то другой мир, что ли? Или переделать его по своему, разрушив старый посредством крусников. Может быть, даже не на Земле... :D :D Изя (терпеливо): Посмотрим - посмотрим. За что вас можно взять...

Стойте... пока мысля не стала опосля... Конечно, никто не знает конкретной формулировки Абелевского обещания/решения ( ну не нотариально же он его засвидетельствовал в письменном виде и за печатью). Оно известно только с его слов, и то в образе крусника ( т.е. в не совсем адекватном для человека состоянии). Что он там себе когда-то давно надумал - сказать точно трудно... Но, по-моему, получается не сказочный зарок ( " не соблюду клятву хоть раз - разрази меня гром на месте") , а выстраивается нечто, примерно так: 1.Он решил защищать людей ( терран, метоселан - различия нет, тех "на чьей он стороне"- по его собственному высказыванию). От "нелюдей" (также не различая); 2. При этом стараясь не убивать, держась до последнего... При его натуре и обстоятельствах это ему трудно, так же как удерживать контроль над своим крусником. А раньше было проще - озверел, махнул косой (либо стрельнул - ну , предполагая, что они и просто оружие использовали), "вынес" не глядя хоть миллион народу, хоть одного конкретно, не заморачиваясь по поводу. Каин и сейчас так может. А Абелю убивать ПРИХОДИТСЯ. И это его очень мучает. Поэтому Абеля этим и провоцируют - и Каин (по аниме), и , наверное, Изя в Барселоне/Риме. Когда другие намереваются кого-либо уничтожить не испытывая угрызений совести – он тоже это не легко переносит и старается воспрепятствовать – как в случаях с Элис и с Neverland’скими вампирятками. 3. "Никого не кушать" Абель, видимо, не зарекался. Как крусник. Метоселане (те, которые "нелюди") могут при этом получать "повреждения , несовместимые с жизнью"... Но и тут он, возможно, тоже старается не перебарщивать... Плоды моего скудоумия, так сказать.

Слово-то какое, прям почти имперское обращение... ;) Потому что тема благодатная для изысканий интересующихся. В основном литературная основа... Полгода ходила вокруг здесь ( после 4-ех беспорядочных просмотров сего аниме и соответствующего чтения в промежутках), а поучаствовать решилась недавно. Так что не подумайте плохого , если что не так... Да, иллюстрации г-жи THORES Shibamoto мне тоже нравятся несказанно, они грандиозны и прекрасны, это шедевр фантазии, чудо искусства и полное соответствие духу книги. Именно книги, ведь аниме-то немного другое, отличается в сторону упрощения, сокращения, переделки и некоторой "романтизации". Ну, если бы снимали совсем "в соответствии с оригиналом", то это было бы уже другое аниме. Униформы (что АКСовские, что инквизицкие) в аниме, конечно , упростили потому, что так дешевле и проще рисовать, согласна. Но на мой личный ( вообще-то не опытный в области аниме-произведений) взгляд они воспринимаются там нормально, даже как более...удобные , что ли, для повседневного пользования. Минимум "бронезащиты" вроде сохранен, особенности покроя и носки для каждого - тоже. А в тех, со всеми раскрасивыми "епитрахилями и регалиями" - только навытяжку стоять, ну на торжественной службе или мероприятии каком-нибудь. IN MY OWN HUMBLE OPINION. Я к косплею не имею отношения, с этой точки зрения судить не могу. Лица персонажей в аниме мне лично наиболее симпатичны ( по сравненю с THORES'овскими и мангашными). Манга злая и насмешливая. Кроме пресловутой "женовидности" и "стриптиза" меня лично ещё бесят тамошние колуноподобные профили, лапищи с пальцами-карандашами и ноги сорокпоследнего размера. Зато там "бразер Петрос" просто Супермен и Рэмбо... :D В аниме наиболее "мангашно" Абель выглядит под финальные титры. Эх , открытка-валентинка с кладбища... :blush: Всё лучше соответствует , чем "очкастая ведьма" - не помню где, но г-жу Сфорцу так обозвали ( в инете) . Трес и другим вполне эффективно напомнит , если требуется - тому же Хьюго де Ватто, например... У Кейт с Гавелом, помимо естественной дисциплинированности, наверное и некоторая их технологичность тоже играет роль ( она - голограмма, у него под сутаной - столько деталей, прямо как в GITS , сама THORES рисовала). Основной состав Инквизиции, кстати - чудики-мутантики-умники не хуже, но в их военно-религиозной контрразведке армейские порядки всё-таки...

