Chemist

Глянул 15-ю... ни про какой Камелот Шнайзель не говорил... Камелот -- главный замок Артура... может, просто память дала аналогию?.. Тогда что это за хрень?.. И Нина Лелушу, имхо, не для разбора на кусочки нужна была, наверное...

во-первых -- и что с того? Типа китайские порномультики для детей? во-вторых -- Кира(который Лайт) -- это тоже бобёр? Ориентироваться на толпу смысла не имеет, она "тупой, склонный к панике зверь"(с К, "Люди в Чёрном"... Лелуша поимели в детстве, логично, что воспитанный в атмосфере общего пушного зверька он, получив гиасс, решил реализовать желание ответного удара. в-третьих -- и что? Его цели -- это далеко не цели ОЧР. Изначально. Потом цель ОЧР он в какой-то мере включил в свои. И то во втором сезоне, когда ответственность появилась. в-чётвёртых -- про Сузаку: не надо сюда мешать Наннали-мод. С Ролло... он на сострадание способен, и соврать умирающему(который его жопу из-под пуль вытащил) смог. В итоге Ролло его и привёл к самоубийственному ходу с Акаши. В остальном -- Лелуш человек, способный на любовь, а не машина. За что ему и респект. Никто не отменял при этом все остальные его качества. ПС: У нас тут перемирие до конца сериала, поэтому, стоит остановиться, благо терпеть не долго... Вот-вот. ППКС. Мда?.. Роялем пахнет... Не помню, Шнайзель сказал про Дамокл... а вот с Камелотом не помню... Напомните, когда Фрею тестировали?..

Где и каким местом Лелуш заявлен как бобёр? Это принц Британский. Дикси. Борется за вроде высокие цели, но такими методами, которым его обучали. Революцию святоши не делают, они её только провоцируют. В Гиассе, если по-серьёзному говорить, нет ни бобров ни плохишей(за парой исключений), все там хороши. Согласен. Тип -- пассивный исполнитель. С периодическими переходами в тип отдающих приказы\по идее(месть за Юфи). Шнайзель... тут ещё пахать и пахать. Надо ещё посмотреть как реализуют идею Бога из журналов... пока только скажу, что этот список, имхо, нельзя разграничить. Ибо равнозначно, а разниться только масшитабом. И Лелуш с ними на одной ступени.

В принципе, согласен. Всё те же винтики, только теперь он не даёт им право голоса, так как обжёгся на этом с ОЧР. Плюс имеет какой-то план. И до сих пор не понятно, режим катка это с установками камикадзе или Лелуш в адеквате с установками камикадзе. В первом случае -- это не Лелуш, во втором -- это уже не Лелуш.

Хм... когда идут вопли о расстрелах персонажей, то, имхо, речь идёт от уродстве, а не положительности\отрицательности... Ибо фанатов Кровососа, имхо, развелось не слишком много. Хм... примеры более жёстких с их действиями, в студию, пожалуйста. Императора и ВВ не приплетать. Хм... мда, здесь погорячился. И ответил не на поставленный вопрос. В принципе, да, не уродов много: бобры, Каллен, Кагуя... где-то так, наверно. Плюс поиграть софистикой и можно приплюсовать Корнелию с Ко... но не буду, ибо она -- не совсем урод, думаю. Приказ "выполняйте мои приказы" и "станьте моими рабами" -- это посерьёзней гетто, имхо. К тому же там была военная операция с несколько другими приоритетами. Можно Кловиса в сравнение поставить, вот здесь да. Ради жопы приказать убить всех -- это мощно. Лелуш не самый, но в топе, когда уже не различишь, кто более жесток -- все хороши. Убийство одного от многих только разницей в восприятии отличается, а не сутью. Там преступник, там герой... а перейди границу страны, всё наоборот. Но людей за туалетную бумагу он не считал, максимум винтиками. Но солдат по сути, винтик и есть...

Это да. Но вопрос кажется стоял в общей злючести персонажей, а не мотиваторах и сторонах. Помягче?.. Лелуш один из самых жёстких персонажей сериала. И этот принцип корректирует в зависимости от цели. Наннали-мод -- это тот же каток, но с мозгами. Но таких просто мизер... хотя роль они сыграли существенную -- устроили Чёрное восстание, вернули Лелуша из депрессии, включили у него первый режим катка...

