Aloner

Вот решил впервые создать тему ... Прочитал множество страниц споров где одна сторона стоит на неповторимости аниме - а другая на возможности повторения хотя бы стиля. Теперь хочу узнать Ваше мнение: какой сериал или полнометражный анимационный фильм из любой страны мира наиболее близок аниме-стилю по рисовке и содержанию ? Я не собираюсь устраивать тут холивор насчёт "что аниме - только Японское" просто интересно в плане хотя-бы стилистики рисовки: ведь наверняка пытались в других странах создать нечто подобное, хотя бы по рисовке. Выскажите Ваше мнение насчёт наиболее похожих на аниме проектов. Мое мнение: из российских наиболее близок к нему "Щелкунчик" (порылся в интернет - указание на схожесть с аниме-стилистикой специально отмечают), из американских - совместный с Японией "Real ghostbusters". С уважением.

Можно ещё совместный с США "Роботек:Хроники тени" добавить, по стилю 100% аниме и сценарий интересный. Правда роль США в нем символична, прорисовщики чисто корейские. Кстати, характерное "раздвигание" корабля "теневиков" перед стрельбой из ГК возможно перекочевало в "Макросс:Фронтир" <_< Да и в тему "невозможности" вопроизвести: сколько этот жанр в Японии ? Лет тридцать не менее, и никто почти этим в других странах не занимался (несколько совместных проектов с Японией не в счёт: "Пингвинёнок Лоло", "Real ghostbusters"). Кстати, уже по наличию крупных планов лиц аниме забивает любую мультипликацию ибо наполнить эмоциями героя тогда куда проще. OFF. Никому не кажется, что отечественный "Карлик-нос" к аниме-стилистике ближе чем серия "Богатырей" от "Мельницы" ? Начали терпимо, только ушли блин, не туда :huh: если бы продолжали в том же стиле рисовать "Богатырей" может получили бы опыт.

Случайно на EnE-шном форуме нашёл: "Хрустальный треугольник", полнометражка. Так там наши вообще устраивают войну с ламериканцами ради артефакта пришельцев. Естественно добавка Лавкрафта придаёт изюминку. Пока не могу найти на английском (про русскую дубляжную версию вообще молчу :ph34r:). Солидный уже список тайтлов получился.

И начиная этак с конца семидесятых, начала восьмидесятых. Небось все видят как эволюционировал рисовка лиц в японской мультиплицация - от отражения персонажа "мягкими" линиями им. У.Диснея до более резких, чисто анимешных. Кроме того, крупные планы на лица героев тоже не сразу появились - а сейчас они в аниме везде. Короче оффтоп заканчиваю (возможно так и получится, если ПО даст импульс интереса к этому жанру). "Эволюция, Феликс" (с) P.S: кстати, может кто знающий запостит сюда скрины с "японской анимации" этак с конца 70-х и до Макросс:Фронтира ? Да с комментариями, чтобы можно проследить его эволюцию и превращение в жанр аниме ?