Не "понять". "Принять", оправдать, что ли. А сам-то он может - хотя бы ту же "Звездульку" слегка звезданул в Карфагене, в воспитательных целях. ;) К нему - особенно, может, потому что он ей самый близкий и самый трудный. А вообще-то и не только к нему. В "Neverland'e" Катарина ясно по этому поводу выразилась. "Строгая заведующая детским садом специального назначения". ;) Просто для спортивного интереса - как-то до сих пор не замечала , что вот тут в аниме униформы единственный раз более-менее похожи на оригинальные иллюстрации THORES, то есть прищепки-крестики и пр. подаются как парадный вариант... На Марсе они вампирами не были кажется - мутировали те , что вернулись на Землю. Вот тоже загадка: а разве тогда бациллоносители не были для крусников едой? Или они своих не ели, а только тех, что из враждебной группировки... Или это как-то связано с мутациями, или были какие-то концентраты-заменители , как то, что у Сет в бутылочке. И... люди-то они люди для Абеля все - терране и метоселане, а вот когда ведут себя как "нелюди"...

Катарине сие качество необходимо в профессиональном отношении, как руководителю и политику. Правила игры, сожалей - не сожалей. Абель - подчиненный, бывает, идет со своим идеализмом против правил. Идеалистам вообще непросто в жизни...

Всё так, о своем положении Абель правду говорит. Просто у меня мысль ушла куда-то не туда - в сторону его этой самой " слёзной манеры изложения", типа "Ой-ой-ой, госпожа начальница меня самолично истолчет в мелкий порошок!" И вряд ли Катарина его регулярно собственноручно колошматила , приговаривая: "Ничего, регенерируешь!" :lol:

Мне понравились брат Пётр и Папа Алессандро XVIII. Оба вместе и взаимодополнительно. Потому, наверно, что это аниме начала смотреть почти с конца, то есть с них. Первое впечатление, так сказать.

Уж такие нравственные, прямо да... Позиция у них есть, рвут систему ( которая и есть главный "злодей") по принципу "цель оправдывает средства". Хоть понять их можно, с учетом личной мотивации. Такая уж это "злая мелодрама", если убрать совсем все "сопли" без них она вообще развалится.

Эти сцены с упоминанием обещания не убивать - они и в романе и в аниме идут как основные. В романе же они оттеняются другими имеющимися там сюжетными ходами и сценами. А аниме подает всё более "общо" и о многом умалчивает. А как именно Абель обещал не убивать - может быть, не убивать так, как он это делал раньше, как Каин это делает, запросто, потому что сила есть? Роман не только более циничный, но ещё и более техничный... Эти па-а-а-адробные описания техники, оружия, веществ и процессов, у! ...как действует 02, как реагирует. А не страховался ли Изя тем, что человека ( даже такого как он, с демонами и пр.) Абелю ( с учетом его личных качеств) будет трудней долбануть, чем вампира?

Простор для толкования... Кому он это говорит? Естественно, не с точки зрения крусника...Собеседник наверное не знает , что перед ним крусник, да и незачем ему знать, просто, с одной стороны, Абель, как обычный человек рассказывает, что работа у него трудная, обстоятельства тяжелые, начальство - такой вот "зверь". Поймите мое положение, так сказать (может быть, и с долей преувеличения, ему это свойственно). И - впечатлитесь. С другой стороны, может быть "про себя" Абель так старается себя "нормальнее" чувствовать - вот, мол, и боюсь как человек гнева начальственного и даже физического воздействия. А насчет Катарины он как будто переживает, что она его одновременно и использует, "держа за чудовище" и по-своему любит... Ну да они друг друга давно знают. :)

Это же из области если бы да кабы. С перевесом "танково-фанатической составляющей " точно будет нечто ужасное. Просто Петя показался подходящим по комплекции (хотя в книге и с приема ускорителя внутрь вроде зеленел, если переборщит) и боевым качествам... Ну, известно, за что Петю можно ухватить - ради долга,идеи или сильной необходимости побежит ещё и не туда.А сам, по собственной охоте не станет прививаться. Всё-таки Петя хоть и бешеный, но сильно правильный: ему как-то сподручней с Божьей помощью мешалкой махать, чем делать из себя навсегда такую еретическую чуду-юду. Кстати, видел он живого и действующего крусника только в аниме? И что, интересно, подумал ( специально, что ли его контуженную физиономию показывали)...