Опять же, выводим на пассив и актив. А они зависят от воспитания. Для Корнелии нормально в условиях боевой операции отдать приказ зачистить гетто, чтобы выманить Зеро, для солдат нормально это выполнить. Дико это только для нас. Добрее или злее от этого Корнелия не становиться. Человек то она, по сути, не плохой... тот же Лелуш, я бы сказал. Только её никто не ссылал. Лечить надо систему как причину. Да, судить её могут по вопросу нарушения прав человека... но у нас. А вот в Британии такого закона нет. И вопрос "почему ?" действительно определающий. Кому служит стоит на втором плане. А "почему ?" даёт причины к холиварам, кто урод, а кто не совсем. А Каллен и не рыцарь, а партизан. Когда их принимают в регулярную армию, партизанами он перестают быть не сразу. Плюс комплексы у неё размером с Лелушевские. Плюс ненависть к Британии. Там где ненависть и презрение, нет места уважению. Надо брать персонажей, которые таких установок не имеют. Высшее развите этого Апельсин и Гильфорд. См. 18-ю.

Ну, во-первых, мы ещё не знаем, что Л и С задумали... Мир Наннали, как я понимаю, это динамическая система, которая продолжает развиваться(вернее, цель динамической системы, т.е. жизни). А мир Бобра -- это статическая. Консервация не допускает никакого развития. А Лелуш в таких условиях жить не сможет, как и большинство людей в принципе. Завтра=сегодня... тогда на хрена оно надо?.. В любом случае, что мир Наннали, что мир Бобра -- это идеальная структура за которой ничего нет. А "совершества не существует"(с Маюри Куротсучи Достижение любого из этих состояний означает гибель мироздания. НО! Мир Бобра -- вот он, шаг только сделать -- запустить Акаши, и готово. А мир Наннали -- он не достижим в принципе. Но идея его создания благородна и может изменить людей к лучшему. Так пусть люди живут, а мир Наннали будет мечтой к которой они будут стремиться... Маримо-кун СпойлерМда... начинаю сильно опасаться за жизнь Каллен... под спойлер убери это, плиз...