C этим нельзя не согласиться, все же законы жанра. А так военная часть проработана очень хорошо и зачистка с огнемётами тоже неплохо. P.S: так это MG был ... Марат и взорванный Ю-87 ... мне что-то мне это напоминает :) Если наши скооперируются с японцами в жанре "историческое аниме" - это будет класс!! Ибо как уже на форумах говорили, Россия в аниме встречается довольно часто а если ещё про ВОВ буду снимать - а там может через некоторое время (если будет спрос на анимку) может возникнуть желание самим снимать. По принципу коммерции или по принципу "А мы чем хуже?". Тем более зачастую многие фанаты озвучивают прекрасно, по сути отечественные сейю. А приёмы и рисовка это уже техника. Моё имхо: для режиссёров аниме Россия - "золотая жила", т.к можно получить новые идеи да и вообще аниме и так интернациональный жанр скоро будет. Да и Е.Асино благожелательно отзывался о сотрудничестве. Спойлер:Под впечатлением "Дзипанга" смеха ради даже сделал для себя набросок сценария нашей про "попадание" нашего корабля в 1942 год и его влияние на ход ВОВ (Да! Именно так. Вы наверное скажете - бред, но это правда. Даже можно любовную линию героев раскрутить на фоне сражений с врагом, жаль харатеры не проработал пока. Подумал над словами Shikamaru_kun - здесь ВОВ можно сделать просто "сеттингом" на фоне которого герои будут решать свои моральные и этические проблемы (ну как в обычном подростковом аниме, с той лишь разницей что задача судна то недетская). Ну и в лучших традициях аниме главгером можно сделать какого-нибудь ботаника-срочника (которого замели во флот, но ему там даже понравилось, так как он фанат военной техники (вроде Айды из NGE :) :P). Надо как-нибудь научится хоть рисовать в аниме-стилистике.Интересная мысля пришла - ведь аниме как конструктор: набор элементов рисовки, жанра, и хз всего ещё. И путем комбинации собирается/не собирается либо шедевр либо что-то ещё. А в тему комбинации всего сразу вспомнился рассказ Роальда Дала "Место злейшим врагам" о машине для создании книг. Аниме чем-то на него похоже - но этим скорее подчёркиваю важность сценария для аниме а не стилистику. Нашим надо топать сначала в отношении сценария

Видел. Отличная ссылка, АкирА! Только как-то со взорванным из автомата Ю-87 нереально получилось - по идее он должен был подбит и со шлейфом дыма упасть за лесом :). Ну это придирки. Один из героев целится в немца похоже из ПТРД ? Штамп то что парень опять упал на героиню - хорошо что оплеуху не получил как обычно. Сначала даже показалось что контузию она получит от падения яблока (как Ньютон), обошлось. Пресловутые "кривые доски" на заборе есть, а то наши "воевали" с художниками по поводу "кривых заборов" ибо те считали что все доски должны быть прямые. Наивные.

Мои любимые советские - естественно с хорошей прорисовкой (ибо гротескных человеков на экране не воспринимаю). Это разумеется шедевры ротоскопированной анимации 40 - 50-х годов и конечно же уникальные "Амба" и "Вампиры Геоны", когда наши попытались создать аниме "made in Russia", жаль не получилось вытянуть хотя-бы на 2-3 "стандартные" серии. Жаль что "золотой век" советской классической анимации недолго длился ... P.S: "Перевал" не видел. Список тех, которые "просто" нравится не буду приводить.

Ну виноват, не расслышал :lol: . Я просто думал что будет скучные исторические разговоры в "перебивках" , но если они решили там похохмить в тему фильма - тоже неплохо, главное чтобы не переборщили. Черт, нарушается моё "нелинейное мышление" ... это плохо :D

Кстати, довольно историчный Zipang стали снимать в конце 2004 - почти одновременно с "Первым отрядом". И главное ни с того-ни с сего, может как-то связаны - японцев заинтересовала историческая тема в аниме ? Может я и ошибаюсь ... Мое мнение: вставки - зло. Взрослые и интересующиеся историей априори уже должны знать обстановку на фронте. А для детей или подростков "говорящие головы во вставках" только убьют очарование аниме (или будут хроника вместо них ?). Но всё равно посмотрю, как-никак наше.

Подскажите что-нибудь на космическо-боевую тематику (наподобии незабвенных "Макроссов") т.е лирику, бои, сюжет внятный ну и поновее (после 90-х) ? Rahxephon сериал стоит смотреть ? Полнометражку я видел, нудновато но интересно - сериал стоит скачивания ? P.S: интересно, существует ли в интернете каталог всего выпущенного аниме, чтобы ВСЕ сериалы были разбиты по годам и жанрам ? На английском например, а то японский я не знаю ... Заранее спасибо за ответ.

