Mitea

Шо, опять картофельный бунт? Ну так демократизатором бунтующих, демократизатором! А про консервы уже сказали выше: сушения, соления, копчения - все это исчезло из обихода считай вчера. И при исчезновении холодильников тут же возродится в первозданном виде. Ради бога, берем только 102 тысяч километров судоходных рек. Где-то по метру берега на нос, плюс день пешком влево, вправо. Один фиг, места получается с огромным избытком. Ты статью на которую ссылаешься сам то читал? Там русским по белому написано что "Возможно даже сделать вакуумную радиолампу, но из-за невысокого вакуума нормально работать она не будет". А про ртуть вообще забудь, ее в среднем по земной коре 83 мг/т (железа в коре - четыре с гаком процента). В ртутной руде больше, но руда у нас по условию задачи подъелась. Так что возвращаемся к исходному - военпром будет с заводов пылинки сдувать и кормить работников лучшей доступной на складах тушенкой.

Ну, значит, вместо овсянки у нас на обед будет картофельное пюре. Как страшно жить. А про погреб ты расскажи полярным экспедициям наворачивавшим пеммикан сделанный по рецепту кочевых индейцев. Консервировать еду умеют тысячелетия. С любым желаемым уровнем технологий, от заводских до абсолютно наколеночных. Водоток по которому не проплывет даже житель Кукуево везущий картошку на базар, обычно именуют не "рекой", а "ручьем". Пруф на количество рек я тоже дал. Другой вопрос что реки по которым проплывет только житель Кукуево, к судоходным действительно не причисляют. А у нас и "немного" нету, разве что из какой ни будь там морской воды на заводе выделим. Плюс в лампе надо как-то создать вакуум. Плюс где-то достать магниты и обмотку для динамо-машины, чтобы аккумуляторы заряжать. Ты все это собрался получать в кустарных условиях средневековой кузницы? Ну, ну.

Это надо понимать зерновые и все что сможешь законсервировать. Тысячи лет хранили продукты без холодильника (который, кстати, зимой халявный), значит и теперь смогут. И подтвердил площадь этого бассейна пруфом. От тебя же пока пруфов не было. Можешь и из железа, но его ты без завода тоже не достанешь. Ибо залежи железной руды нам по условию задачи не доступны.

Если кормить не скоропортящимися продуктами, то за лето вполне реально натаскать припасы на зиму. Ты сделал утверждение что бассейн Енисея образуется одними канавами, тебе его и подтверждать. А лампы требуют металл на катод и анод, так что сдувай пылинки с завода по получению алюминия. Это если не вспоминать что лампа жрет энергию на разогрев катода, а у нас, напомню, энергетический кризис.

Это сёдзё вообще-то. Оно не для отакунов, а для ота-тянок.

В восьмой серии все валят на половое созревание, которое почему-то наступило не у пары человек, а у всех сразу. Ну да, это вполне исчерпывающий ответ - сценарист просто не понимает что половое созревание вызывает интерес к сиськам, а не стеснение голых сисек.

Не видел голых девушек->пришел к выводу что они так запросто сиськи не показывают->впал в когнитивный диссонанс. Что, впрочем, никак не тянет на повод для скандала с разделом домика пополам. И не объясняет девичьи разговоры про "что поделать, все парни такие" - местным девкам то откуда такие вещи знать?

Не помещаются только застрявшие в пробке автомобили. На реке же пока никаких пробок не наблюдается, за вычетом ЧП аля "баржа встала поперек речки". Другой вопрос что корабли плавают медленно, а по льду не плавают вообще (если не ледоколы). Но это неудобства не смертельные. Приводи свои пруфы и цифры показывающие что большинство рек берегами в десять километров шириной не обладают. В полевых рациях микросхемы из все того же кремния. Так что сдувай пылинки с завода по производству промышленно чистого кремния, или у тебя даже раций не будет. Или у нас такой специальный апокалипсис что ресурсы подъелись, заводы стоят, но на складах штабелями лежат халявные новенькие рации и динамо-машины для их зарядки?

Потому как город размером в десять миллионов человек, не может предоставить сто тысяч гребцов или потому что на Москве-реке сто барж не поместится? Действительно, ни одного пруфа на острый дефицит рек ты так и не привел. Открываем Википедию, читаем "В России более 2,8 млн рек общей длинной 12,4 млн км". То есть, на каждого россиянина метров сто того, что достойно зваться рекой. С шириной доступной прибрежной зоны в десятки километров. Я надеюсь, от необходимости пару часов прогуляться пешком у тебя ноги не отвалятся? Неа, не пошлет. Потому как за предложение отказаться от электро/радиосвязи в пользу сигнальных башен и голубиной почты, их собственная армия живьем сожрет.