В том числе и это! Плохого себе не сделает. Сидел бы сытый и "демонстративно ковырял в носу"( как в книге сказано). По-моему, Абель и так никого не убивал до смерти, даже будучи в форме крусника? В аниме в зачет пойдет с натяжкой только Раду в танке (+2 дирижабля). Остальные - либо сами себя кончали, либо кто-то добивал. Даже Мирей не доел...

Хм, противоречие какое-то... В смысле голодный крусник злее - сам пойдет на добычу, а в Империи нам показывали, что не евши он слабый, засбоил на самом интересном месте, а Дитрих/Раду его скрутил. Если бы не Сет... Видимо, зависит от степени голода. Обычная еда - она скорее успокоительное, а для силы крусникам бацилки подавай. Ну какой-нибудь сочинитель фанфиков вполне может изловить Изю и вколоть, для эксперимента :( Уж сам-то Техномаг наверное додумается до чего-нибудь похитрее, чем просто себе прививать. На почве изучения Каина должен в этом деле кое-что понимать. А что за цели у него - поди знай. Как ему хорошо, так ему и надо.

Повторяют этого "Фотогонщика" по 2х2. Хотела пересмотеть первые серии - нарочно с тамошней русской озвучкой, и опять на них не попала... Этот сериал люблю за музыку, за то, что там нет "глазищ", за соединение какой-то довольно житейской основы с "а что, если бы". Местами немного нескладный, но общего впечатления это не портит. "Эйфории" почему-то не связываются в моем понимании с американскими комиксами ( наверно, я с ними просто мало знакома). Больше похожи на какие-то городские страшилки - боятся же люди пауков, зубных врачей, что утопят или голову открутят... А Суитенгу - такое воплощение угрозы типа "бог всё видит, даст всем по заслугам". В первых сериях он особенно жуткий какой-то, пока его не поймешь... Насчет того, как Суитенгу активировал "богиню" : мне кажется, это как то связано с Юи, он же видел в Кагуре свою сестру, вот и додумался внушать ей это, вводил в транс - она была с ним заодно и они мстили уже вместе. А вообще-то, каждой Кагуре - по Сайге ( или наоборот) Вот тогда и будет счастье.

Эстер была занята компьютером и ничего не слышала, а вместе с ней и мы... Ага : "Нате вам сахару (или не сахару), только заткнитесь уже!". Наверное, громко и безалаберно обжирающийся персонаж - это такой местный стандарт юмора в аниме. А тут под ним есть и "научная" основа" ;) . Да, узнать бы что-нибудь поконкретнее, а не на уровне слухов и wishful thinking. Ну и что, что книги-основа недописаны. Они умудрились этот сериал снять многое перекрутив и многих оставив "за бортом", так что и из написанного осталось что вложить в возможное продолжение. Отсебятинка: Я это аниме смотрела не только ради многоуважаемых/обожаемых крусников. но и из-за множества разного прочего действующего там народа. Хотя бы того же брата Петра ( мне его реактивная леталка понравилась больше, чем то, что в книге/манге). Раз уж про него, сейчас будет махровая ересь: :o а что если брату Петру да крусников привить? Может он и не помрет, всё-таки не совсем стандартный терран, а что из него получится - ух, небось пострашнее Абеля. Только вряд ли такой номер пройдет, с петровой-то принципиальностью.

Вроде было как-то раз в аниме, что Абель "запустился" не говоря ни слова (серию не помню),выходит, то ли шепотом, то ли мысленно? Или это ошибка аниматоров такая... И ещё: если крусников почти совсем не используют и при этом не кормят бациллусами ( живыми бациллоносителями, ну или концентратом каким-нибудь), то при запуске они могут сбиться ( с голоду). А вот сами они есть не просют, носителю не намекают, что мол, пора бы... значит думать о питании должен хозяин,если не хочет остаться "безоружным"?