Не особо погрешу против истины, сказав что Аниме - особая разновидность мультипликации, но со своими чисто национальными и трудновоспроизводимыми приёмами (национальный колорит естественно, видимо из-за изоляции у японцев выработалась склонность к мозго**аху, что они и как правило и делают в аниме). Именно содержание - сущность аниме, которое трудно воспооизвести. Самое лёгкое - перенять стилистику. Поэтому стоит признать, что "русское аниме" и другое сложно сделать, а вот фильмы в "аниме-стилистике" вполне реальны. Такая вот тирада в защиту аниме, хотя я люблю не только аниме (точнее люблю аниме как часть мультипликации). :) P.S: "Полигон" А.Петрова http://img.rutube.ru/thumbs/a0/ef/a0ef9dbd6036620373c2ad72d9e52fc7-1-1.jpg Интересно, танк рисованный или модель ? Насчёт Петрова - может в википедии, навскидку ? Немного дополню список уважаемого АкирА: ещё "Амба" Тищенко - в отличии от тех же "Вампиров" уже "почти" аниме: хватает статики, саундтрек тоже есть (хоть и один).

Может кто кинет хоть несколько скринов техники ? А то интересно как нарисована наша техника, жаль немецких панцермехов говорят "урезали" (если это правда).

Красивая получилась рисованная "Battlestar Galactica" по-японски. Да они вообще над "Галактикой" постебались вовсю - вон даже в сериале корабль есть "Галактика". Тут многих раздражает "малышка Клан" - а по мне вполне вменяемый, забавный персонаж. Альто правда своей задумчивостью чем-то напоминает "любителя летать" Клауса Барку. И вообще, такое ощущение что режиссёры решили постебаться над всем жанром аниме в целом и собрали "всё-от всего" и получился забавный аниме-винегрет правда напряжение в конце чем-то похоже на "Евангелион" после взрыва Токио-3. :D Но это только на пользу идёт. Кстати, ради произношения хорошо что ваджр на вайр заменили - я был неправ раньше. Кстати, японцам 5+ за такое назание - если не ошибаюсь оружие бога Шивы так называется. А учитывая мощь т.н "офицерских" (красные ваджры) машин - вынос с одного выстрела крейсера, вполне оправдывают своё название ;) . Залпом пересмотрел весь - честно сказать, я даже не думал что любительская озвучка может быть такой великолепной и атмосферной! :D Огромное спасибо Вам за озвучку GitS и Noir !!! А также Advokat - за перевод. Это второе аниме которое меня так поразило после "Евангелиона", два года назад.

А, значит признаете тут плагиат японцев ? Интересно, на сколько % сюжет и элементы анимешек "спёрты" из иностранных фильмов/и.тп ... Рисовка действительно напоминает диснеевскую :) (т.е чисто анимешных прямых линий в физиономиях мало - но как говорится "это не баг, это фича"). Редкий сериал тем, что там не обычные ОЯШ'и, которые громят полчища супостатов или ОЯШ'ы вместе с взрослым поколением (Макросс Фронтир) а нормальные моряки. А техника - это класс, 3d на уровне. Пацифизм "Мирая" немного раздражает, если бы наши сняли нечто подобное там бы перестрелок со "штуками" было бы на полсериала. Инетерсное аниме только если хорошо разбираешься в ходе войны на ТФ и технике а иначе будет нудновато, как уже верно заметил fagot. Очень впечатлило столкновение техники XX и XXI века. Эминец неплохо показан в действии, да и музыка впечатляет. Реализм, ибо отстреливают вполне реальных человека (даже если это и американцы :lol: ) а не "сфероконей в вакууме" противников. Здорово постебались над янками - всё поменяли местами. Кстати момент где SBD пытается убежать от ракеты - 100% спёрт из американского фильма.

Ну может они каким-то хитрым способом примагничивались к "палубе" чтобы не ушли в свободное плаание, а насчёт взлёта - с катапульты или выдвигали щитки-отражатели чтобы самолёт сразу взлетал. Всё довольно правильно, "вариант военного времени". А так Macross-Robotech занятная вариация на тему "штыком коли - прикладом бей" (в смысле с авиносца - истребители выпускают, а потом в ближнем с "десантника" мехов выпускают непосредственно в корабль врага :D Хороший сериал, мне он в штатовском варианте больше нравится. А так сейчас Zipang смотрю, интересно и рисовка хорошая - жаль приходится с сабами смотреть и отключенным звуком. Он хотя на русский озвучен или скорее всего нет ? ... А так - редкое аниме по жанру.