Ты только забыл уточнить что львиная доля мощности движка идет не на перевозку таксиста весом 70 килограмм, а на перевозку самой жоповозки весом в тонну. Эффективность и экономия в условиях надвигающегося нефтяного кризиса, че. Если же пересадить таксиста и его пассажира на велосипед, они выдадут вполне неплохие 25 километров в час. Не ДВС конечно, но жить можно. В любом случае, возможность водного транспорта идти на мускульной тяге доказана практикой. Если работало в прошлом, не вижу с чего бы не заработает сейчас. Большая часть бассейна - малые реки действительно непригодные для крупных барж, но вполне пригодные для мелкого транспорта. Если каждый сидящий на этой речке колхоз выдает по килотонне зерна, мы и правда влипли. Если же килотонна набирается только к крупной транспортной развязке, так там уже и речка покрупней найдется. Нет, в моем постапокалипсисе начнут с частного сектора. Сохранение наукоемких производств в приоритете, так как нужно как-то обслуживать ГЭС.

И ежели их с этих движков пересадить на весла, то они хором объявят забастовку, ага. Важно не что они там используют, а наличие рабочей силы в нужных количествах. Во-во, Енисей с бассейном на два с половиной миллиона квадратных километров давно пересох, это только диванным экспертам что-то на старых картах мерещится. Не "значительно менее качественное", а "значительно более распространенное". Следом за железом в дело пошел еще более распространенный (но более сложный в получении) алюминий. А следом за алюминием у нас в топе распространенности идет кремний. И как я уже говорил, его уже гонят в масштабах сопоставимых со средневековым производством железа. Это не откат, это стабильный вектор развития в сторону отказа от хрендостаниума. Впрочем, при исчерпании конкретно олова, цивилизация и правда навернулась ("катастрофа бронзового века").

Было бы все связано с тем что Хиро знает больше положенного, стеснялся бы он один. Однако же, девочки вон тоже стесняются. Да и мальчики судя по "не пали контору, дурень!" про стеснение в курсе.

Ты так говоришь как будто сейчас транспорт работает без участия человека, а пятьдесят тысяч московских такси управляются воробьями. Сотни тысяч для обслуживания десятков миллионов это вполне нормально. Да вот смотрю я на карту СССР и вижу что она вся покрыта реками как минимум достойными указания на этой карте. Не знаю, может с момента выпуска карты, все эти реки загадочным образом пересохли. Ага, обеспечивался через тех самых посыльных, мотавшихся раз в год за горстью микролитов. Ты надеюсь понимаешь что "плодородный полумесяц" несколько крупнее трех карьеров.

На веслах поплывем. Для галеонов было вполне нормально иметь экипаж этак в полтыщи человек. Поэтому, даже в штиль он не застрянет. Хотя скорость и потеряет, да. Если есть поля для выпаса этих 600 000 туш, то почему не будет леса для варки тех же самых туш? Если ты не знал, Россия - крупнейшее в мире государство, если по занимаемой площади считать. И только девятое по населению. Так что резервы полей и лесов у нас огромные. В Википедии указано "В местах, где камень имелся в изобилии, а племена вели оседлый образ жизни, взрослый охотник перерабатывал в год до 40 кг этого сырья. Конечно, бродячие племена, или даже оседлые, но отправляющие экспедицию в карьер раз в несколько лет, не могли позволить себе такого, а делали на месте простейшие резцы, либо несколько горстей микролитов, и уходили. ". Ну ага, у кого чего в изобилии было, тот это и потреблял в три горла. Но как только камень превращался в дефицит, сразу оказывалось что и с парой горстей раз в три года перетопчемся. Ну а безотходный ручной труд с инструментами уровня "булыжник удобный", это бабушкины сказки. Давай конкретное племя эффективных камнетесов на осмотр.

Манильские галеоны таскали по две тысячи тонн. И как ни странно, не потребляли ни капли мазута. Причем, эта "калоша" была расчитана на морские штормы и сражения с пиратами. Нам такие сложности не нужны, так что хватит деревянной коробки аналогичой вместиости. Собственно, баржа и получится. Вот на то чтобы всю зиму избу топить дров хватает, а на то чтобы два часа прокипятить коровью тушу не хватит. Леса выжирались не поварами, а доменными печами. Ну а цены на соль - лишь вопрос цены транспортировки. Еще один повод кучковаться вокруг рек. Ну, во-первых, племя собирателей добывающее по сорок кило камня в год на нос в студию. Во-вторых, ты забыл уточнить сколько этого камня у собирателей идет в отход, ввиду примитивности технологии обработки. Слабо себе представляю как вообще можно сломать каменный серп об траву которую им режут. Вот если им по дереву вырезать, тады ой.