С Каллен, видимо, имелось в виду участие в терроризме и вообще всё мясо, которое покрошил Лотос... Вообще, если уж делить персонажей на "злодеестость"(что опять ведёт к холивару... ну да ладно, попробую расписать объективно и непредвзято)... 1. Боброта спасёт мир(а также те, кто никого не убивал). а. Юфемия б. Милли в. Ривалз г. Ширли д. Тянь-дзы 2. Убивающие за идею\во имя бобра. Независимость отношу к бобру. Жажду крови не рассматриваю. а. Лелуш б. орэ-Сузаку в. Каллен г. Японский ОЧР д. Синкэ и Ко 3. Убивающие по приказу. а. Корнелия и Ко б. Апельсин в. Вилетта г. Саёко д. Раунды(Кровосос, скорее идейный убийца, но раз там бобро, оставляю здесь) е. боку-Сузаку ж. Дитхард(сам не убивал, но организовать или выполнить приказ способен... не лидер, поэтому отношу сюда) 4. Отдающие приказы убивать. а. Шнайзель б. Император в. Кагуя г. Киото д. Кловис е. ВВ(Марианна не всчёт) 5. Разработчики а. Ллойд-Сесиль б. Нина в. Ракшата ПС: мясо не рассматриваю. Ибо оно мясо и есть. Но эпизод с Юфемией проанализирую. Марианну тоже не стал брать, но она как и Лелуш с Корнелией между идейными и приказными. Таким образом можно разделить персонажей с кровью на руках на исполнителей и заказчиков(имеется три исключения, попадающие под общие свойства -- Марианна, Корнелия и Лелуш, Сузаку проявил недюжинные способности в загонянии одной подлодки целым флотом, но провёл операцию бездарно: как уже упоминалось, не была проанализирована склонность Зеро к фокусам с землёй... также операция проводилась боку-Сузаку, который мозгами не страдает). Исполнителей в свою очередь можно подразделить на пассивных и активных. Пассивные -- это всё мясо сериала, и офицеры британцев. Убивают, потому что есть приказ. Активные -- при этом могут задуматься, на хрена они это делают. Поскольку Британия -- абсолютная монархия с жёсткими разграничениями по слоям общества, все её солдаты пассивны. Японцы(а в последствии Федерация), борящиеся за независимость и состоящие изначально из множества независимых группировок, в перспективе создавшие демократию, приказы ещё и обдумавают. Если не сразу то после, с соответствующими выводами. Теперь более подробно о Каллен и Юфи. Каллен. Она колеблется между активным и пассивным вариантом поведения. По включении Зеро-мода переходит в пассивный режим, по включении мозгов -- в активный. В целом она убила очень много народу, но все её жертвы(или гипотетические жертвы -- она хотела зарезать и Лелуша и Сузаку) продиктованы войной(или террористической деятельностью, которую, всё же стоит называть партизанщиной в условиях длительной оккупации). Винить солдата за то, что он убивает в бою, имхо, невозможно -- на то он и солдат. Поэтому и существует принцип уважения к противнику в военной среде, по крайней мере в рыцарское время. Т.к. в рыцарство в мире Гиасса цветёт и пахнет, примеров подобного пиетета можно нарыть с лихвой. Непосредственно невинных Каллен не убивала, поэтому и называть её Кровососом нельзя. Юфемия. Эпизод с Юфинатором абсолютно дикий. Но ключ в том, что дик он исключетельно для не британцев. В Британии процветает приоритет рассовых теорий, превосходства одних людей над другими и т.д. Плюс к тому абсолютная монархия. Итак, выбегает после личного разговора с ЗЕро наследная(от титула она отказалась, но это ещё не объявили(иначе Лелуш знал бы), и по-прежнему вице-генерал-губернатор) принцесса с пушкой в руке и отдаёт недвусмысленный приказ мочить элевенов. Причём более одного раза. Т.к. исполнение его приводит к краху все мирных поползновений происходит шатание. Также почему-то британская гвардия(рыцари всё же элитарные войска, к тому же там Глостеры -- следовательно, элита). Выбетает глава террористов с дикими криками, и обезвреживается охраной. Сработали по механизму(от Зеро ждали подставы всё время)... Юфемия стреляет в Дальтона(что не критично -- потом бы ей вставили, но шанс отката ещё есть), а потом в номеров. Всё. "Князь начал, встанем за князя"... Приказ отдан, начало положено. Войска исполняют приказ, переходя в режим пассива. Дико, но только для не несущих идеалогии Британии. Теперь вспомним Кловиса. Приказ зачистить гетто по принципу "Господь узнает своих" -- по сути, тот же Юфинатор, но только с мотивацией наличия террористов(истинные причины не важны, их знали единицы). Среди борцов за бобро, есть как истинные бобры, так и следующие принципу "цель оправдывает средства". Под эту категорию попадают орэ-Сузаку и Лелуш. Орэ-Сузаку. Я не знаю, в каких категориях растил его отец(но всё было жёстко и с лучшими преподавателями -- кендо или рукопашке его Тодо учил с малолетства). Парень вырос жёстким и решительным человеком. Политики редко думают о гуманизме(и Сузаку, видимо, рос как будущий премьер... не зря же Кагуя -- глава Киото)... поэтому соответствущие установки у него были. Он посчитал, что сопростивление принесёт меньше выгоды чем война на уничтожение -- дальше родился боку-Сузаку с абсолютно иными категориями мышления... и мотивацией искупления. Лелуш. Мда... тут психологи убьются за право исследовать. Комплексы неполноценности, детские психологические травмы и т.д. Но ключ опять же в воспитании. Британская система превосходства(и не надо говорить, что она не оказала на него влияния -- даже отрицательны результат таковым является. Ненависть к системе дала одну из сторон Лелуша). Мать -- один из высших армейских чинов. Как бы она не относилась к ним на самом деле, большую часть времени дети проводили с ней. И ссылка на Лелуше не сказалась лучшим образом. Важнее всего достижении цели. Как -- не важно. И защитить при этом тех, кто тебе дорог. В этом то и ключ. Лелушу насрать на мир, но жизнь близких ему людей он будет защищать до последнего. Персонаж эволюционировал, мы наблюдали как из звериной установки "бобро до Наннали, а дальше трава не расти", он пришёл к ответственности за других. И продолжает развиваться... Реквием Зеро -- это как раз апогей защиты близких, видимо. Как и запирание себя с Императором в Акаши. Собственно, в сериале два персонажа составляют единый организм -- Лелуш и орэ-Сузаку. Мозги и тело. А душа общая.

Не знаю... просто упоминание встретил давно уже, а был ли там скан чего-то не помню.

Тоже слышал, то ли скан, то ли интервью... но оригинала не видел, кажется.