В тему культурной общности России и Японии: не стоит забывать что японский язык, по крайней мере его основа построен на санскрите (да и просто послушать санскрит и японский - удвитесь заметному количеству схожих слов). А то что русский - вообще санскрит и упоминать не стоит. Т.е тут видимо этот фактор срабатывает почему немало жителей Японии весьма неравнодушны к России, её культуре (в сравнении с Западом, естественно) Спойлер:(правда вопрос "Северных территорий" это портит - но это уже геополитика). А выделение значения слова интонацией - опять же принцип санскрита. Сильный момент! Особенно когда все наши огневые средства начинают стрелять - завидный фейерверк получился, жаль в реале там такого не будет.

Хороший сериал, особнно серии Стражиского. Но наследие "Том и Джерри" чувствуется - на месте Питера я бы уже Лизун отправил в хранилище. Влияние японских консультантов также чувствуется - меха-привидения это как-то неоднозначно выходит. Серия Take Two - вообще класс!! Как JMS приколся над нервным японцем-ведущим! -_- Лавкрафт - это сильно: The_Collect_Call_Of_Cathulhu довольно интересно. А вот Russian about - хреновенько вышло (не показанная) хотя если смотреть её чтобы поржать - тоже забавно, особенно как сектанты вызывали очередную нечисть (осьминогообразную - но не Катулыча). Пожалуй, наверное первый американский подростковый сериал.

Однако, какое новьё показали! 1989 у них, в 1991 у нас ... ^_^ Надо скачать, посмотреть. Какое оказывается собрание сериалов и полнометражек по "Трансформерам" - не меньше чем у легендарного "Макросса" - "Роботека". Спасибо!

Не подскажете что за аниме ? Смотрел по Алма-атинскому ТВ в 1991 году. Сюжет: про каких-то подростков, которые могли превращаться в животных (один из-них, вроде главарь - мог в рептилию какую-то). Там ещё в пещерах действие проходило (видел одну серию, правда) (наверное такой раритет мало кто помнит ... ^_^ если мне не подводит память, там ещё камень был какой-то (не уверен)

Американское аниме, прошу учесть. Если конечно не брать в расчёт слова хардкорных отаку - если снято не в японии, значит не аниме. Кроме того, при сьёмках ставилась задача "ответа японцам". :)

Вчера досмотрел "Макросс Зеро". Что сказать, графика как обычно в серьёзном аниме хорошая. 3d глаза не режет (Хотя в "Хрониках тени" - тоже недавно увиденном американо-корейском аниме явно лучше). Немного перегрузили философией "береги природу, мать твою!" Любовная линия не лезет в глаза (явный плюс). Бои тоже сделаны хорошо - а штурм "нашими" острова вообще класс! Забавно что среди анти-оон наши, немцы и ... евреи! (даа, "смешались в кучу кони, люди ..."). А вот подлодка-авианосец "Ауэрштадт" - вписалась идеально, хотя тут нипонцы скорее рисовали её под влиянием своих типа I-400 (хотя и у нас были такие в проектах). Кадун - это вообще жуть: один выстрел, и вместо ООНовских кораблей образовались жутковатые "ромашки". Короче мой вердикт: достойно записи в коллекцию. Хотя песни малость напрягают (понятно что это для сюжета надо но всё же ...) О! Чуть не забыл - т.к унылое чтение кем-то английских сабов вызывало рвотный рефлекс пришлось "сыграть в отаку" - перключил дорожку и смотрел на японском с английскими сабами (это оказывается не так уж и плохо, как я думал ... Хотя я отдаю предпочтение качественному профессиональному дубляжу).