Еще раз, для слабых памятью - Нерезиновая стоит на судоходной реке и снабжается кораблями. Баржи спокойно таскают по нескольку тысяч тонн каждая. А вниз по течению - еще и движков для этого не требуют. А гниет еда - так либо солью засыпь, либо кинь в герметично закрытую банку и прокипяти пару часов (стерилизация). В последнем случае жратва хоть сто лет пролежит, если герметичность не нарушена. Или банки у нас закончились даже стеклянные, при том что стекло делается из все того же песка? Как подсказывает нам Википедия, "До разделения труда между городом и деревней годовое производство железа не превышало 100 граммов в год на человека, форма изделий была очень простой, а качество — низким". Повторяю, двести грамм на нос, это уже вполне сопоставимо с средневековым производством железа. Хватало народу двести грамм железа, выкрутится и с двумястами граммами кремния.

80% населения будут жить в кучке нерезиновых поселений на берегах крупных рек и пользоваться всеми благами цивилизации. Что мы собственно и наблюдаем на примере Москвы, в которую набилось этак восемь процентов населения всей России (12 миллионов из 146 имеющихся). Ну а за МКАДом конечно же будет мрак и ужас. Но за МКАДом по слухам и сейчас жизни не существует. Для слабых памятью напоминаю, из строительного камня ножи делать никто и не предлагал. Предлагалось делать их из искусственного кремния. И это не какая-то фантастика, хирургические лезвия из кремния уже делают. Но когда тебе показали объемы производства этого кремния и указали что они сопоставимы с объемами производства средневекового железа, ты съехал на "а вот у древних охотников сорок кило камня на нос было!".

Если бы вода не была основным транспортом, культурные центры не создавались бы именно рядом с судоходными реками и морем. А тем кто живет вдали от культурных центров, никто новейших технологий и не обещал. Глубинка-с. Впрочем, деревянные обозы опять же строятся без нефти. А уж паровоз их тащит или кони - это в зависимости от того, сколько ты готов уплатить. Инструментальный камень это вообще сырье для хайтека типа кремнёвых замков, используемое в еще меньших объемах чем железо. И я очень сомневаюсь что сорок кило кремния стоили дешевле сорока кило строительного камня. Так что сорт камня не принципиален.

Транспорт деревянный, с широким выбором экологически чистых двигателей марки "парус", "весло" и "бурлак". Ничего ему от исчерпания запасов нефти не сделается, как плавал по речкам, так и будет плавать. И про исчерпание запаса рек я чего-то не слышал. Камень и по меркам средневековья был дорогим. Если конечно, пригодный для технических нужд типа "сложить палаты каменные" (которые как известно не наживешь от трудов праведных). Только к разговору о сохранении технологий это никакого отношения не имеет.

Итого - дальнейшее вымирание Кукуево на три избы, ввиду массового бегства населения в более крупные поселения, с более высоким уровнем технологий. С обсуждения обеспечения потребностей сельского хозяйства, ты пытаешься съехать на обсуждение как богато жилось охотникам-собирателям. Слив засчитан еще раз.

С чего ему загибаться то? Есть реки, которые всегда были главными транспортными артериями. Раз есть электричество, значит и электротранспорт ходит. Транспорт на тягловых лошадях тоже никто не запрещал. Понятное дело, до какого ни будь Кукуево ни грузовые баржи, ни троллейбусы не ходят. Но Кукуево и сейчас особого доступа к современным технологиям не имеет. Как подсказывает Википедия, одной из причин отказа от мышьяковой бронзы стало банальное исчерпание сырья для ее производства. А металлический кремний сейчас гонят примерно по полторы мегатонны в год. То есть, грамм двести на каждый из семи миллиардов носов. Вполне сопоставимо с средневековыми производствами железа в пересчете на тот же нос. И это сейчас нет особого спроса на кремниевые лезвия, хотя для хирургов их таки делают. Понятно, что цены на такие кремниевые комплектующие вероятно будут кусаться. Но так они и на средневековое железо кусались и ничего, народ покупал.

Напоминаю, разговор начался с перевода энергетики на ГЭС. Если ГЭС в твоем представлении допускают отсутствие заводов, то слив действительно засчитан. Вот только про сложность и опасность не надо. Они пока никого не останавливали, Чернобыль тому примером.

Это как раз не проблема - если насадка быстро изнашивается, значит нам просто нужно больше запасных насадок. Если делать и чинить их не вручную, а на заводе, то ничего нереального. Кремень состоит из того же самого кремния, из которого состоит самый обычный песок. И выделять чистый кремний научились еще в девятнадцатом веке. Так что если вдруг потребуются кремневые лезвия, то налепить их ни разу не проблема. Напоминаю, по условию задачи утрачены запасы нефти, а не технологии.

У плуга железо необходимо только для режущей насадки на лемех, чтоб об землю не стачивался. Чем конкретно не устраивает такая же сменная насадка скажем, из камня? Косы в России появились только в восемнадцатом веке, до этого как-то обходились серпами. Опять-же, режущая кромка серпа может быть изготовлена хоть из камня.

Мы все еще про сельское хозяйство? Капусту добывают не в шахтах и не на рудниках. Равно как и навоз для удобрений.