Посмотрите Дракулу 1933(или 29?) года с Лугоши в главной роли... вот там граф Стокера, имхо, хотя сюжет книги изменён. ПС: А ещё там абсолютно инфернальная летучая мышь на верёвочках)))

А этого никто и не отрицает... щепотка реализма десу... В прочем, первый сезон в плане "гуманизма" гораздо сильнее был из-за ночного показа(и ещё пары деталей)... ПС: Стоп. Речь шла о Юфинаторе, сиречь 22-23 первого сезона? Юфемию забыл...

Всё зависит от подачи переводчиком персонажей. Сабы Mougrim'а очень хороши по качеству, но лично мне не приятен избыток пафоса от Лелуша. Субъективизм десу. Если автор того перевода решил, что Лелуш мог проорать ту фразу, то флаг ему в руки. Перевод создаёт адаптацию, а не побуквенное соответствие. Взять тот же Найтмер... в первой серии даётся(один раз за сериал, за что спасибо) полное название этих машин... когда я начал переводить второй релиз ГГ, чтобы в последствии записать докачанный недавно первый сезон в 1280-720 то так и не пришёл к тому, как можно это обозвать русским языком... потом начался семестр и... в общем, хз что там получиться... ппкс

Я, конечно, может, скажу несколько не привычную вещь, но передача духа содержания, всё-таки важнее буквы. И мат от Лелуша в приказах найти Наннали логичен и вполне возможен... что у него в этот момент под крышей творилось -- большой вопрос. Другое дело, что улетать от контекста в слишком уж дали не желательно тоже. Смеха и глумления возможны Кси Нэ Гхэ и Курюрюги... а текст перевода остаётся текстом перевода. ПС: Лучший пример перевода "духа", но не "буквы" -- "Властелин Колец" Муравьёва-Кистяковского...

У него просто ЧСВ развилось на почве перевода -- достаточно почитать его переписку с откоменченным автором -- там в ход шли довольно грубые выражения. А со жнецом согласен. В Британские термины перевести шинигами можно только литературно, поэтому и Смерть и Жнец подходит, т.к. означают, по сути, одно и то же.

Это не его саб, а выборка из других переводов... хотя, если они считают свою фразу корявой, то туда добавляют...

Там встречаются перлы... но очень много выражений, которые туда попали из-за ЧСВ(или его аналога от профессионализма) Размеса... да, он качественно переводит и команда очень сильна, но отпечаток это наложило.

Хм... мне кажется, что: "И что? - Я знаю что!" Лелуш решил умом блеснуть... или намёк на соображения автора по этому поводу... В общем, самая слабая работа ФоксФайра, наверно... по сюжету.

Не думаю... у него обычно стандартное комиксовское построение. НО: Сцена-ага и что?-Я знаю! -- смысл шутки не видно. В твоём варианте что-то наклёвывается, но абсолютно не смешно. Скорее интерпретация интервью сейю Каллен, его выкладывали недавно...

А если это Лелуш по отношению к Наннали?.. -- это раз. Каллен кимикала, кажется... обращение может быть к Оги. В прочем, Каллен не стратег и не политик. Скорее Кагуя. Адресат либо Наннали, либо кто-то поддерживающий Шнайзеля... в его стане, или в ОЧР... Можешь диалог воспроизвести? Пожалуйста. Я и говорю -- не доставляет...

И? -- Эй, мы действительно вместе в эпизоде участовали без помех? -- Думаю, да... знаешь, что? (дословно полный бред "знаешь с этим"? -- Знаю! Перевожу какой-то ахинеей, имхо.

Лелуш такого, вроде бы, не говорил... Но правдоподобно) ФоксФайр, кстати, разжился на новый арт, но он не доставил... http://foxxfireart.deviantart.com/art/Code...rewell-97537001 Не догоняю... Как перевести "What's up with that?"

Хм... логично, но вот к этому имеются мысли: Если был контракт, то без его выполнения нарушивший выдал бы неустойку. Если контракт был на два сезона, то договориться бы смогли... сколько бы не запросил Танигучи, это прибыль не перекрыло бы... есть, конечно, вероятность диких требований... но ведь они не идиоты... В общем, хз, почему... но фанаты страдают, что не есть гуд. Не могу сказать, что поддерживаю эту точку зрения, но она логически обоснована...

Это целая серия старых мультиков. Один из них уже указанный "Мистер Пронька"... история с пиджаком -- это другой мультик. Там было волшебное кольцо. Название, к сожалению не помню.