Решил объективно ответить на гневные слова Jamis'a. Признаю свою неправоту, действительно японцев немного. Не надо передёргивать. Я имел в виду что не то что:«американцы, спасающие мир» хорошо, а то что американцы просто переделали всё под себя, что тоже не есть гуд. К японцам и аниме я отношусь вообще индиффирентно. Я спорю только по поводу Macross vs. Robotech. Наоборот, мне аниме нравится (но я не отаку – скорее «космополит от мультипликации» ибо мне нравится ВСЯ мультипликация (от Диснея до немногих советских мультфильмов с хорошей рисовкой и разумеется, аниме). Это как в выражении «Вам может не нравится писатель как человек, но вам нравится его творчество» (к японцам). Надпись in association with TATSUNOKO PROD Cp., Ltd вы конечно не заметили … Композиции Ульфио Минуччи однозначно выигрывают по динамичности, и кстати не надоедают. В Macross динамизм не настолько сильный, а песня Минмей на английском звучит не хуже оригинала (хотя это вопрос музыкального слуха каждого) Рисовка последних двух серий однозначно хуже, особенно лица. Попробовал найти плюсы и минусы "Роботека" vs Macross + Значительно меньшее количество композиций Ульфио Минуччи всё же лучше оригинальных. + В "Роботеке" приглушена яркость и краски и это не режет глаза, в отличии от Macross - Рисовка последних двух серий значительно хуже, но т.к они не принадлежат Макроссу то не важно. - Отстствуют несколько секунд голой Минмей :) - В "Роботеке" убрано немало якобы "кровавых" :rolleyes: сцен (вроде убийства Фоккером пилота Зентреди, вылезшего из птатформы пока Хантер был в ступоре (2-я серия) и момент, когда сбитый Кайроном в 7-ой серии пилот валяется среди обломков платформы). Кстати, момент массовой гибели персонала радарной рубки действительно вырезан. Тут Масику серьёзный минус (хотя причём тут Масик - он ведь выполнял требование, а то сериал бы не пропустили на ТВ. Хотя кретинских "Том и Джерри" всё же можно почему-то ... :)). P.S: снова глянул Ро .. Макросс короче :P так там изображение черепа на VF из "Череповатой эскадрильи" похоже не на "Весёлого Роджера" а скорее на весьма популярное изображение черепа в годы гражданской (кости по иному чем на "ВР" расположены, больше наклон).

Ну, "Евангелион" всё же показали, да и "Last exile" неплох. А дальше ... может затарятся чем-то новым ...

Увы, это так ... но не надо забывать - согласно ряду сведений, ламеркианцы впервые в сериале применили (конкретно, в Эхо-взводе) аниме-стилистику. Так что в подкатегорию "американское аниме" вполне пойдёт. Грфика может и не очень - а вы думаете легко после "диснеевских зверушек и человечков" перейти на реалистичную рисовку ? А так, там всё же чувствуется сильное влияние романа Р.Хайнлайна "Звёздный десант" (ракетные ранцы, а во втором эпизоде обратили внимание как десантируются в капсулах десантники ?). И вживление USB в затылок для мысленного управления реалистично. Строго говоря, мехи надо отделять от "экзоскелетов" - ибо они творение Р.Хайнлайна (и "спёрты" ниппонцами). Всё же "американская меха" тоже получилась неплохая, и ряд вещей довольно оригинальны: Особенно хорошо звучит фраза "Преступные приказы можно не выполнять" - ну прямо фраза Г.К.Жукова.И то что идиот, облечённый властью командования - катастрофа. Бронский вообще довольно адекватен - любитель выпить и пожрать, картёжник - но ветеран-ас, и вообще пожалуй он как и Марсела настоящий солдат. P.S: может и наши когда нибудь сериал с мехами снимут ... Кстати, считается самым лучшим американсим НФ сериалом (анимаионным) и я полностью с этим согласен. А "Роботек" хоть и заимствован у японцев давно уже живёт своей жизнью, только чтож американские гады-продюсеры не дают доснять "Shadow rising" - 2-ой фильм роботека после "Shadow cronicles" :angry:

"Elfen lied" - за кровищу (и плевать что у неё якобы есть какой-то философский подтекст). "Wolf rain" - скучища. А! "Василиск" забыл, та ещё скука вперемежку с фентези и мечами.